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飯山陽『 イスラム2.0』増刷決定、みなさまありがとうございます! @IiyamaAkari

イスラム思想研究者。イスラム教という切り口から世界情勢を分析しています。『ニューズウィーク日本版』コラム連載「疾風怒濤のイスラム世界」https://t.co/neQUkcA9UI FNNプライム寄稿記事https://t.co/vIDhlc2yl8 

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リンク www.shinchosha.co.jp 28 飯山陽 『イスラム教の論理』 | 新潮社 神の啓示の言葉を集めたコーランによれば、異教徒は抹殺すべき対象である。彼らを奴隷化することも間違っていない。ジハードは最高の倫理的振る舞いである。その意味で、カリフ制を宣言し、イスラム法によって統治し、ジハードに邁進する
リンク 河出書房新社 1 イスラム2.0 :飯山 陽|河出書房新社 イスラム2.0 インターネットの発達がイスラム教徒を覚醒させた──誰もがコーランやハディースの知識に触れることで原点回帰が起きたのだ。気鋭の研究者による、最新「イスラム教の真実の姿」。
リンク www.iiyamaakari.com 2 users 4 どこまでもイスラム世界 イスラム思想研究者 飯山陽が興味を惹かれた事象を解説します。 イスラム世界
リンク FNN.jpプライムオンライン 飯山陽 - FNN.jpプライムオンライン FNN.jpプライムオンラインは「テレビとの新しい付き合い方」ができるメディアです。FNN28局が総力を挙げ、これまでのテレビやニュースの枠を超えた記事・動画・ライブ配信などのコンテンツをお届けします。
リンク Wikipedia 飯山陽 飯山 陽(いいやま あかり、1976年(昭和51年)2月7日 - )は日本のイスラム思想研究者、アラビア語通訳。上智大学アジア文化研究所客員所員。専門はイスラム法学・イスラム教に関わる世界情勢の調査・分析。2017年(平成29年)からタイ(バンコク)在住。
リンク Wikipedia 2 users 177 イスラム教 イスラム教(イスラムきょう、イスラーム教、イスラーム、和名・漢字圏名: 回教)は、唯一絶対の神(アラビア語でアッラー)を信仰し、神が最後の預言者を通じて人々に下した(啓示した)とされるクルアーンの教えを信じ、従う一神教である。 ユダヤ教やキリスト教の影響を受けた唯一神教で、偶像崇拝を徹底的に排除し、神への奉仕を重んじ、信徒同士の相互扶助関係や一体感を重んじる..
リンク Wikipedia クルアーン クルアーン(قرآن qur’ān)あるいはコーランは、イスラム教(イスラーム)の聖典である。イスラームの信仰では、唯一不二の神(アッラーフ)から最後の預言者に任命されたムハンマドに対して下された啓示と位置付けられている。ムハンマドの生前に多くの書記によって記録され、死後にまとめられた現在の形は全てで114章からなる。 クルアーンは、読誦して音韻を踏むように書かれている..
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「(国連の)調査では41%の(モロッコ人)男性が配偶者に対するレイプは経済的支援で正当化できると回答」「過半数が感情的に妻を虐待してきたと回答。15%は女性に暴力を振るったことがある」「62%の男性が家族の絆を保つために女性は暴力に耐えるべきだと考えていた。」 huffingtonpost.jp/2018/09/03/thi…
峰さん受け取りました @kiyoshiro333
@IiyamaAkari @KaSuehiro トルコの1部でも、貧困層の長女は売春宿に売られますね。 こんな負の連鎖は断ち切らねば!
