「公共空間で環境型セクハラしてるようなものです」と太田啓子弁護士が絡む一方、「宇崎ちゃんは遊びたい!」公式アカウントの担当者は初献血へ(「akiba:F献血ルーム」にて採血)

akiba:F献血ルーム|東京都赤十字血液センター|日本赤十字社 https://www.bs.jrc.or.jp/ktks/tokyo/place/m1_01_09_room20.html 萌えキャラ「宇崎ちゃん」の献血PRポスターに女性弁護士が「環境型セクハラ」とクレーム(東スポWeb) - Yahoo!ニュース https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191016-00000009-tospoweb-ent
133

(10/17 以下追記しました)

続きは以下よりご確認ください。
https://twitter.com/asadappy_Res/status/1184437914236620801

asadappy あさだ @asadappy_Res

献血が話題になっていますが至急連絡です 現在台風19号の影響により全国的で400ml献血5千人分が確保できていません。(特に関東・甲信越エリアが4500人分と深刻) くだらないことを議論してないで10月22日(火曜・祝)までに献血行ってこい

2019-10-16 20:56:19

※以下まとめの内容になります

まとめ 太田啓子弁護士の判断基準が行方不明──/『文化を殺すなと言って貰えるのはありがたいが、過去にキズナアイ騒動を仕掛けた.. 宇崎ちゃんは遊びたい!|KADOKAWA https://promo.kadokawa.co.jp/uzakichan/ そういえば、昨年のキズナアイの枠に、今年はチコちゃんがおさまっているんですね。 ・「『キズナアイ』のノーベル賞まるわかり授業」の先生をしました~「まるわかりノーベル賞2018」(NHK NEWS WEB)出演~ https://www.jst.go.jp/report/2018/181002-2.html ・チコちゃん×NHKニュース ノーベル賞ってなんでえらいの?|NHK NEWS WEB https://www3.nhk.or.jp/news/special/nobelprize2019/ 42648 pv 307 18 users 40
弁護士 太田啓子 「これからの男の子たちへ」(大月書店) @katepanda2

日本赤十字社 が「宇崎ちゃんは遊びたい」×献血コラボキャンペーンということでこういうポスターを貼ってるようですが、本当に無神経だと思います。なんであえてこういうイラストなのか、もう麻痺してるんでしょうけど公共空間で環境型セクハラしてるようなものですよ bs.jrc.or.jp/ktks/kanagawa/… twitter.com/UnseenJapanSit…

2019-10-14 22:00:44
弁護士 太田啓子 「これからの男の子たちへ」(大月書店) @katepanda2

とりあえず、日本赤十字社のお問い合わせ に意見を送りました、、、

2019-10-14 22:33:12
松屋大好き猫番長VICE @vicecamui

@katepanda2 障害を持っていて、服用している薬の都合。献血が出来ません このコラボで、若い世代や アニメ好きな方に知ってもらえる機会だというのに 個人的な性的嫌悪で、献血を広めるきっかけを邪魔しないで下さい。 世の中、協力したくても 出来ない人も居るんです

2019-10-16 08:24:18
ぼっかんしゃ⋈ヨxist🧷🍤 @bokkan_sha

読めば読むほど、宇崎ちゃんのあれを何故環境型セクハラと認定出来るのかが分からなくなる pic.twitter.com/LZZQERqqe4

2019-10-15 16:09:37
拡大
高村武義 #WalkAway ”返信は引用ツイートで返します” @tk_takamura

太田恵子弁護士の主張は法律の定義からすると大間違いだそうです。”宇崎ちゃん献血ポスターは環境型セクハラに該当せず。吉峯耕平弁護士.. togetter.com/li/1417228#c69… 「『「宇崎ちゃんは遊びたい」の献血PRポスターはセクハラ』との批判と、それに関..」togetter.com/li/1417228 にコメントしました。

2019-10-16 11:57:10

※上記のような動きがある中で、公式サイドはなにか反応しているのかなと見に行ったところ、騒動とは別の行動について報告がされていたので以下にまとめました。

「宇崎ちゃんは遊びたい!」公式 @uzakichan_asobi

ウザい!カワイイ!でもウザい!ウザカワ系後輩とのドタバタラブコメディ! 『宇崎ちゃんは遊びたい!』の作品公式アカウントッス! 推奨ハッシュタグは #宇崎ちゃん。 コミックス①〜⑤発売中!「ドラドラしゃーぷ#」にて連載中。作品関連の最新情報を呟くッスよ!! TVアニメ公式サイト:uzakichan.com

seiga.nicovideo.jp/comic/31616

「宇崎ちゃんは遊びたい!」公式 @uzakichan_asobi

皆様献血キャンペーンご参加ありがとうございます!おそらく全て目を通させて頂いております!担当も近々献血予定です!!

2019-10-07 14:40:41
「宇崎ちゃんは遊びたい!」公式 @uzakichan_asobi

宇崎ちゃんは遊びたい!最新40話更新ッスよ! 学園祭シーズンに突入する宇崎ちゃんと先輩ですが、なんだか雲行きが怪しくて…!? 続きは以下をチェック! seiga.nicovideo.jp/comic/31616 pic.twitter.com/pO9UmxD9Hd

2019-10-11 11:00:00
拡大
『有言実行!というわけで今から献血に行ってきます!初献血ッス!!』
「宇崎ちゃんは遊びたい!」公式 @uzakichan_asobi

有言実行!というわけで今から献血に行ってきます!初献血ッス!! twitter.com/uzakichan_asob…

2019-10-16 16:42:05
「宇崎ちゃんは遊びたい!」公式 @uzakichan_asobi

というわけで今回お邪魔するのは「akiba:F献血ルーム」さん! JR秋葉原駅の電気街口改札を出て左にまっすぐ2.3分進んだ突き当たりにあります!好立地! 宇崎ちゃんのコラボポスターもしっかり貼ってもらっています! ※今後一連のツイートで出てくる写真は全て許可を取っています。 #宇崎ちゃん献血 pic.twitter.com/fsZWlsalwY

2019-10-16 16:46:34
拡大
「宇崎ちゃんは遊びたい!」公式 @uzakichan_asobi

なお、この一連の呟きは宇崎ちゃんではなく、あくまで宇崎ちゃんツイッターアカウントの中の人のものとなりますのでご注意ください! 「献血って行ったことないけど興味あるし宇崎ちゃんクリアファイル欲しい…」そんな方への参考になれば幸いと思い呟きます。 #宇崎ちゃん献血

2019-10-16 16:51:40
「宇崎ちゃんは遊びたい!」公式 @uzakichan_asobi

私は献血が初めてなので、まずは受付で献血に関しての説明と待ち時間の確認(大体1時間くらいになるとのこと)、献血量を決めました。400ml!そして個人情報の登録です。 予約無しで行けますが予約もやってるみたいッス! ※実況をすることも全て許可をとっていますのでご安心ください #宇崎ちゃん献血

2019-10-16 17:00:43
「宇崎ちゃんは遊びたい!」公式 @uzakichan_asobi

その後リストバンドをつけてもらって、当日の健康状態の問診→血液検査→採血待ちとなるのですが、待合室ではお菓子やジュースが無料だったり、漫画が置いてあったりとかなり快適ッスよ! 人が多いので撮れませんが待合室も綺麗ッス! #宇崎ちゃん献血 pic.twitter.com/8AF24PSeQE

2019-10-16 17:04:43
拡大
拡大
「宇崎ちゃんは遊びたい!」公式 @uzakichan_asobi

思ったよりも早く呼ばれて採血してきました! 歯医者さんにあるような椅子に横になり、7.8分ほど機械で血を抜いてもらいます!(時間は個人差あり)ちなみに血液検査でも血を抜くので初めての方は両腕を刺されることになります。 #宇崎ちゃん献血

2019-10-16 17:30:35
「宇崎ちゃんは遊びたい!」公式 @uzakichan_asobi

その後、待合室でカードの発行を待ち、カード発行の際に係の方に自己申告で「宇崎ちゃんのクリアファイルください」と言うとクリアファイルが貰えます!初回ですとお礼の品も貰えます。 というわけでゲットしました! #宇崎ちゃん献血 pic.twitter.com/rGzjTcZGGr

2019-10-16 17:41:54
拡大
「宇崎ちゃんは遊びたい!」公式 @uzakichan_asobi

その後、立ちくらみ等が起きないよう20分程待合室での休憩を勧められ、しっかり休んで献血終了です。 みんなも献血に行って宇崎ちゃんクリアファイルをゲットしよう! TLお目汚し失礼致しました! #宇崎ちゃん献血

2019-10-16 17:45:00
「宇崎ちゃんは遊びたい!」公式 @uzakichan_asobi

ちなみに担当は注射が得意ではないので、針刺される前に結構ブルったりしてしまったのですが、職員の方々が皆非常に優しかったので安心して採血を受けられました。ありがとうございました!ッス!

2019-10-16 18:12:49
残りを読む(30)

コメント

こけだぬき @mossraccoon_old 2019年10月16日
愚かな弁護士が騒いだおかげでこの作品を知り、生まれて初めて献血いたしました。……ってヒトもいるかもだポン☆
135
竹永@2 @takenaga51 2019年10月16日
批判合戦するよりも、献血に行くこと(献血する人が増えること)が1番の対抗策なんだよな。
197
鉄⋈アイコン変更模索なう⋈早矢斗/デレステID:994240190 @cu6gane 2019年10月16日
宇崎ちゃんキャンペーン、太田弁護士のネガティブ攻勢に図らずも認知拡大の役目をかっている様だが一つだけ納得のいかない点がある。 それは…キャンペーン対象が関東一都六県のみって事だ!この週末に俺が新潟県内の献血しに行ってももらえないじゃないか!全国展開してどうぞ!
165
痛日記P @IDOLort6 2019年10月16日
cu6gane そこに上越新幹線があるじゃろ?
119
LINSTANT@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2019年10月16日
少なくとも、政治主張するために宇崎より遥かに露出した媚媚フォトを社会に出した中年女性の方が、よっぽど彼女の定義でいう環境型セクハラだと思いますよ。 あれを見た瞬間に、なんとも言い難い嫌悪感と吐き気を覚え、涙が止まらなくなりました(棒)
128
肉=ローステッド @Roasted_Meat102 2019年10月16日
んで、ギャースカ文句言ってるお歴々はロンモチ献血を習慣的に行ってるんですよねー?
32
肉=ローステッド @Roasted_Meat102 2019年10月16日
cu6gane 建ったの数時間の移動で手に入るんやで?
17
鉄鼠 @katukei 2019年10月16日
献血所でサイン会をやるというのは
1
marumushi @marumushi2 2019年10月16日
これが公共空間で環境セクハラなら、こいつが賛同してるあいちトリエンナーレはなんなのだろう
154
ぬめりけ @pokute55 2019年10月16日
天皇陛下だという点を鑑みないとしても、知らない男性の肖像画が滅茶苦茶に侮辱されてるのと、胸の大きい女性が煽り気味に献血に誘ってくるポスターどっちが不快を催すかというと、個人的には圧倒的に前者なんですけど私が少数派なんでしょうか
218
@PUBG_OFFICIAL 2019年10月16日
その辺の一般オタクが必死に「宇崎ちゃん面白いぞ!」とツイートするより太田が晒しあげる方が何百倍も宣伝効果があるという皮肉
13
猫まっしぐら @yapparikarukan 2019年10月16日
やったな!計画通りバズってるぞ!!
9
鱶森 @sHark_plus0 2019年10月16日
献血勢が揃っているならお勧めの献血ルームも教えて頂きたい 横浜駅隣接の崎陽軒近くの献血ルームは、平日午前中に行ったせいもあってかドリンク飲み放題にセブンティーンアイスをもらったほか、インスタント紅茶とコーヒーの詰め合わせ+スポドリのペットボトル+お菓子1こを貰い至れり尽くせりだった 充電も割と出来たし、漫画もそこそこ最近の物があり良かった
18
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2019年10月16日
結局の所フェミニスト()界隈がやっていることって「環境型パワハラ」だよなー。しかも弁護士自らやっているという。。。
134
たちがみ @tachigamiSama 2019年10月16日
のうりんの頃はビビって釈明や説明してたけど、もはや正体ややり口が割れてきて、配慮する必要も無ければ相手にする価値も無いということが周知されてきたんだなぁと感じる
138
たちがみ @tachigamiSama 2019年10月16日
世間がフェミの実態を見知ったことで彼らの主張を懐疑的に見るようになったというのもあるか
65
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2019年10月16日
お前の血は何色だ!(訳:献血に行きましょう)
34
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん☀ @sengodebu 2019年10月16日
まーたクソ弁護士か、投票で選ばれた人間以外の話なんぞ聞かなくてよろしい
4
Shiro @Shiromagenta- 2019年10月16日
先輩がうざい後輩の話と、宇崎ちゃんのコラボが見てみたい。
1
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2019年10月17日
秋田で献血のキャンペーンやってたvtuber赤月ゆに様も超絶えっちっちだからオススメだぞ みんな、チャンネル登録しような!
17
neologcutter @neologcuter 2019年10月17日
クソな社会運動より献血400㎖のほうが社会にとって有意義である。
106
mikunitmr @mikunitmr 2019年10月17日
クソフェミはクソの役にも立たないが、献血はちゃんと人の役に立つ。
68
mikunitmr @mikunitmr 2019年10月17日
sHark_plus0 あそこは割と空いてて良いね。
0
myo@色々な意味で節制中 @myomyo01 2019年10月17日
今回の騒動でちょっと読んでみたけど何か普通におもしろいな。単行本買うわ。
37
ばがみ @xxbagamixx 2019年10月17日
上手くノイズをマーケティングにつなげたって感じ
2
Wandering Sergeant @BootCampTyler 2019年10月17日
体を張って献血をPRする公式アカウントの鑑
101
LINSTANT@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2019年10月17日
pokute55 左翼界隈だと前者は表現の自由でなんとしても守るべきですが、後者は女性の尊厳を毀損する魂の殺人なので、公共の場から18禁カーテンの向こうにゾーニングする必要があります()
34
もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年10月17日
そろそろ献血行くか。図体デカイからか知らんけどジュース沢山貰えるわ。
0
もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年10月17日
悪魔がガン検診薦めている様な時代にチチの二つ位でガタガタ抜かすな。
44
myo@色々な意味で節制中 @myomyo01 2019年10月17日
myomyo01 Kindleで買ったわ。こういうラブコメ大好物だわ。面白いわ。作中のセックスアピールもとりあえず読んだ範囲では「言い方ぁ!」要素と揺れる胸くらい。最近の少年誌より緩いな。これで有害図書指定したらやっぱり出版社激おこで業界全体的に回しかねないから無いし、同様の理由でエロ表現扱いには無理があるとの認識がより強固になったわ。
31
団扇仙人 @uchiwamaster 2019年10月17日
myomyo01 実を言うと自分も今回知ったんだけど,いいもん見つけたって感じですわ。クソみたいな騒動で得られた唯一の大きな収穫。
30
荒木俊三 @toshizoaraki 2019年10月17日
自分はグラビアで環境型セクハラやりつつ、献血ポスターを環境型セクハラ批判するという曲芸。 https://togetter.com/li/1417787
39
takashi_M型 @ros_flcl 2019年10月17日
献血出来ない体だから赤十字には貢献できないけど原作は買いました。 おもしろいね、この漫画
4
myo@色々な意味で節制中 @myomyo01 2019年10月17日
この手のラブコメは昔はなんでもかんでも買ってたりしたが、今は時間も金もないのでこういうきっかけがあると非常に助かる。回り回ってグッジョブ太田弁護士!
1
はち @zattadane 2019年10月17日
一度絵や小説を描いてみればいい。一人で。完成させるまで。らくがきじゃなく。そうすると簡単になにかを貶すことなんて一切できなくなる。
9
団扇仙人 @uchiwamaster 2019年10月17日
zattadane 普通はそうだけど,この人は平然とけなすと思うよ
40
おしりこ @OaQknycvaYh0kMO 2019年10月17日
脅迫じゃないから!公共空間だから!権力じゃないから!やめろとは言ってないから!(チラッチラッ これからも死ぬまで殴り合うぞオラ
4
SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2019年10月17日
よくわからんがアニメ化されたら起こしてくれ
4
虎次(とら🐯つぐ) @tora_2com 2019年10月17日
正直受け付けない人が少なからずいるのも理解できる絵柄ではある。でも「not for me」で終了する話なんだよね。
78
asdghhjklzxcvbnm @asdghhjklzxcvb1 2019年10月17日
鉄道娘とか志摩めぐみたいなもんかなあ。ワイはウヒョヒョってなちゃうけど性的なイメージを思い起こさせるかと言えば否定できんし、うーん
2
まあちゃん02 @eK0SV72lWxlYb8L 2019年10月17日
太田弁護士、ここまで人々からヘイト稼いで人生つらく無いのだろうか? それとも「自分に同調しない者は人じゃ無いから平気」派?「他人が存在しない」タイプ?
20
ヘ夕レ @heyuure 2019年10月17日
これでセクハラなら、胸がSUGOI DEKAI女性は存在するだけでセクハラになるのでは?
48
団扇仙人 @uchiwamaster 2019年10月17日
「大きなおっぱいが性的なイメージを想起させるのは事実だよね」という話って「美しい筋肉見せつけてる男性が性的なイメージ想起させるのは事実だよね」レベルの話でしかないと思うんですよ。筋肉体操とか規制します?実際「受け付けない」「不快だ」って言ってる人いますよあれだって。
15
marumushi @marumushi2 2019年10月17日
eK0SV72lWxlYb8L この世から萌え絵とキモオタを駆逐することに生き甲斐を感じてそう。弁護士辞めろって話だがw
40
愛媛人と大阪人のハーフ @TmtRj 2019年10月17日
こいつらの意見聞いたところで献血に行く人が増えるわけでもなし。のうりんのポスターと同じだよ。
8
くろしば @kuroshibaman 2019年10月17日
救いようのない害悪クレーマーの蛮行には一切触れずコラボの目的を実践する、100%パーフェクトな対応。素晴らしい。中の人、担当さんかな?願わくば全てのコンテンツの公式サイドがこうなりますように。
18
ひつまぶし @sugakiya___ 2019年10月17日
人の命よりも自分のお気持ちを大事にするなんて恐ろしい…しかもそんな人が弁護士さんだなんて信じられん
27
じむ123 @sdejr01212 2019年10月17日
キズナアイの時点でアウトの人だから胸が小さくても言動が違っても「このような絵はふさしくない」と言うと思う
9
深海魚 @jelly_fishN 2019年10月17日
https://togetter.com/li/915046 この弁護士エイズチャリティー企画のおっぱい募金を中止させた前科持ちだから人の命が助かるかもしれない募金or献血よりも自分のお気持ちが優先されるべきって考え方なのは明らかだよ
74
フォックス4 @yQnp8X9Jc8J6JkH 2019年10月17日
「オタクの汚れた血なんて献血して欲しくない」くらいの直球差別発言は当然言うだろう連中の言うことなんて無視して問題ない
36