RT @RT_com
African men and boys freed from Islamic boarding school DETAILS: instagram.com/p/B3CUI04nmmT/ pic.twitter.com/XGcnPibag8
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ナイジェリアのイスラム学校で奴隷のように手足に鎖を繋がれて虐待や拷問を受けていた生徒たち。重しまでつけられている。5歳の子もいたようだ。寄宿舎だったためナイジェリアだけでなく近隣諸国から来ている子もいた。イスラム学校の知られざる実態のひとつ。 twitter.com/RT_com/status/…
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貧困・差別がなくなればテロはなくなるというのは左派イデオロギーの典型だが、これは完全な過ちだ。イスラム過激派は神の啓示に従い世界征服すべくジハードしており、貧困・差別がなくなろうと啓示は不滅なので状況は何ひとつ変わらない。左派は自分の価値観だけが正しいと信じ人に押し付ける愚者だ。 twitter.com/lianwuschmeckt…
エカテリーナ伯爵 @Hashira_EKT
ケルトの収穫祭やって キリストの誕生祝って 仏教の煩悩祓って 神道の神様に詣に行って 最近ではキリストの復活まで祝いだした 次はイスラム教の何かを取り入れるのかな?
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「イスラム教の何かを取り入れる」のではなく、「取り入れざるを得なくなる」未来が見える。 twitter.com/Hashira_EKT/st…
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日本でもインバウンドのためのハラール化は官民挙げて既に始まっている。日本人は金のためにやっているのだろうが、イスラム教徒からみたらこれは「日本のイスラム化の兆候」であり、不信仰な日本人もようやく神の法に従う気になったか、日本人がムスリムになる日もそう遠くないな、と認識される。 twitter.com/IiyamaAkari/st…
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ナイジェリアのイスラム学校での虐待問題を、公教育制度が整っていない社会のせいだ、とするロイター。「子供も親も児童虐待で拘束されたイスラム学者に今でも深い尊敬の念」「悪行を正すために体罰は必要」「イスラム学校で素晴らしい人間になれる」等。ZSS論法。 reut.rs/33tQc70
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子供のバッグについていたプリンセスのキャラを「肩を出し見知らぬ男と踊るような女は不信仰で不道徳」と非難し、「天国に家が欲しければ消せ」と命じ、どうするのかと思ったらマジックを子供に渡し、二カーブを装着しているかのように塗り潰させていた…يا رب pic.twitter.com/zWAUrfezad
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鴨南蛮@香港加油 @daikonbana
@IiyamaAkari @annnohaha1 確かに、19世紀のヨーロッパでも、男女が抱き合って踊るのかと抵抗があった人々もいたようですね💃🕺ところで、イスラム圏でもディズニーキャラは普及しているんですか?
画面ライター @yacYYzO2I2UvvmG
@IiyamaAkari 飯山陽『 イスラム2.0: SNSが変えた1400年の宗教観』そく購入しようと思います。SNSのところに好奇心が踊ります。
Tomohiro Maruko @TomohiroMaruko
@IiyamaAkari 注文していた↓届きました。まだ読了していないものの、35頁まで読んだところで、飯山さんが、イスラム学者から悪口を言われる理由、イスラム教の本質的なものが、分かるような気がします。 pic.twitter.com/U5kNinfkMU
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『イスラム2.0』はご関心のある問題の一部については確実に論じています。お読みいただいた後、ご感想をうかがえると嬉しいです。 twitter.com/yacYYzO2I2Uvvm…
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ありがとうございます。まえがきは、本文の原稿を全部書き終えた後で、編集の方に「書いて」と言われて書いたのですが、拙著を読まれた方の中には、このまえがきが一番印象に残った、とおっしゃる方が多いです。 twitter.com/TomohiroMaruko…
取鳥 @tottori_pref
ぼくも飯山陽先生の「イスラム教の論理」は読んだ。読後、暗澹たる気持ちになった。 pic.twitter.com/yitmBC5zxG
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コメント

肉=ローステッド @nnWEnSAaoRMHcri 2019年11月14日
善意の押し付けは勘弁してくれ
キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2019年11月14日
善い人 っていうより、独善的な人の誤りだろう。 そうでなければ「頭の」悪い人だ
boneless @boneles35516503 2019年11月14日
日本社会の過半数が反イスラムに舵を切ったとき飯山先生が保守勢力に利用されないか心配だわ。違いを認識することは重要だけど、その間にグラデーションが存在することは心に留めておきたい。
saku @sakuuuuuuune 2019年11月14日
日本人のいう取り入れるというのは、文化的迎合ではなく、祭り的消費だからそこんとこよろしく
🧭 @otetenoshiwato 2019年11月14日
肉なし給食は寂しすぎる。小学生の大きな楽しみのひとつでしょうに。
えぐ @egrigori3 2019年11月14日
イスラム教のお祭りが年間行事に追加されるだけでは
Jin-takehara @Jintakehara1 2019年11月14日
間違いなく侵食してくるでしょ 移民を持ち上げるお馬鹿さん達は実のところ他人事で移民と地元民の軋轢に関しては関知する気がない
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2019年11月14日
分かり合った結果として殲滅戦をするしかないという結論に達するんだなあこれは
あーまん @yaaasunn 2019年11月14日
これも多様性と言って受け入れた人たちに多様性がまったく備わってない話か。LGBTに対する不快感なんかもそういうとこだよなぁ。
ろんどん @lawtomol 2019年11月14日
いったんイスラム化された地域が、他の宗教優勢に変わったのはイベリア半島(スペイン・ポルトガル)だけじゃなかったかな
ソサソサ @4lRqaweWtxNTFUg 2019年11月14日
フェストゥムか何かかよ
団扇仙人 @uchiwamaster 2019年11月14日
まあ余計なお世話なんだけど,そもそも布教ってそういうものだからね。今日本に根づいてる宗教だって余計なお世話だらけだし。
omochi_mochi @omochim18747763 2019年11月14日
イスラムに侵攻された先には地獄しか見えないんだけど
aqp1 @aqp114 2019年11月14日
差別問題になるのが難しいところだね。例えばマホメットの似顔絵描いたら、表現の自由か差別かとかさ。差別とするなら、全員が実質的にその宗教の教えを守る事を強制させれる
呉紋@おっさん @gomonz 2019年11月14日
イスラムが不寛容で現代的じゃない宗教なのは承知してるが、穏健派も全員イスラム教の改宗させようとしてるからアウトって雑じゃね?多分キリスト教徒もユダヤ教徒も同じ考えだし、モルモン教徒とか積極的に日本でも動いてるけど文化の侵略の脅威論出てる?大概のイスラム教徒だって今の世の中と経典が完璧に合うと思ってないし、折り合い付けて生活してるよ
yybbjjeehh @yybbjjeehh 2019年11月14日
gomonz 例えるなら『日本に引っ越してみたら、近所の人達が、道徳的に悪い事をしている(信仰心を持たない)から、注意しよう』って感覚です。ムスリムから見れば、神を信仰しないことは、「ゴミの日を守らない」のと似た感覚なのです。彼らがおかしいとかでは無く、宗教に対する考え方の問題。もちろん、大半のムスリムは、これが日本の文化だと理解しているわけですが、それは「自分たちが少数派だから、我慢しているだけ」とも言える。
もじぇ @super_moje 2019年11月14日
イスラム学校とか、イスラムはイスラムでまとめて管理したほうがいいやろね。各地に分散してマイノリティになるよりかは一極集中でマジョリティになるほうが彼らの意見も通りやすいだろう。
セマフォ @NoMoreLivesOne 2019年11月14日
宇崎ちゃんのポスターでこれだけバトれる国で、イスラム文化の人達、口出せるんすかね…。宗教は家の中でやれ、って言われたら、どう反論するんだろうか。既によー分からん宗教文化の集合体で出来上がった社会を間違っているって言ったら、ただのパブリックエネミーだしさ。
もじぇ @super_moje 2019年11月14日
40人クラスが1人2人のイスラムのために配慮とか特別待遇しなきゃいけないと教師にも負担かかるし日本人生徒の顰蹙も買うでしょに
龍ex @ryu_ex222 2019年11月14日
正義の反対は別の正義。イスラム教徒にはイスラム教が何よりも素晴らしいものだろうけど、それ以外の人は本質的にはどうでもよく、相手を尊重して悪し様に扱っていないだけ、と教徒の方々全員が認識して欲しいですね。 特に給食を始めとする公共サービスなどは無理のない方式を徹底した低コスト化して、それに合わせることを前提としているので、戒律がある方はアレルギー持ちの子の弁当のように個々人で対応するか追加料金としないと、公共サービスが破綻してしまう危険性を孕んでいる
セマフォ @NoMoreLivesOne 2019年11月14日
あと、偶像崇拝禁止項目へ普通に突撃していくジャンルが生まれる気がする。萌えは止めらんねぇし…。
@atelier_AO 2019年11月14日
カツ丼とビールが排除された世界なんて、絶対に許さない
フルバ @furubakou1 2019年11月14日
NoMoreLivesOne 過激派は実力行使に出る。
ザイード・ハンサムハド @25buta25 2019年11月14日
日 本 人 を イ ス ラ ム 教 に 導 か ね ば !