ぱぱばんちょう @bancho_scramble 2019年10月17日
個人の好みを社会問題化するのは本当にやめて欲しい。火のないところに煙を立てないでほしい。
11
Ajmw @Ajmw97068810 2019年10月17日
yQnp8X9Jc8J6JkH 実はこの弁護士ではないけど「既に言われていて賛同者が4桁居る」という現実
6
kenjirou_takasima @kenjirou 2019年10月17日
myomyo01 宇崎ちゃん初めはムカつくキャラなのに、どんどんはよ付き合ってるの認めろ方面にシフトするのでオススメです。 エロさはむしろ健全すぎるほど健全というか初心すぎる。 読んでて甘すぎて口の中が砂糖でジャリジャリする錯覚
9
kenjirou_takasima @kenjirou 2019年10月17日
この手のフェミの皮被った差別主義者かつ表現の自由への敵対者の目指す世界はイスラムのヒジャブ着せろ、セクシャルな女性は消えろですよ。 見たくないなら見ない自由もゾーニングも無視する連中で許せないです。 自分は血圧の薬を筆頭に3種類ほどを長年服用してるので献血ダメですが、行けるなら行くぞ…、タダで血液検査してくれるし
4
虎次(とら🐯つぐ) @tora_2com 2019年10月17日
※タイトルの「遊びたい」は文字通り「(ゲーム、イベント等で)遊びたい」の意味しかありません。エロにはあまり期待しないように。
1
深海魚 @jelly_fishN 2019年10月17日
オタクの穢れた血を輸血されたくなきゃ盆年末年始は大量出血するような怪我しないように気をつけるこったな
29
myo@色々な意味で節制中 @myomyo01 2019年10月17日
kenjirou いや初めからかわいいw 何このかまって欲しがってる子犬w というか絵が個人的にストライクなんだよなぁ。亜美さんもかわいい。すわライバルか?と思わせておいて観察者ポジションに落ち着くのがいいな。二人の無自覚イチャイチャを楽しませる事に特化してんだなってのがよくわかる。一巻ゲラゲラ笑いながらニヤニヤしながら読み終わって、勢いで2巻3巻同時購入ワンクリしちゃったw いやあ、これは「お前らもう結婚しろよ!」って言いたくなる話が好みな人は必読って言ってもいいかもな。ほんと面白いw
5
もっさん @parikore01 2019年10月17日
赤十字さんは格ゲーイベントとコラボして自社の社屋で大会開いてたり色んなジャンルに訴えて献血頑張ってるよ。
5
朝雑炊 @Jingisukan512 2019年10月17日
これが駄目でトリエンナーレのあれがいいなら、昭和天皇が献血を勧めるポスターを作れば丸く収まって完璧なのでは?
46
ざ わ ( H N ソ ー シ ャ ル デ ィ ス タ ン ス 対 応 中 ) @zawayoshi 2019年10月17日
巨乳の女の子の絵がセクハラだという変な性癖を持つ女性弁護士の宣伝効果で献血のキャンペーンが告知されたってことで結果オーライじゃないのかね。
2
腹デカM @haradekaemu 2019年10月17日
胸の谷間が出すぎとかであればクレームもわからなくはないんだけど、今回は普通に服着てる絵だし排除しろとは思わないなあ。通された個室とかブースみたいなとこにこの絵があって、「苦手なんで他の部屋ないですか?」と聞くならそれはいいと思うし。
18
プリベッチ @Pribetch 2019年10月17日
ちなみに初献血だと体調や病歴渡航歴のついでに「献血しようと思ったきっかけ」も聞かれるのでこういったキャンペーンの効果もしっかり把握済みのはず。
4
金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年10月17日
太田弁護士の節操の無さは論外なんだけど、これって、例えば「おっぱいをさらけ出した女性」を「ターゲットは男性」という理由で街中のポスターとして掲示するのは「問題なし」なのかな?
7
星川月海 @hosikawatukimi 2019年10月17日
toshizoaraki そもそも太田氏の言ってる環境型セクハラの解釈が間違ってる件 宇崎ちゃん献血ポスターは環境型セクハラに該当せず。吉峯耕平弁護士の解説。 https://togetter.com/li/1417667
14
しゃもじ @fc0879 2019年10月17日
そもそもこんな人をバカにしたような表情・態度を取るようなキャラなんか?
2
星川月海 @hosikawatukimi 2019年10月17日
uchiwamaster 何かを「生み出す」んじゃなく自分の欲望のために「奪う」だけの人だからね 人類よりむしろグリードに近い
11
XX_ouga @XX_ouga 2019年10月17日
kinmenitsuke なんで『問題なし』になるんすか?
3
プラタ @prata_0123 2019年10月17日
fc0879 「先輩にだけ」こういう態度しますよー。(無意識にだけど)好きすぎて構ってほしくてウザ絡みするタイプで、「ウザ可愛い」がわかる方には人気あります
13
もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年10月17日
コンビニエロ本などと違い、献血量の多寡はそれを必要とする者の生命維持に直結するので、お気持ちでの批判で減少することがあれば洒落にならんよなぁ。必要とするそれは今日明日の俺やお前かも知れない。
2
星川月海 @hosikawatukimi 2019年10月17日
fc0879 ちょっと試し読みでもしてきたらいかがかね 公式→ https://promo.kadokawa.co.jp/uzakichan/
2
金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年10月17日
XX_ouga 境界線はどこにあるのかな?と思いまして。
1
XX_ouga @XX_ouga 2019年10月17日
kinmenitsuke 「おっぱいをさらけ出した女性」は境界線にいるんですか?
7
マグロ @maguroyanen 2019年10月17日
で、この人は献血したのかな? んー?
5
八剣 @yatsurugi_ 2019年10月17日
性的接触が少ない汚れてない血が欲しいからオタクを狙ってるのにね
5
ぼくら @7DAYS_WAR_A2 2019年10月17日
yQnp8X9Jc8J6JkH まさしく。「画像が性的だからではなく、ああいうのをみて献血をするキモいオタクの血液が輸血用の血に混ざり込むのが嫌なのではないか。」https://twitter.com/kamatatylaw/status/1184603000989343747
5
LINSTANT@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2019年10月17日
the_no_plan あのぺたんこでえっちは無理でしょ(宣戦布告) ホントは割と好きです!(大声)
7
kenjirou_takasima @kenjirou 2019年10月17日
myomyo01 あー、自分ムカつくの餃子勝手に食ったのがでした。 話進むと遊んで欲しくてかまってくる子犬感が分かって面白いです。 しかし高校生の頃からあれだけかわいいのにモテモテにならない宇崎ちゃんは謎ですが、あの目つき怖いぶっきらぼうの先輩がいるから誰も手を出さないのかなと…
2
フシハラ @Fushihara 2019年10月17日
輸血を受けたことのある人が献血出来ないってのは悲しいよなあ。恩返し出来ないやん
1
ぼくら @7DAYS_WAR_A2 2019年10月17日
[c6916091] 太田啓子の環境型セクハラ案件である謎ポスターが排除されなかったのだから、宇崎ちゃんは遊びたいも問題ないな!
26
フシハラ @Fushihara 2019年10月17日
[c6916091] 気持ち悪い(と、俺が思う)から赤十字はこのポスターを使うな!と排除しようとしてるから文句言われてるんでしょ。 嫌な広告なんて腐るほどあるけど、俺が不快だからやめろ!って凸ったりしねーよ
32
えんがわ🏘🥩 @engawa_01 2019年10月17日
こういう言いがかりを「環境型パワハラ」とでも言えばいのかな?
31
昆布出汁 @kobu_dasi 2019年10月17日
意識高い系フェミの皆さんで必要分確保できるくらい献血すりゃ赤十字だってコラボ持ちかけてクリアファイル作るような余計な手間も要らなくなるんだから献血呼びかけりゃいいのに。
6
ppw21 @pelutata_ppw21 2019年10月17日
件のポスターの作品はエロコメという訳でも無いし、ポスターの服装も作中登場するカフェの制服。胸元を開いている煽情的なイラストという訳でもない。これが駄目なら世の巨乳女性はそこに存在するだけで環境型のセクハラを行っているということになる。まいてつの時は作品的に仕方ねえかとも思ったがこれは難癖の部類だろ。
39
茗荷昇紘 @masilite 2019年10月17日
まずは環境型ヌレギヌ(無実の男子中学生を犯罪者扱いした事)に対する謝罪をしろよ太田弁護士
9
K3@FGO残8.3 @K3flick 2019年10月17日
日赤の見解ではセクハラに当たらず、撤去する気もないようなので、これで完全決着ですね。 https://this.kiji.is/557177044373734497?c=108760159718934010 あとは撤退してなかった事にするでしょう。 いつもの光景です。
40
⚓️無意識ファンネル⚓ @muishiki_fun2 2019年10月17日
marumushi2 最近じゃ同業者にも呆れられてバカにされてますからねぇ……。
4
フルバ @furubakou1 2019年10月17日
Jingisukan512 血が黄色くなるまで抜いてもらうわ…それ
0
pt2012 @pt20121 2019年10月17日
おそらく「環境型セクハラ」という単語に引きずられて「萌絵は~」と言っている人は2016年から観測されていたようです。https://togetter.com/li/1036939 そういう誤謬を防ぐためには従来の「環境型セクハラ」を「職場における環境型セクハラ」と言い換えるという対応も考えられますが、そういう回避をしなければいけなくなるような「字面に勝手に意味を宛てる行為」についても多少は批判されるべきではないかと思います。
20
Wandering Sergeant @BootCampTyler 2019年10月17日
コメント欄見たら、今回の騒動で宇崎ちゃん知って単行本買ったって人までいるみたいなので、タイアップPR成功してんじゃんと思った。
18
⚓️無意識ファンネル⚓ @muishiki_fun2 2019年10月17日
Jingisukan512 「汝臣民献血セヨ!」の戦前バージョンと「国民のみなさん、どうか献血を」の戦後バージョンの二つ作ってくれたら、期間置いて両方行く。
4
しゃもじ @fc0879 2019年10月17日
hosikawatukimi prata_0123 読んで来ましたよー。「作品ファン」に向けての広告としてはいいと思うんだけど、そうでない層に向けて張り出すものでは無いのでは……。「キャラクターの性質」を理解してないと通じないことの方が多い。もちろんこの自称弁護士を擁護する気は一切合切ZEROですが。
3
プラタ @prata_0123 2019年10月17日
環境型セクハラの誤用といい、「マヌケは見つかったようだな」案件だね
9
Lotus @Lotus19810101 2019年10月17日
分からせたいのはおめーじゃなくて宇崎ちゃんの方なんだよなぁ
1
プラタ @prata_0123 2019年10月17日
fc0879 「そうでない層に張り出すものではない」を言い出しちゃうと、世の中のすべてのものが「私向けじゃない」と言う誰かによって否定できちゃうんですよ。そしてこのポスターはこれを見て注目しグッズが欲しいオタク向けに作られてるんですよね。雑誌の表紙や服飾店の広告がほとんど異性向けで無かったり、高級ブランドやドンキの広告が同じ購買層を見ていないというのと同じ話です
45
遠藤平介 @heisukeend 2019年10月17日
ワンピースの方が総じて乳がデカいと思うんだけど。超人気作ならスルー?
14
しゃもじ @fc0879 2019年10月17日
prata_0123 ごめんなさい「そうでない層」が少しざっくりした言い方でした。そして言ってる内容もよくわかります。銀座にGUやWEGOのポスターが張り出されないように、秋葉原にカルティエやティファニーの広告が張り出されないように、この宇崎ちゃんのポスターもアニメイトとかで貼ればいいと思います。
2
プラタ @prata_0123 2019年10月17日
fc0879 うん、なのでこのポスターがどこに貼られているのか、という情報が抜けている元ツイートのやり方が多分に恣意的ですらあるんですよね。実際どこに貼られているかは私もわからないんですが、例えばこれがアニメイトや書店の漫画コーナー等全く問題ない所に貼られていたとしたら「けしからん!」って言うのはどうなの?ということ
10
うぉんうぉん @X_739 2019年10月17日
おっぱいが小さい奴は心も小さい
2
ジャッキーちゃん @kicchom_san 2019年10月17日
まとめの趣旨とははずれるが、昨今の「@@さん(ちゃん)はXXX」っていう漫画タイトルにはもうウンザリだよ
1
本名 @_32123_ 2019年10月17日
ならこの人は絶対に胸を浮かせるなよ このポスターがセクハラだと思っているなら、それがセクハラだ
3
しゃもじ @fc0879 2019年10月17日
prata_0123 けしからんとは言ってませんよー。というか私の元々の疑問って「こんな他人をバカにするような表情や発言をするキャラなん?」って話で。オタク、ひいては作品ファンじゃないと伝わらないよねって事を言いたくて、そこからちょっと言葉を誤っただけです。
3
!にゃん @bibibikkuri 2019年10月17日
「バシッと直感的道徳に順じたり順守させたい」と言うのが本当の所だろう。嫌悪と道徳がごちゃ混ぜになってるのでこうなってしまうと。
4
フシハラ @Fushihara 2019年10月17日
fc0879 あなたの「思います」はわかりました。その意見は尊重します。ただ、日本赤十字社は違う思いを持っているらしいですが、あなたものその思いを尊重しましょう。世の中は自分と違うを思いをする人が居るものです
16
プラタ @prata_0123 2019年10月17日
fc0879 初見で疑問を持って「おっじゃあ献血するか!」とならないならまさしくポスターで求めている層では無いということです。でももう実際に読まれたのでそこからどう思うか行動するかはその人次第ですし、それで献血する人が減ったならプロモーションとして失敗しているということ。それだけの話です
17
LINSTANT@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2019年10月17日
pelutata_ppw21 去年もまいてつ祭は大成功に終わりましたね() つまり実質地元民からの反発は無くなったということ……
2
もち @mchimochiokaki 2019年10月17日
この人が噛み付いてる物一覧を見たけど、大きい胸が嫌いなの?
21
プラタ @prata_0123 2019年10月17日
ビールの広告やCMが似たような話でね。昔よくあったビール片手にニッコリ微笑む水着のねーちゃんのポスターがまぁお気持ち勢に潰されて、じゃあCMで「ゴクッゴクッ」て音出したら当たったんでやってたら今度は飲酒意欲を煽るとか治療中の依存症患者の気持ちを考えろ!で潰されたんですよね
4
pt2012 @pt20121 2019年10月17日
pt20121 「宛てる」を誤字ってて恥ずかしい。「充てる」にするべきでした。
0
YF @annex38 2019年10月17日
献血ルーム廃止の流れの中で今後はマジックミラー号風の献血車が登場(しません)
1
colonoe @colonoe 2019年10月17日
mchimochiokaki キズナアイにも噛みついてたのでオタクが嫌いなのだろう
13
しろの @zoshirono 2019年10月17日
原作はそうでもないみたいなのになんで乳袋なんかにしたんだろう。この弁護士さんはともかく、キモいと男が多い5chの板のヒトらにさえ言われてしまっているのはこれが理由だと思うんだけどなあ。乳袋を普通だと思う人は感覚麻痺してると思うよ。
6
kaki @vymibugitopu 2019年10月17日
こういう意見に対抗するのは、ネットで文句を言うことじゃなく献血に出向いて「実際に広告効果あり」をはっきり示すことだよな。効果があればこそ K3flick のように「撤去しない」を選んでくれるわけだし
2
ねこりりー @neko_lily_ 2019年10月17日
正直いい気はしない。公共機関の広告物に爆乳ポスターというのが相応しいかどうかで言えば相応しくないだろうし、色んな年齢層の目が触れる場所には、もっと配慮はいると思う。 実際にこんな胸の強調されたピチピチ服の女の人が歩いてたらセクシャルだと思うし同じ女としては正直下品だと心のなかで思うだろう。
10
Ajmw @Ajmw97068810 2019年10月17日
neko_lily_ じゃけん巨乳にはブルカを強制しましょうねー、とでも?
29
LINSTANT@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2019年10月17日
zoshirono えっ、いつもの人達的には原作全部乳袋カテゴリに入るでしょ() 今どき乳袋ができる立体縫製服もあるのに、時代に取り残されてんな() 社会のゴミ箱5chを引き合いに出すとか、はてブやヤフコメのイイね根拠にフェミを児童虐待予備軍呼ばわりしても許される話になるんだけど…
10
LINSTANT@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2019年10月17日
neko_lily_ 思うだけならセーフ。表明するところまでは許される。 このアホは表現の不自由展でアートはどんなものでも許されると擁護しながら、アートでしかないこのポスターが相応しくないと抗議している。 ダブスタすんなと言われてるだけなんだよなぁ
23
08_Reader @08_Reader 2019年10月17日
zoshirono これ単行本3巻表紙イラストそのまんまですが(小声)
25
しろの @zoshirono 2019年10月17日
08_Reader あっ…ごめん… 個人的には漫画ちょっと読んだだけだけど宇崎ちゃんは嫌いじゃないよ…
2
フルバ @furubakou1 2019年10月17日
こちらも(血を)抜かねば無作法というもの…
4
プラタ @prata_0123 2019年10月17日
フェミ界隈のお気持ち表明してる人たちは変に性別問題に変換して自爆してるから、堂々とオタクキモイ!萌え絵嫌い!アニメ消えろ!ってヘイト感満載で言えばいいと思うよ
17
ミルクジャンキー@マキヒロチ展日曜 @around_a_man 2019年10月17日
乳袋って総称が生まれる程度にはマンガのキャラ造形としては一般的であるという事実の前に、人の数だけ存在する「普通」なんて曖昧な物差しは無力だと思いますよ。まぁぼく個人は宇崎ちゃんの絵もキャラクターも苦手で1巻読んでそっ閉じしたんですけどねw
1
ねこりりー @neko_lily_ 2019年10月17日
Ajmw97068810 そこまで極論は言ってませんよ。ピチピチのブラウスじゃなくて、ぶかっとしたチュニックや大きめのワンピースでも良いわけでしょう。それをピチピチのブラウスにしてる意図は胸を強調するための作者の演出な訳だから…宇崎ちゃんは読んだとないけど、公共機関に貼るにはこの絵は性的だと言ってるだけです。
2
かもの ねねみづ @cmnnmz 2019年10月17日
環境型セクハラの「ようなもの」だから問題ないですね。まさか彼女は「弁護士」と「弁護士のようなもの」を同一視しないでしょうから。
2
ミルクジャンキー@マキヒロチ展日曜 @around_a_man 2019年10月17日
zoshirono 何情報か分かりませんが、原作1巻は既に結構な乳袋だった記憶が。
1
XX_ouga @XX_ouga 2019年10月17日
neko_lily_ その理屈でいくとどうあがいても巨乳は他の人が許される服装でも性的になりえるから配慮しろっつースケベ親父のセクハラになるんですが。
30
Ajmw @Ajmw97068810 2019年10月17日
neko_lily_ つまり巨乳に対して特別なドレスコードを要求する差別を行え、と
37
しろの @zoshirono 2019年10月17日
around_a_man ごめんな 作者さんのはってる漫画を見て判断してしまったよ
0
金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年10月17日
XX_ouga いや、聞きたいんですよ。私は宇崎ちゃんもおっぱいも好きにすりゃいいと思うんですけど、たぶん世間も、この刺の大半の方も「おっぱいはダメ」って思ってるんじゃないかなと。じゃ、その境界線はどこかな?と思いまして。
2
金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年10月17日
prata_0123 「おっぱいをさらけ出す生身の女性のポスター」を掲示することにより、献血者数が増えた場合は、それは成功と言って良いのでしょうか?
0
スマイル @NightHa22551959 2019年10月17日
キャラクターの見た目が 巨乳→男を誘ってるに違いない→私が不快→皆も不快に間違いない!→絶対正義!許さない!!クレーム!!クレーム!!クレーム!!
18
ねこりりー @neko_lily_ 2019年10月17日
XX_ouga 公共物として貼るものには胸が過剰に強調されたポスターが相応しくないという話をしてるんですよ。現実世界の服装の話はしてません。個人の自由ですから。
1
しろの @zoshirono 2019年10月17日
linstant0000 カフェのシャツでは乳袋ができる立体縫製にはならないでしょ。それにどんなに乳袋っぽいものができる立体縫製であってもポスターのような乳袋にはならないよ。これは現実にありえないレベルのマンスジ強調とかペニス強調と変わらないので、あなたの言う「いつもの人たち」以外も嫌悪を持っているのでは?という話。この弁護士さんとは全く意見は合わないんだけどね。 あと社会のゴミはここも一緒ということは忘れないでね。
5
キケリキー @KIKERIKI17 2019年10月17日
neko_lily_ ツイフェミの文脈だと「現実の女性の自己決定ならヨシ、性的合意の出来ない二次キャラの性的誇張は性的搾取」みたいな切断のしかたなんだけど、ド直球で現実の女性でも下品だってのは、新鮮でいいな。そういう話なら、女性の権利だの差別だの関係なく、蘇民祭ポスターの話と一緒になって、抱いた感情がマイナーかメジャーかって話だから。もちろん、蘇民祭ポスター撤去も批判する人はいるし、そういう議論はされてしかるべき。
7
XX_ouga @XX_ouga 2019年10月17日
kinmenitsuke 最近だと水着も駄目な風潮だけどさすがに往来に来て行ける服装なら問題ないのでは?
7
セマフォ @NoMoreLivesOne 2019年10月17日