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2019年11月14日
シャリア法のゾーンを導入しようとしてたし、もしかしたら今でも導入してるかもしれないし、そのゾーンではポルノ禁止だし、自己中的に考えるとあまり好ましくないな。だから飯山陽さんの言ってることを信じられる。
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2019年11月14日
25buta25 俺みたいな二次エロでシコる奴は地獄の大理石で焼かれるんだろ?だが断る。
伍長 @gotyou_H 2019年11月14日
16世紀に日本にやってきたキリスト教信者も、大多数は領土/植民地拡大目的だっただろうけど、こういう純粋な気持ち()でキリスト教を布教しようとしてたのもいたんだろうな。
Oddball @0ddbaII 2019年11月14日
地獄への道は善意で舗装されているものだそうで
08_Reader @08_Reader 2019年11月14日
寛容な宗教を名乗るなら掛け持ちくらいできなきゃ、と思ってしまうのが日本人マインドかなぁ。 宗教を信仰していると自称するハードルも高いし、寛容さとして求めるハードルも高い。
メリ夫 @meriod10 2019年11月14日
まとめタイトルと同じことをいろんな宗教の人から聞くよね
nanasiyzyz @aabyyz_ 2019年11月14日
どんなにクソな考えでも、人口を増やすのに是である行動だと「どんな人にも平等に人権を」の世界では最適解になる。イスラムが女性人権にクソなのにパワーがあるのは、人口を増やすのには最適な思想だから。あっちは一人で5人も6人もうむ。 戦いは数で、イスラムがいかに非道でも僕らの思想は塗りつぶされる
ISW @ISW007 2019年11月14日
そういうのは「狂信者」って呼ばれるんだよ。
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2019年11月14日
meriod10 ただ違いは「実行力」何だよね。キリスト教が「異教徒殺せ」って書いてある申命記を元にキリスト法エリア作ってルール押し付けようとしたら、下手したらキリスト教が世界中で邪教にされかねないぞ。
愚者@ C97土南ソ30a @fool_0 2019年11月14日
https://togetter.com/li/1079491 こちらのまとめで大論争というか反論書き込みまくっていたのを思い出す。あの頃から急進的なムスリムが日本側のルールを変えることばかりに固執しているとは思っていたが、ここまでイスラムを押し付けることに頑くなだと話し合う余地は無いなあと暗澹たる気分になる。結局フェミと同じで、少しでも妥協したらそれを皮切りにどんどん自分ルールを押し付けてくるという認識が正しいのだろうなあ……
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年11月14日
lawtomol フィリピンも。最近だと、今ホットな民族問題の地域だけど、中国領にされてるトルキスタン地域が。 またアルバニアは統計によるとムスリム大多数地域だけど、調査によっては冷戦期の社会主義 ホジャ政権の無神論政策の悪影響でかなり無神論化してるとも。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年11月14日