表現の自由と言うか、自由と言う言葉に、自由ではない意味を付加するから、理解できないんだよ。 ストレートに、表現の自由は無限の自由であり、それに対する規制を以下のように行う、って決めればいいだけじゃん。 例えば、公的空間における女性の描写は乳のサイズを下記とし、服飾規定は以下のようにする、って。 TPOをわきまえろ、と言う言葉が通用しなくなったのは自由主義と個人主義の問題でしょ。 それらを進行してきた言論人全員の設計ミスじゃんか。それを社会に押し付けなさんなや。
0
プラタ @prata_0123 2019年10月17日
kinmenitsuke 「さらけ出す」という表現の程度とそれによって個人がどう受け取るかという話になるので私からはなんとも言えません。私が「さらけ出す」という表現を受けると諸肌脱いで乳首までさらけ出していると捉えますのでそれはアカンな、となります。そして漫画のキャラクターはただの創作物であり、現物の女性ではなくデフォルメされたものとしか思いません
4
XX_ouga @XX_ouga 2019年10月17日
neko_lily_ それはデカイ胸を描くな、隠せと言ってるのとほぼ同義ですが。出っ張ってる以上隠さないかぎり目立ちますよ?上からだろうが下からだろうが横からだろうが背後だろうが。厚手のコートや和装でも形が崩れて目立ちます。つまり巨乳をあえて描くことそのものが不健全だって話になりますが。
19
しろの @zoshirono 2019年10月17日
kinmenitsuke 現実での社会通念上の境界線と同じじゃないかな。ただそこに明確な定義がないから揉めるんだろうね。どんどん変化していくし。
2
団扇仙人 @uchiwamaster 2019年10月17日
prata_0123 「私は嫌いです」というだけの内容を「私だけではないこの世の大半の人間が嫌っているはずである(妄想)」みたいなことやってるからあたまのおかしいひとになってんですよね
22
ねこりりー @neko_lily_ 2019年10月17日
XX_ouga そうとは言ってないです。すこし議論がずれてきてるように思います。公共機関に貼るものとして色んな性別、年齢層の人がみる場所に、セクシャルなパーツを過剰に表現したものを載せることの問題という話です。胸が大きい人の描写は不健全であるとは思ってませんよ。しかし巨乳が多くの男性から見たらセクシャルなパーツであることは間違いないわけですから、アピールする場所の問題なんです。
1
名無しのえまのん @477_emanon 2019年10月17日
あれが環境型セクハラならこの人は環境型パワハラ(ここうろ覚え)じゃん、みたいなの見てすごい笑った
19
r1h3 @r1h33 2019年10月17日
こういうの献血してゲットしたいが、生憎と糖尿病なんだよなぁ……献血センターで募金しても貰えるとかならんかな………
1
もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年10月17日
巨乳なだけで問題問題言ってる奴はお前が勝手に問題にしてるだけだよね。脳内で。
9
団扇仙人 @uchiwamaster 2019年10月17日
zoshirono 5chってこの世で5本の指に入るレベルで「キモイ」ってフレーズがカジュアルに飛び交ってる場所だと思うんですけど,そこ基準で大丈夫?本当に?
11
XX_ouga @XX_ouga 2019年10月17日
neko_lily_ 巨乳の絵は公共機関に出すなって言ってるのと何が違うんですかそれ。
29
XX_ouga @XX_ouga 2019年10月17日
正直マツコ・デラックスや森三中をマンガキャラにした絵だろうと巨乳は何しても目立つんだが。目立たないように描くことが不可能な以上巨乳は公共機関に描くなってことだろうよ。
13
LINSTANT@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2019年10月17日
zoshirono そういう立体縫製を特注せざるを得ないかもしれないだろ? 巨漢向けの特注作業服やスーツ、オーダーメイドブラがあるんですから。 そもそもハートクロースさん知らないとか本当に遅れてんな。 https://news.livedoor.com/article/detail/11729803 どう見てもほんの少しデフォルメしただけですねぇ() ペニス強調もマンスジ強調も現実さんが凌駕してくるデザインあるんで……ラテックスとか、シルクレースとか……
3
シーラー@シャニマス無理ゲー @parrot297 2019年10月17日
100歩譲ってこのポスターが「セクシャルなパーツを過剰に表現したものを載せ」ているとしてだよ、それを献血のポスターに使ってはいけないという主張に根拠はあるの
22
LINSTANT@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2019年10月17日
uchiwamaster 5本指だと、後はヤフコメとはてブと小町と、ツイッターかな?()
0
LINSTANT@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2019年10月17日
prata_0123 それだったら は?客じゃないなら失せろしか言われないのにな()
7
pt2012 @pt20121 2019年10月17日
XX_ouga 重箱の角ですが今回のイラストは描き下ろしではなくて3巻の表紙の使い回しっぽいので、自粛するとしたらそこのチョイスが変わるということになるのでしょうね。当然いくつか案はあった中でこれが一番いいことになり、今回は抗議があってもそれは覆らなかったので自粛・萎縮とはならなかったわけですが。 https://www.kadokawa.co.jp/product/321903000886/
5
プラタ @prata_0123 2019年10月17日
uchiwamaster linstant0000 いつものことですが無理矢理すぎなんですよね。「私向きじゃない」で無視すればいいのに
1
もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年10月17日
ほぼ裸の巨乳二人が全国中継で汗だくになって抱き合ったり押し倒したりする相撲って競技が日本にあるんですよ。
20
いぬけんぴ @inuken_p 2019年10月17日
巨乳は揉めるので偶像化してはいけない 揉めることのない貧乳こそすばらしい
0
しろの @zoshirono 2019年10月17日
uchiwamaster そこが基準というわけじゃないよ。ネット上なんて結局偏るのでどこも基準になりえないだろう。ただ嫌悪感を持つのはこの人たちだけ、というようなことはないんじゃないか?という話だよ。
0
せんたく @senn_taku 2019年10月17日
heisukeend Big Titleを叩いちゃったら世界中から言ってんのって言われてBig Tits叩きの分が悪くなるからじゃないかな。
7
しろの @zoshirono 2019年10月17日
linstant0000 巨乳の方のためになんでわざわざ乳袋ができる立体縫製する必要があんのさ。普通の立体縫製で十分だよ。立体縫製の服ごときで遅れてるとドヤられても恥ずかしいだけだから勘弁してくれ。ツッコミどころ多すぎるんだけどまずハートクロースじゃなくハートクローゼットでは?
0
🈂トリ @satori_Lv35 2019年10月17日
コラボ先の担当者が献血レポートまでして協力してくれてるってのに、日本赤十字社勤務を名乗るchihiro muranakaという人物が「不快感を与え、女性をモノ扱いしている」と貶すウルトラヤラカCを決めてた。
25
星川月海 @hosikawatukimi 2019年10月17日
heisukeend 目に入ったものから叩いてるだけで深い考えや知識があるわけじゃないからでしょう
5
星川月海 @hosikawatukimi 2019年10月17日
shiwasu_hrpy 「太田弁護士 真空パック」でも検索どうぞ
7
押川歩 @asphaltos1 2019年10月17日
巨乳のポスターは血じゃないものをヌいてしまうのでよくないですよね!!!!!
0
LINSTANT@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2019年10月17日
zoshirono え?巨乳は特注なんてせずにデブ服か弾けそうな服着てろって?ひでえ差別だわ() 特注してもいいし、店舗側の配慮があっても良いんですよ。 あれ?こんな乳袋なんて現実に存在しないんじゃなかったんですか?多少デフォルメされてますが、余裕でできてますね。いやぁ、巨乳事情に疎いと大変だな() コッドピースみたいな皮サック付ピッタリパンツとか、フェミ待望の巨根強調パンツもあるしな() 普通に間違えたわ……。
20
LINSTANT@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2019年10月17日
hosikawatukimi 真空パックAVとかいう、知り合いにかなり特殊な性癖持ちがいないとまず知らないジャンルを問題視した女性弁護士の話はやめるんだ!()
14
LINSTANT@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2019年10月17日
linstant0000 現実にある描写をデフォルメして書くことすら許されないなんて、地獄見てぇな話だな。
14
星川月海 @hosikawatukimi 2019年10月17日
fc0879 普通に生活してて、こうやってわざわざほじくり出して大騒ぎする輩がいなければ、そうそう目に入るほどではないほどの「頻度」のモノだった筈なんですよ 「ふさわしくない」扱いをしたのは誰なんでしょうね?って話です。おかげでこの漫画の新たな読者が開拓される彼の人には皮肉な結果も生み出してはいますが
13
しろの @zoshirono 2019年10月17日
linstant0000 もう哀れなほどに日本語が通じてないな。特注で立体縫製の服でも構わないが現実にない乳袋服にする必要はないと言っている。ハートクローゼットの服には実際にお世話になっているので言われなくてもどういう服かわかっているのでお気遣いなく。これを"多少"のデフォルメといっているあたりブラを身に着けている実際の女性を見たことがなさそうなのでそこは不問にするけど、とりあえずブランド名間違えるという失態を妄想で攻撃して誤魔化すという見苦しいことをしてしまうあたり本当に残念な人だね。
1
賽骰だいす@光の淫乱ピンク @Saikoroid 2019年10月17日
sHark_plus0 都内でなくて申し訳ないのですが、名古屋駅から直で行ける献血ルーム ゲートタワー26はめちゃくちゃ眺望がいいのでオススメです。タワーズ20っていう献血ルームもありますがゲートタワー26はもらえるお菓子がやや豪華
1
佐渡災炎 @sadscient 2019年10月17日
kinmenitsuke お前は着衣とトップレスの区別も付かないのか。
18
佐渡災炎 @sadscient 2019年10月17日
zoshirono なんで自分の体格に合わせた服を作ってはいかんのか。
18
XX_ouga @XX_ouga 2019年10月17日
zoshirono つうか乳袋ってただ単に一時期流行ったウエストラインを見せるような着こなしを巨乳の女性がした場合の簡略化じゃなかった?現実にあるなしとかじゃなくて現実にある着こなしを簡単に書いたもの。
15
XX_ouga @XX_ouga 2019年10月17日
ありえない言われたらアニメ絵、漫画絵なんて手塚治虫のころからありえないからね。
21
佐渡災炎 @sadscient 2019年10月17日
zoshirono 現実に無い乳袋服にしてはいけない理由も無いだろ。現実じゃないんだから。お前は致命的に知能が足りないんじゃないのか。
24
XX_ouga @XX_ouga 2019年10月17日