boneles35516503 むしろ左派が飯山先生を反イスラム扱いして攻撃してるけどね。左派の人が最近、飯山先生はイスラム陰謀論者だと誹謗中傷してましたよ。欧米での極右とされる反イスラムの台頭やイスラム移民と現地民の軋轢がイスラム批判をタブー視した左派が原因と飯山先生は指摘してたよ。私はこっちを心配します
omochi_mochi @omochim18747763 2019年11月14日
イスラム教勧誘お断りの意思表示として 正月のしめ縄飾りみたいに 玄関先に豚肉をぶら下げるのが流行になりそう
コスモ101号 @cosmo101gou 2019年11月14日
キリスト教が百年経ってもなかなか増えないのに、イスラムがそう簡単には増えない。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年11月14日
gomonz ユダヤ教は民族宗教なんでそこまで布教に熱心ではないですね。後棄教=死刑なんてのは現在のキリスト教の大多数派は考えてないしなぁ。イスラム教が良くも悪くも世俗法の上にイスラム法を置いているというのが軋轢の原因だと思いますね。
ヘイローキャット @Halo_nyanko 2019年11月14日
典型的な善意で舗装された地獄への道
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2019年11月14日
( ×H×)y-~~「価値観が違う」「文化が違う」というのはこういうことなんですよ。
犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2019年11月14日
最近は素晴らしい理想だと擁護する人もちらほらいるけど、八紘一宇の精神もこんな感じの押し付けだよね。
みま⛰🏕 @mimarisu 2019年11月14日
導くのは石油王への道だけにしてください
まあちゃん02 @eK0SV72lWxlYb8L 2019年11月14日
社会実験に意欲的な西欧社会が既に失敗したのに、なぜ多文化共生社会を目指すのか?共産主義の導入を見送った先人の知恵を思い出せ!
One @lXinVy0K5uIqClV 2019年11月14日
大半のムスリムはもっと緩いし、そんな事考えてないよ。こいつらは何があってもムスリムをテロリスト扱いしたいんだなぁ。本当に危ないのはむしろ仏教徒とキリスト教信者なのにな。
Ikunao Sugiyama @Dursan 2019年11月14日
イスラム教はムハンマドっていうメインプログラマが変更権限を移譲しないままあっちに逝かれたので、だれもアップデート出来ないままなのですわ。ということで環境との兼ね合いによってはマルウェアとして機能する。
zzz @zzz09288714 2019年11月14日
と言いつつ 日本に来たら妙な変容を遂げて休日されるような気が(笑) ほら、日本(或いは日本人は) 色んなモン取り入れては魔改造して取り込んで来たから
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年11月14日
lXinVy0K5uIqClV 根拠を示してくれませんか?現状イスラム原理主義の台頭に伴う文化的軋轢やテロリズムは全世界的に問題化しつつありますよ。キリスト教や仏教による宗教紛争もあるが、イスラム原理主義によるテロ、紛争に比べると勢いがない、これからは分からないけど・・・
Licorice @Licorice_90 2019年11月14日
イスラムは寛容だとぬかす人って自分がリベラルで先進的なアピールしたいだけなのでは?
うにら @riafeed 2019年11月14日
宗教も共産主義もみんな危険
とりなひと𓅸 @VehiclesGeneral 2019年11月14日
法華「せやな」幸福「信仰させないと」統一「救われないな」
みさご@アタシってほんと○○ @misagoya 2019年11月14日
ntbxp えらく熱の通りにくそうな調理器具ですね
One @lXinVy0K5uIqClV 2019年11月14日
Lkpi8dEIKmF7bi1 ムスリム全てを危険視する根拠を述べよ。他人が言っているからでは根拠にならん。そもそも、似た事は過去に仏教徒もキリスト教徒もやってる事。
One @lXinVy0K5uIqClV 2019年11月14日
eK0SV72lWxlYb8L それ言い出したら、日本なんて国は潰してアメリカの一部にしないのは何故?と言いたくなるんだけどな。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年11月14日
lXinVy0K5uIqClV 過去に仏教徒もキリスト教徒もやってるならば、なおさら今現在やってるイスラム教徒がヤバいと理解すべき
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年11月14日
aabyyz_ 女子割礼が罷り通るのが怖いところ、アレは妊娠出産に対して凄く負担増を強いる筈なのに
また結婚したバツ3 @CAFE_XXX 2019年11月14日
少なくとも、日本に来てるのに日本の風習より、イスラムの風習を優先する時点でヤバい。在日朝鮮人見たら分かるだろ。
sindriさん @sindrisan 2019年11月14日
ちょくちょく話題になる飯山先生のツイート。飯山先生、リベラルの偽善(=ダブスタ、とフォローにならないフォローをしておく)に呆れるあまり?最近保守のテレビ番組に出るようになった
nanasiyzyz @aabyyz_ 2019年11月14日
lXinVy0K5uIqClV 過去やってるのと今やってるのを同一視するアホ。 この論理をかざした段階で、議論をかわすレベルに達してないと確定できる。 とっくに否定されてるものをやってるから、余計にやべーんだよ。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年11月14日
lXinVy0K5uIqClV ムスリム全員を危険視なんて、飯山先生も私もしてませんよ。過去にキリスト教徒や仏教徒がしていたが、今はこの2つの宗教は穏健化しつつありますよね。石山本願寺やローマカトリックは戦争を宣言しない。 イスラム教は明らかに原理主義が台頭してホームグロウンテロリズムやISILのテロなどが起きている。
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2019年11月14日
misagoya 昔、"O Clone"と言うクローン技術とムスリム文化を中核としたドラマがブラジルに有ったんだが、そこで過激派ムスリムキャラがよく言ってたんだよ。「Vai arder no no mármore do inferno!!(地獄の大理石で焼かれる事になるぞ!)」って。
柳瀬那智@冬コミ3日目こ-06b @nachi_yanase 2019年11月14日
宗教でも、おそらく政治とかでもそうだと思うけど、「私と違う人は悪、直してあげなければ」ってのが戦争の種になるんだろうなぁ。
雑魚寝 @zakone_world 2019年11月14日
「歩み寄る姿勢を見せず一方的に考え方を押し付けてきてそれを当たり前に思ってるなんて、手段の差があるだけでテロリストと変わらないじゃないですか
かふぇ氷 @cafeseaside22 2019年11月14日
法華経とか鎌倉時代にはマジでヤバい宗教だったが、あの頃は日本人全般がヤバい人たちだったのであんまり目立たないという。
秋庭誠 @autumn_gardens 2019年11月14日
アルコール禁止だったり豚肉禁止だったり、礼拝を数回必須だったり、人生縛りプレイしてるのは、無宗教的生活を送ってる自分には理解できないなあ…
um @nanasi0003 2019年11月14日
スリランカで半年ほど過ごした頃、ホームステイしていたのはムスリムの家庭だった縁であの国での知り合いはだいたいその関係だけどそんな押し付けがましいこと言われたことは全く無い まぁこの話の筋に左だなんだを混ぜてる時点でなんか色眼鏡がかかってる人なんだろうとお察し イスラム研究だけしてればいい人だと思う
ろんどん @lawtomol 2019年11月14日
いわゆる女子割礼はその地方の風習で、イスラム教とは関係ないはず
ハンミョウ獣人 @OrmFkkQMQISzCIz 2019年11月14日
Licorice_90 急進派のムスリムの「俺たちに合わせろ」っていう主張をリベラルが後押しして最悪の結果になる、とまとめ内で触れられてますね。
まーくんZ@イースIX 3周目クリア4周目Inferno突入 @machan43 2019年11月14日
nachi_yanase 10年くらい前だったかインドの学者が、多神教国家の方が平和とかいう論文を発表していた記憶があります。一神教はすぐ戦争するって。
ISW @ISW007 2019年11月14日
神仏、来世、天国地獄といったものは、すべてが人の心を修めるための道具立てに過ぎないことを自ら認められない宗教は、有害なものとして違法化すべきと時として思う。
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年11月14日