あるかないかで言われたら現実を参考に描いたんだからあると言うしかないけどアニメ絵そのまんまであるかどうかなんてある分けねえで終わるよな。
3
故郷の村を民主党員に焼かれたKatana Edge@中2超美少女 (cv: 広川太一郎) @amiga2500 2019年10月17日
目があれだけ大きく描かれてる漫画で胸の大きさばかり言ってる奴は、間違いなく実際の人間を見ても胸ばかり見てるんじゃないですかね。
33
佐渡災炎 @sadscient 2019年10月17日
手塚神が「現実にありえないデタラメを描くな」というクソ抗議を受けたとき、「現実にありえないからマンガで描いてるんだバカめ」と返した話はもっと知られるべき。
24
しろの @zoshirono 2019年10月17日
XX_ouga その着こなしはこのカフェのシャツではできないものだしそれ公共のポスターではどうかなと思うんだよね。この宇崎ちゃんは巨乳以外の魅力があるのだからあえて強調しなくても集客力は変わらなかったんじゃないかなとも。 とはえこのポスターにキモイと言うのは特定の人らのみではなく理由は乳袋にあるんじゃないかと思うだけであって、実際に献血を増やすためには合理的なポスターで良いとは思っているよ。
0
XX_ouga @XX_ouga 2019年10月17日
実際に作ったのも悪いわけじゃない。しめつけないコルセットの役目を服が果たすようになるわけだから楽になるだろうなと予想できるし何で乳袋をそんな嫌がるの?
3
LINSTANT@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2019年10月17日
zoshirono うーん、セクハラになりそうであんまり言いたくないし、やらなくていいんだけど、「ブラウス 巨乳」でグーグル画像検索するといくらでも出てくるんだ。 国籍もつけるともっと出てくるんだ。 現実世界であり得るんですよ() 貴方の周りにいないだけで。 そもそも、創作に現実を当てはめなくてはならないとか、創作を楽しむ能力がねぇんだよなぁ()
18
トッリ @SIRO4i8SATO 2019年10月17日
zawayoshi だが待って欲しい。力士の乳で高さがあるとなると、それはビリー・ヘリントンやオリバの方向にグラマーだと言う事に  #違うそうじゃない
3
しろの @zoshirono 2019年10月17日
sadscient しょうもない煽りは頭を悪く見せるだけだからやめた方がいいよ。現実にないからダメじゃなく、現実にない性的でしかない胸の強調は公共のポスターで相応しくないと思う人がいるのは当然なのでは?ということだよ。取り下げろといっているわけではないのでそこは理解してね。
1
XX_ouga @XX_ouga 2019年10月17日
zoshirono この作者の手癖で巨乳が喫茶店の制服着せるなら乳袋になるのかもしれないですね。喫茶店はゆったりした服装あまりないし。なんにせよ乳袋って腰の細さ、トランジスタグラマーであることを強調する描き方なはず?
4
しろの @zoshirono 2019年10月17日
linstant0000 ネットで検索して出てくる画像の話はしてないよ。致命的に会話にならないな。批判的な意見をとにかく蔑むしかできない人とは話ができないのでもういいよ。
0
ashen@一週間のご無沙汰でした。 @Dol_Paula 2019年10月17日
行きもしないやつが憶測でこんなの町中に貼るなとか言ってるけど、アキバにあるakiba:Fでもない限り、献血センターでだってポスターなんか貼ってないからね。
13
超魚目 @superUOnoME 2019年10月17日
つかそもそもポスター用に書き下ろした絵じゃないんじゃなかったけか?
2
トッリ @SIRO4i8SATO 2019年10月17日
絵は作者さんのデフォルメ次第だけど、ワンピの女性キャラ現実版みたいなのは、セーターガールと言う古典表現があるのよね。ここは是非、コナンザグレートさんに再現していただきたいところ。さぞ爆乳が括れて…
2
Ajmw @Ajmw97068810 2019年10月17日
zoshirono あの弁護士に賛同した時点で取り下げ要求を出しているのと同義だ
18
佐渡災炎 @sadscient 2019年10月17日
zoshirono キモイと思うこと自体を問題にしてる人はいない。「キモイから排除しろ」といってるキチガイを批判しとるのですよ。キモイかどうかなんてそもそもどうでもいい。
26
しろの @zoshirono 2019年10月17日
XX_ouga 作者さんの手癖の一つというのはそうかもしれないね。際立って性的な描写などではなく。ただ作者側の意図とは別に見る側はそうは思わないんじゃないかな。そういう人らをターゲットにしているわけでもないので何言われても気にしなくてもいいとも思うんだけどね。 あとは万人に受け入れられる表現ではないし嫌悪を示す人の存在を蔑み否定するのも違うんじゃないかというところなだけ。
3
Ajmw @Ajmw97068810 2019年10月17日
zoshirono よし、お前に嫌悪を感じている私に配慮してこの世から消えろ
30
佐渡災炎 @sadscient 2019年10月17日
zoshirono 「性的でしかない」というのはお前の感想であって客観的事実じゃないのですよ。一方、お前の知能が足りないのは客観的に事実であることが確認されました。
26
佐渡災炎 @sadscient 2019年10月17日
zoshirono 嫌悪を示すだけの人を蔑んだり否定してる人ってどこかに実在します?
11
しろの @zoshirono 2019年10月17日
sadscient 小学生みたいな人だなあ。まあそれでマウントとれた気になれるならどうぞご勝手に。
1
Ajmw @Ajmw97068810 2019年10月17日
zoshirono 「セイテキダー」でマウント取ろうとしてるお前が言えた義理かよ
28
ppw21 @pelutata_ppw21 2019年10月17日
linstant0000 いつも喚くのは外野だからな…
11
!にゃん @bibibikkuri 2019年10月17日
良識的な人は「どのぐらいならいいか落としどころを探るべき」「自主規制すべき」と言いますが、そういうふうに冷静に話し合える相手は社会問題っぽく騒ぎ立てたりしないし、自主規制は実際にはほぼコンテンツの取り下げとなるわけで実際はそれほど現実的意見でも大人の意見でもない
1
XX_ouga @XX_ouga 2019年10月17日
zoshirono そやね。万人に受け入れるつもりなくてターゲットはもろオタクやもんねこれ。嫌悪して蔑み否定するのはなんか違うよね。
7
SA♥️NO @sano810114514 2019年10月17日
あの弁護士の事だから、「私達の訴えに耳を貸さないばかりかこんなことするなんて!これは挑発だ!」とでも言い出しそう
6
しろの @zoshirono 2019年10月17日
XX_ouga まあお互いにというとこだね。この弁護士さんはいきなり否定でしかないので反撃にあっても仕方ない。とはいえ気持ち悪いと思う人は別に特定の人には限らないので思う人を攻撃するのも違うよねと。 現に私はここで嫌悪感を持つのは特定の人らだけではないといっただけで総攻撃なわけでこういう部分はオタク側も直していかないとなと思うよ。
2
🈚用 @anythingmuyou 2019年10月17日
被害者も居ない露出も全然無いこのポスターの何が問題なのか、丁寧に言語化するのをサボったら駄目だね。 個人的な不快と何が違うのかわからんよ。
24
XX_ouga @XX_ouga 2019年10月17日
zoshirono このまとめと棘だと弁護士に同調してるととられかねないし気持ち悪い=だから潰していいって人がいるので総攻撃は仕方のないことかと。
9
lion @lion55571 2019年10月17日
あー、別に水着だろうが巨乳(かな入力だと微妙に打ちにくいね巨乳)だろうが特に問題ないと思うけどな。別にこの格好して献血いっても何の問題もないのだし。
5
LINSTANT@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2019年10月17日
zoshirono 現実に存在しないって言うから、いくらでもあるよって言ってるのにな…… 普通のブラウスでも成立しうるものを、ありえないと断定して批判したマヌケが何を言うのか…… 君の胸では出来なかろうが、作ろうと思えば作れるんだよ()
20
トッリ @SIRO4i8SATO 2019年10月17日
linstant0000 ブラウス巨乳のアレを現実にやると、実は胸ボタンが飛びます。撮影なら良いんですが。だから日常では引き起こさないようにしなきゃ街を歩けないし、立体裁断の服で乳袋があり得るぐらいになるんですよ。シャツをオーダーメイドした方が、無難なんです
2
ザンちゃん @zanchann 2019年10月17日
無駄におっぱいでかいけど、そこまで萌えでもないような。馬鹿にした顔で煽ってるし、M男向けなんかなw しかし日本人の偽物フェミが怒るの分かるけど、何で外人まで……。
1
TOPON @TOPON_1 2019年10月17日
zoshirono 現実ではありえない目の大きさだから異常、とか言う人と同レベル いや、言うのはいいけどだから規制するべきとか言い出したら控えめに言って頭が残念な人なんだなという感想しかありません
22
hachigatu @iijagennahito 2019年10月17日
キズナアイの時みたいに「社会学者」がワラワラ沸いて馬鹿さらすのが楽しみだ。
2
佐渡災炎 @sadscient 2019年10月17日
zoshirono お前の知能が足りない客観的な証拠ありがとうございます。
12
肉喰男 @eatthemeat2854 2019年10月17日
anythingmuyou 「『キモい』と感じた自分は被害者である。自分に『キモい』という感情を抱かせたあいつは加害者である。だから許されない。」というロジックじゃないんすかね?
8
LINSTANT@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2019年10月17日
SIRO4i8SATO 知ってますよ。 無理に着て結局ブラウス壊して着替えて帰ってきた人を見てますから。 だからオーダーなんじゃねぇかと言ってる訳です。創作と現実のすり合わせの為に。 なぜか自称巨乳当事者の方からカフェの制服ごときに立体縫製などありえない、という作者以外不可能な決めつけをされてますが() この世界ではカフェの制服に立体縫製を選択できるんだよきっと、と申し上げたい() 巨漢用の特注作業服があるんだから問題ないでしょうに。
5
愚者@勇者部満開14不参加 @fool_0 2019年10月17日
しかし当局も宇崎ちゃんのファンなので普通に東京で献血したかったんですよねえ……こういう時関東圏に住んでる人はほんと羨ましいです。
11
トッリ @SIRO4i8SATO 2019年10月17日
linstant0000 立体裁断でオーダーですと、ユニフォーム屋さんに特注する事になります。懐かしのアンミラ系でもないから、案外シャツが融通利かない。通常胸2LでウェストがSなら、2Lの制服を用意して終わり。もしくはそれをお直しですね。不可能では無いけれど、普通のお店ではちと難しい気がします。ただ、案外素材が無茶苦茶柔らかいのかもしれず、てか絵だし。ではあるんですが。
1
佐渡災炎 @sadscient 2019年10月17日
zoshirono お前自身が「必要は無い」とまで言ってるんだから、「キモイから排除しろ」といってるキチガイと同じように批判されるのは当然ですよ。
17
!にゃん @bibibikkuri 2019年10月17日
まあ移民促進とかで宗教的道徳が強まればこのようなポスターも抑圧されるでしょう。同じく女子教育とかも抑圧されるかもしれませんが些細なことでしょう。
3