日本が異教徒の祭を取り入れてることはとりあえず心配の種にはならないのでは。殉教者の追悼の日が恋の日に魔改造される国だぞ。
bcxxxx @bc_xxx1 2019年11月14日
フェミ✖️ムスリム✖️リベラルのハイブリッド
遊烏氣(乳を盛る者) @yuki_yugi_paru 2019年11月14日
いい人かどうかを判断するのは個々人それぞれだし、多くの人が「その人の純粋さ」などではなく「その人が及ぼす影響」を鑑みていい人か悪い人かを判断するわけで そうなると「他人のことを想っての行動なんです」と言われたところで「こっちに損害を与えてくるならただの悪人だ」となるだけよね
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2019年11月14日
大多数のムスリムは「神様はニッポンまで見てないからダイジョーブ」って考えだろ。
三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2019年11月14日
「似た事は過去に仏教徒もキリスト教徒もやってる事。」それを言い出すなら過去の仏教徒やキリスト教徒の様に弾圧されても文句は言えんな。
三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2019年11月14日
https://togetter.com/li/1079491 こういう声が目立ってる時点で「大多数のムスリム」なんて全く意味がないことが分かる。マイノリティだから問題ないって状況では無い。
Hiroshi Yamashita @HiroshiYamashi4 2019年11月14日
ムハンマドの墓は青森にある
アゼリア @Azelia_BB 2019年11月14日
日本仕様にカスタマイズしても過激派が不遜だと襲いかかってくるなら反発でるんじゃね 悪魔の詩事件昔だけどあの頃から変わってないかなお過激になってると思うんだけれど
syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2019年11月14日
親韓嫌韓抜きに、朝鮮人も民間単位だとわりとこれらしいね
エロラク @eroluck 2019年11月14日
他国に来てまで私たちの教えに従え、私たちに配慮しろか。つい先日まで全く同じことを言う集団が五月蝿かったな……?
こたつ @KotatsuKlee 2019年11月14日
ロンドンの人気子供の名前ランキングが「ムハンマド」になる時代だぞ。企業が祭りだけ受け入れるとか呑気なこと言ってる場合じゃない。来た移民にコミュニティを作らせず、速攻で日本化するのが唯一の活路だろ。
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2019年11月14日
そう言い風に言われると焼かれる前に焼け、となっちまいかねないんだが奴らは本気で焼くからな…人も仏像も
こたつ @KotatsuKlee 2019年11月14日
俺らも日系人が入植先で作った神社とか、微笑ましく好意的に見るだろ。文化の持ち込みってのは善意以外の何物でもないんだ。しかも今度は高い出生率を活かしてくる。上手く溶かし込めれば良いが現状では…
Tadashi @tadashifx 2019年11月14日
日本がイスラム化したら(緩めの)イスラム教徒の息抜きの場が減るからイスラム教徒のためにもイスラム化してはならない。(意味不明)
冶金 @yakeen4510 2019年11月14日
何度も書いてるけどイスラム結婚改宗は大問題だ。そもそも「イスラムに改宗しないと結婚できない」のなら、非イスラム側は「イスラムとは結婚できない」という規則を作ったっていいぐらい。イスラムに侵略されないように、特に日本の女が簡単にナンパされていいようにほだされて結婚改宗して日本の侵略に加担している。日本は移民と国際結婚(男もしているが、イスラム圏の女性と結婚する例は極小)によって滅ぼされる。日本第一党しか現状この二つに反対していない(他にあるなら訂正します)。
りんこ・エレオスキー @linco_motte 2019年11月14日
kis_uzu 日本人の感覚からしたらそっちのが理解できるんだけど、それがムスリムの多数派の考えかどうか、についてはもっと思慮した方がいいよね。
はやし・しのぶ @Hirarinmac 2019年11月14日
meriod10 偶然だな、多かれ少なかれこんな話は日本でも聞いたことあるわ。
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2019年11月14日
こいつの思想は危険なテロリストそのもの。宗教で世界征服とかオウムとかエホバとか顕正会そのたぐいじゃねぇか。なんでも自分の信仰している宗教を信じている人たちをひとくくりにしてんじゃねーよ。
CAW=ZOO @CAWZOO 2019年11月14日
タイトル。そうやって「相手に」押し付けるから戦争が起こるんやで・・・キリスト教もなんでもそうだろうけど。
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2019年11月14日
フェミニストでムスリムでリベラル、全世界のムスリムの敵でしかない。こういうのがいるからイスラム教が悪く見られる。
tomy @tomomi80271493 2019年11月14日
冗談抜きで身辺に気をつけて欲しいと思う 人権問題と宗教をゴッチャにしとるから彼らは
出無精マスク @annoupoteto 2019年11月14日
立ち塞がるムスリムは悪いムスリム、善いムスリムはこっちを侵害しない、いいね?