しのぎ鋭介⋈ @A_shinogi 2019年10月17日
これはフェミニストによる献血の妨害ですね
13
しのぎ鋭介⋈ @A_shinogi 2019年10月17日
「ようなもの」ってことは環境型セクハラに該当していないということだが、それに例えるとはどう言う了見なのかきちんと説明してもらいたい。
15
LINSTANT@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2019年10月17日
SIRO4i8SATO ええ、バイト先から支給ならですけど。今どき色とデザインが近けりゃオッケーみたいなとこもありますし。 ただ、そこまで制服が合わなければ自前で似たようなの用意してって言われませんかね? さもなきゃ特注品が来るまではそちらの言うような対応か。 まぁ、女性と男性は違うと言われればおしまいなんですけど。
3
LINSTANT@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2019年10月17日
毎度言っているが、なんで創作で現実をエミュレートしなきゃならないんですかね? 物理法則や常識が違う可能性にすら目を向けてもよかろうに。 平均サイズEカップの世界なら、胸が大きい人が多くなるし立体縫製が選べてもおかしくないじゃん?() スターウォーズやハリー・ポッター、ディズニーや宮崎映画に現実じゃありえない!と喧嘩売り続けてる筋金入りなら傾聴に値するけど。
2
XX_ouga @XX_ouga 2019年10月17日
linstant0000 この絵の場合ならサテンのマスターとその娘さんがこの子を可愛がっているのでわざわざオーダーしたはず。
3
XX_ouga @XX_ouga 2019年10月17日
オーダーってか娘さんが仕立てた?
4
団扇仙人 @uchiwamaster 2019年10月17日
現実にありえない強調なんてそれこそ少女漫画風広告にだって山程あるのにそういうのを見えないふりして自分の気に入らないものだけが「現実にありえない!」と騒ぎ立てる,そういう態度が卑怯だって話ですよ。卑怯なら卑怯なりにせめて「卑怯である」という自覚くらい持て。
15
LINSTANT@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2019年10月17日
linstant0000 そんな世界でもjカップだと平均からプラス5段階なので規格外のままなんですよね。 現実世界では7段階なのでさらに規格外ですけど。 つまり宇崎が主人公に絡む設定も崩れないので良い。
1
トッリ @SIRO4i8SATO 2019年10月17日
漫画だし制服特注可能でヨカタ
2
LINSTANT@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2019年10月17日
uchiwamaster あの手の冴えない平均男に美少女ハーレムとか女舐めてんのかと申されましても、冴えない平均女にスパダリハーレムとか男舐めてんのかと申し上げざるを得ないんですよねぇ() 宇崎に露骨なセクハラかました太田先生には、ツイ消し逃亡犯と名誉セクハラオヤジの称号を差し上げたいところですな()
4
XX_ouga @XX_ouga 2019年10月17日
[c6918267] 正直あのパツパツさでも飛んだり跳ねたりしてるから作者が巨乳にボディラインをスラッと出す制服を着せることができないだけじゃないかな…パツパツなら体描いて適当に服のシワでいけるから。
5
XX_ouga @XX_ouga 2019年10月17日
乳袋なんて性癖の産物じゃなくて作画コスト抑えた結果にしか見えんのだよな…
5
トッリ @SIRO4i8SATO 2019年10月17日
この可愛らしい子は問題ない。それで現実だと上半身ガバガバにしておいて、ひょろっと足が出るような、ワンピースの雑魚悪役スタイルが無難。シャツでウェストやアンダー出すなら、工夫する必要があると言うね。それこそマネキンの背中に隠れた、ウェストを強調するための安全ピンみたいに…
2
鹿 @a_hind 2019年10月17日
お気持ちヤクザの百万言の寝言より1回の献血の方が尊いな。
15
こしみずひさつね/輿水久常 @koshimizuhisatu 2019年10月17日
neko_lily_ 「着衣であっても胸が強調される(と自分が感じる)と公共の場には相応しくない(しかもそれが実在非実在問わない)」というのは何様が考えた誰の為のどういう基準なんだろうか。世の中にはありとあらゆる場所が見えたり隠れたりすることに性的興奮を覚える人がいるのだが。行き着くところはプルカしかなくなる不自由な社会をお望みなんだろうか。
1
ふっくら物産展 @huttkura_b3 2019年10月17日
XX_ouga あのぐらいパツパツでも元気に動けはするよ。 動きは体力の問題なだけだし。(胸の痛みは楽しく無い時は痛みが酷いけど、楽しんでいるのなら其処まで痛くはならないので。) まぁ、ただ、xx_ouga氏の意見の方が正しいんだろうなぁとは思う。(結構上手く描けてるとは個人的には思うけども。) 着物の絵とか無いんですかね?(大体、着物姿の胸の描き方で巧いかどうかは分かるので。)
1
いぬけんぴ @inuken_p 2019年10月17日
マリリンモンローを真似た女性の広告が宇都宮線の電車に掲示されてますが、これも同様にセクハラ案件なんですかね。宇崎ちゃんよりは性的ですが
1
XX_ouga @XX_ouga 2019年10月17日
huttkura_b3 いやまあ、女性の体に服をガッツリ描ける人ってプロでも5%とかじゃないですかね…
3
おいら @colect007 2019年10月17日
ごちゃごちゃ 言うなら自分もこの後に献血のイメージキャラやったらよろし んでどっちの方が献血多かったか数字(献血くる人に遡及効果あったか)で出せばいい そしたら分かるでしょw
4
金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年10月17日
sadscient てことは境界線はトップレスと着衣の差ってことですか?着衣であれば何でも良いってことですか?
0
金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年10月17日
zoshirono そういうことだと思います。結局は皆がどこかで線引きをしていて、その基準が実はバラバラなんですけど、あたかも自分が正しいかのように勘違いしてるんじゃないかなと思うんですよね。その意味(自分が正しいと信じて疑わない)でこの刺はコメ欄の多くの方は太田弁護士と基本思想は大差ないのではないかと感じました。
1
金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年10月17日
prata_0123 うーん、性的表現は必ずしも見せることだけで成立するわけではないでしょうし、さらけ出すものが視覚に訴えるかそれ以外の五感に訴えるかによっても受け取り方は変わると思うんですよね。太田弁護士の言説は検討に値しないとは思いますが、「お気持ちヤクザ」という意味では「これは性的表現だ」という方も「これは性的表現ではない」という方も、どちらも同じだと思うんです。どちらも自分の気持ちしか基準にしていないので。
1
金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年10月17日
XX_ouga では、この宇崎ちゃんの服装が「往来で着衣すべきではない服装だ」という認識が高まるようなら不適切、ってことですかね。太田弁護士の言説はまあ放っておくとして、このポスターに本気で文句いってる人たちは「こんな胸を強調する服で街を歩くべきではない」と本気で思っているかも知れませんし、そしたら、論点はそこにあるのでは?と思うのです。
1
名無しのえまのん @477_emanon 2019年10月17日
宇崎ちゃん(公式の人)が遊んで(ネタにして)いる
4
転倒小心 @tentousho 2019年10月17日
こう、なんと言うかあの、この人仕事してるんですかね? 依頼人いなくてヒマだからこんなことやってるとかじゃないですよね?
2
XX_ouga @XX_ouga 2019年10月17日
kinmenitsuke さっき話題にしてたけど境界は法だと思うよ。外歩いたら捕まる格好はアウト。水着だと市民プールで止められる格好はアウトくらいじゃない?
7
金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年10月17日
[c6917154] すみません、質問の意味がわかりません。
0
鮮裸子 @LLBBA3 2019年10月17日
なんかめんどくさいことになって気の毒だからKindleで全巻買った
3
XX_ouga @XX_ouga 2019年10月17日
kinmenitsuke でも現実で巨乳の人がこういった格好をして外にいるのは許されないのか?って話だと『そういう話じゃない』らしいです。巨乳を強調する描き方が駄目なんだとか。巨乳は公共に出るなと言う意味とどう違うのかは私には分かりませんでした。
7
金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年10月17日
XX_ouga それはひとつの境界線でしょうね。ただ、公序良俗ってもう少しソフト寄りにあるというか、曖昧なものじゃありません?「法的にはセーフだけど、さすがにそれはちょっと…」みたいな。その境界線の議論を、お互いに「自分の好き嫌い」でぶつけ合ってるだけな感じがするんですよね。
0
XX_ouga @XX_ouga 2019年10月17日
kinmenitsuke 法的にセーフなら問題なくない?
11
TAMAGO @tamago3884 2019年10月17日
オバサンが若くて可愛い子に意地悪するのと同じ防衛本能ですか???
2
金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年10月17日
XX_ouga 巨乳の人がこういう格好をしていても「許されない」訳ではないですが「はしたない」と感じる人も多いのではないでしょうか。そのはしたなさを「エロ」と感じる男性をターゲットにしてます、と解釈されるとそれ自体がエロ行為と感じる人がいるのかもしれません。
2
金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年10月17日
男性にとって視覚情報はエロ要素の大部分を占めるため、乳首の露出有無は大きな差に感じますが、女性は視覚情報はよりも前後関係のシチュエーション要素が大きいともよく言われることですし、そのエロに対する感受性の性差は、互いに認めるべきな気もします。お気持ちヤクザに屈する必要はないですが、それにお気持ちヤクザで対抗するのはどうも馴染めません。 ほんと、太田弁護士はどうでもいいですけど。
0
XX_ouga @XX_ouga 2019年10月17日
kinmenitsuke 現実の人は問題ないらしいんですよねえ。グラビアも問題ないそうです。
7
団扇仙人 @uchiwamaster 2019年10月17日
pt20121 それこそ「字面に勝手に意味を宛てる行為」を諌めるのが弁護士の仕事だと思うんですけどね。なんで率先してやってんでしょうね。たぶん弁護士じゃないからでしょうね。
1
トッリ @SIRO4i8SATO 2019年10月17日
喫茶店のスタイルって普通の服でしかなくね?カフェ制服だと、割と緩めのストレッチ生地のものもあるから、案外融通は利いてるかも
2
しょぼーん @syobon90711657 2019年10月17日
kinmenitsuke 横から失礼します。 法は境界線の一部ではなく、境界線そのものに他なりません。 規制は誰かの自由を侵害するので、正当に承認された根拠つまり法が必要です。 ある表現を気に入らないと思う人が居るだけで正当な根拠なしに表現を禁止してしまうと何も表現できなくなります。
3
金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年10月17日
[c6918640] そういうことであれば、目的のためならなんでも良いのかって話です。「お気持ちヤクザ」と断じるのも根拠があれば良いのですが、刺では「俺らの好きなものを悪くいうな」というものが散見される感じがしていて、もし本当に見て辛い人がいるなら、それは必ずしも成功とは言えないのでは?と思うのです。
0
金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年10月17日
XX_ouga あれは実在の人間を否定すると人権問題になりかねないから逃げただけなのでは?そういうのは無視して良いと思います。
0
しょぼーん @syobon90711657 2019年10月17日
syobon90711657 そして、日本ではヘイトスピーチに関する法の議論が行われておりますが、「〇〇人を殺せ・ゴキブリ」という酷い表現でさえ、事前には禁止できません。それくらい法議論の中での表現の自由の規制とは、慎重に扱われています。 多少胸を強調したくらいの絵では、そのような法的規制の対象になるわけがありません。
2
団扇仙人 @uchiwamaster 2019年10月17日
kinmenitsuke 卑怯な人間が「逃げた」部分を無視して「逃げなかった」部分を相手にしていたら「卑怯な人間にとって有利になるだけ」ですよね?なんでそんなことしなきゃいけないんです?
10
金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年10月17日
syobon90711657 「禁止」しているのではなく、「ふさわしいかどうか」が論点なのでは?本件は誰も表現の自由を制限する話はしていないと思いますよ。
0
金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年10月17日
uchiwamaster ごめんなさい、禅問答をやるつもりはありません。
1
トッリ @SIRO4i8SATO 2019年10月17日
少女アニメ絵なだけな人魚姫の絵本の時も思ったけど、問題は普通の絵に向かってエロ変換したがるフェミ様の脳なのでは?感がする…
6
しろの @zoshirono 2019年10月17日
XX_ouga 明確に否定してもなおそう思われるのは残念だけど仕方ないね。ここにどういう人が集まっているのかは察するよ。
0
Yeme @yer_meme 2019年10月17日
kinmenitsuke それを客観的に判断する基準が法律なんじゃないスかね。
20
lion @lion55571 2019年10月17日
はしたないとか卑猥であることを理由に制限すると、実在の人物や表現にも制限がかかると思うんだけとなぁ。はしたないからどうしたと戦ってきた人もいるのにね。
6
しろの @zoshirono 2019年10月17日
sadscient 取り下げる必要はないし弁護士さんの意見は同意しないが、乳袋表現は万人に受け入れられているわけではないのでは?という私の個人的な意見がそこまであなたを傷つけたのなら謝るよ。なんかごめんね。
0
XX_ouga @XX_ouga 2019年10月17日
kinmenitsuke そこで逃げられると『実在の人物がしていい格好を二次元はなんでしては駄目なのか』になりますが。
21
しろの @zoshirono 2019年10月17日
TOPON_1 あのさ規制すべきなんて一言も書いてないんだよ。ここは都合よく隙のある曲解して反論する人多いよなあ。
0
いぬけんぴ @inuken_p 2019年10月17日
kinmenitsuke ふさわしいかどうかを決めるために裁判をされてはいかがでしょうか。こんなところで議論するより有意義だと思いますが
14
リ ュ ウ ス ケ @ryuusuke5023 2019年10月17日
台風のせいで5000人分ほど足りないらしいのでみんなも協力お願いします。
6
トッリ @SIRO4i8SATO 2019年10月17日
乳袋が駄目と言うより、プラグスーツみたいなボディラインは、通常出ないようにするから「現実の大半は乳袋出せない雑魚www」とか言われても困ると言うだけだよ。漫画はバシバシ出せば良いんだと思います
2
しょぼーん @syobon90711657 2019年10月17日
kinmenitsuke いや、しています。むしろふさわしいとかいう曖昧な観念を用いて表現の自由という法的な議論を脱線させているのは貴方達です。ここのコメント欄の多くは、法と表現の自由という観点から、不快という気持ちの表明は自由だが表現の自由にではない(=公共の場での禁止すべき)ことはないことを論じています。
21
しょぼーん @syobon90711657 2019年10月17日
自由というのは他人が互いの表現を不快に思ったとしてもそれを表現する権利は守るという考えが尊重されて初めて機能するんだけど、それすら知らない人がいるみたい。
18
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2019年10月17日
世の中「クレームをつけること」が目的で、理屈は全部後付けって連中がわりーといて、そいつにまともに反論すると大体ロクなことにならないのよね。対処は最善が無視で、次善が「相手に常に説明させ続けて自爆させる」ぐらい。一度でも迂闊にこちらから反論したが最後、あの手この手でゴール移動させられまくって疲弊するのみ。
15
団扇仙人 @uchiwamaster 2019年10月17日
「現実的ではない性的要素を強調した服装」とやらの基準は個人の脳内以外のどこにあるんでしょうね。たとえば現実でやったら絶対色々見えそうなこれなんかはどういう判定になるんでしょ。 https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1440491086 あ,私は別に現実的じゃなくてもいいと思いますよ。
12
しょぼーん @syobon90711657 2019年10月17日
ふさわしいとかいうなんの定義もない主張した者勝ちの感情論へと表現の自由の問題を矮小化するから、お気持ちと馬鹿にされるんじゃないの?
23
らっともんきー @ratmonkey36 2019年10月17日
と言うか今各地のコンビニでワンピースのくじやっててナミさんフィギュアとかあんねんけどこれはええの?コンビニと言う献血所より子供とかも容易に立ち寄る場所で、しかも立体物なんやけど。 https://storage.mantan-web.jp/images/2019/10/02/20191002dog00m200054000c/001_size6.jpg
5
らっともんきー @ratmonkey36 2019年10月17日
しかもゾーニングされてないよ…大変だよォォォ~~~集英社とコンビニ各社に抗議しなきゃあァァァ~~~~。
1
没可把 @mokkaha 2019年10月17日
フェミニズムに名を借りた、自身のゆがんだ権力欲の発露って書いたら書きすぎ?
22
トッリ @SIRO4i8SATO 2019年10月17日
そもそもこのポスター、水着ですら無くね??
8
Mr.H(え〜い16回目(❗)のシャドウバン😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅) @DrStrangel 2019年10月17日
他のトピでも貼ったけど改めてココにも。 https://togetter.com/li/1417924 締めくくりの リベラル派はこう問いかける。「それで気分が良くなるのか?」  これを #フェミニスト はこう問いかける 「それで(アタイ達の)気分が良くなるのか?」 に置き換えたら答えが出る。私の回答は同じ締めくくりの 保守派はこう問いかける。「それは役に立つのか?」 を拝借して 「それは(献血者の増加に)役に立つのか?」
7
殻付牡蠣 @rareboiled 2019年10月17日
この作者の作品は環境セクハラと言ってるようなもんだが、弁護士がそんなこと言って良いのか?
9
団扇仙人 @uchiwamaster 2019年10月17日
もちろん広告を取り下げろとか口が裂けても言わないという前提ですが, uchiwamaster これと同じ服装を自分が着ろと言われたら「おいおいセクハラかよ」と言ってしまうだろうなというのは正直あります。「いや誰もお前に着ろなんて言ってねーし」って思いました? はい。私も太田弁護士がアニメや漫画のキャラと同じ格好してるとこなんて絶対に見たくないので,同じだと思います。
4
LINSTANT@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2019年10月17日
rareboiled のようなものと表現してるので、信者が誤解して突撃しても当人は一切の法的責任は負いません()
1
K3@FGO残8.3 @K3flick 2019年10月17日
mokkaha 権力というよりは承認欲求に近い。自分の起こした問題提起に社会が動く事に快感を覚えてるタイプ。故に完全無視されるとなかった事にして撤退するし、成功した事例はいつまでも誇らしく掲げる
9
トッリ @SIRO4i8SATO 2019年10月17日
zoshirono 消防士のヌードの方が、この可愛いポスターよりも性的だし万人向けじゃないと思いますよ??アテクシは喜ぶだけだけど
15
しろの @zoshirono 2019年10月17日
SIRO4i8SATO ? それはそうでは? というより私は美丈夫も巨乳美女も好きですけどそれが万人受けするなんて思ってないよ。
0
セマフォ @NoMoreLivesOne 2019年10月17日
本質を突ける質問って 「どんなタッチの絵柄なら、巨乳の女性を描いても良いんですか?」 かなぁ?
0
セマフォ @NoMoreLivesOne 2019年10月17日
NoMoreLivesOne 事の発端は、単なる個人の好悪の感情でしかない(なんか法的な問題ってあったっけ?)から、 この点がクリアになれば、みんな幸せなんじゃないの? 一ケースごとに積み上げていって、機械学習でもさせれば良いよ。そしたら「公共の場で公開できる適切なオタクコンテンツ」が生み出せるっしょ。
1
しろの @zoshirono 2019年10月17日
sadscient 本当に卑劣で幼稚な人だな。排除しろという文脈ではなかったことくらい理解した上で言っていると思うんだが、本当に理解する頭がないだけならごめんね。
0
yaya @yakumokumaneko 2019年10月18日
NoMoreLivesOne A.巨乳は性的なため全てセクハラ。貧乳はロリコンのため全てセクハラ。普乳もセーフかと思いきや乳である以上性的なので全てセクハラ。
5
プラタ @prata_0123 2019年10月18日
kinmenitsuke それの返信を書かれている時点で既に充分お気づきだとは思いますが、どう捉えるかは個人の好みでしか無いわけです。嫌だとかキモいだとかであれば無視するなり無関心であればよろしい。そういう方は企画のターゲットでない層なので企画的にも問題ない。前にも言いましたがそれで献血が敬遠されるならプロモーションとして失敗しているのです。変に性の問題に拡大して、無視すればいいのにわざわざ踏み込んできているのがそもそもおかしい
15
しろの @zoshirono 2019年10月18日
linstant0000 ここでポスターは何も問題なく全肯定している人たちでさえあの乳袋は現実では当然ありえないけど現実にありえない表現だからなんだというスタンスの人がほとんどだと思うんだけど、本気なの? 本気でシャツで乳袋ができると思ってるの? 巨乳