アカツカイ @akatukai 2019年11月14日
キリスト教原理主義も大概だからなぁ。人工中絶医師を私刑殺人とか。
NightHawks @NightHa22551959 2019年11月14日
事実なんだろうが、このまとめのタイトルが偏見を誘導してる
三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2019年11月14日
どういう方向性にしろ、赤ん坊でもない限り物事に偏見を持つのは当たり前だろう。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2019年11月14日
日本ならユダヤ教ver3.0であるイスラム教をヲタ文化と融合させる新たな教典でver4.0にアップデート出来るんじゃね?とりあえず、「宗教」って聞いただけで引いてる奴は、神社や天皇の祭事に参加するなよ?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2019年11月14日
そもそもイスラム教がユダヤ教→キリスト教→イスラム教という流れで同じ教典の追加アプデなのわかってる奴ってどんだけいんの?
barubaru @berururururu 2019年11月14日
この人のイスラム教のDisり方みると、キリスト教のことはほとんど知らないんだろうなぁ
yamadataichinokiseki @yamadataichino1 2019年11月14日
お荷物移民は朝鮮人だけで十分だわ。勘弁してほしい。
金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年11月14日
いわゆる「本当の意味での確信犯」ですもんね。彼らは自爆テロすら自分のためにやってる。しかも、勧誘してムスリムを増やすと徳が積める(死後に救われる)というおまけ付き。
spin_out @spin_over 2019年11月14日
maochin39blue 多神教の神様と違ってあっちは原理主義者が怖すぎてなぁ。でも天使とかはフツーに萌え化されてるね。
rambda @rambda2 2019年11月14日
kis_uzu しょっぱい全知全能の神様もいたものだな……
星川月海@コミケ落選 @hosikawatukimi 2019年11月14日
maochin39blue 超魔改造民族NIHON-JINの得意な『戯画化』『偶像化』をイスラム教では禁じられてるのが、いままでもおそらくこれからも日本で流行しない理由。 日本の漫画、アニメ、ゲームなどでコーランの一部を使用して実際にクレームがつき封印、修正や出荷停止になった例もあるし
セージ @sage_pad 2019年11月14日
やはり宗教は悪だ、滅ぼさなきゃ ってのと同じレベルの強迫観念とか相手への不理解だしこりゃ戦争も起きるわ
さかなさかな @yuiyui999 2019年11月14日
他の人もいってるけど、まさに確信犯。過激派も穏健派も根底にあるのは善意だったりする。
nixsia @nixsia 2019年11月14日
フェミだけでうんざりなのにイスラムの押し付けはいやーきついっす。 イスラムの中でもスンニ派とシーア派があってスンニ派の各学派があるとかややこし過ぎて死ぬから、 カトリックぐらいきちんと統治してから日本へまた来てください。
Y.S @y_sugizou 2019年11月14日
インバウンドはな、「お客さん」だからハラール用意したりして丁重にもてなす。だがな、日本人の多くは普段意識しない深いレベルで宗教を信仰してることに外国人は気付かないんだな。表面的な活動しないと「信仰心が薄い」と叩かれるその辺の宗教とはわけが違う。とりあえず食事と宗教に関してはお客さんじゃなく侵略者に変わった瞬間、日本人は容赦しないよ。多様性だとかが通じるのはまだ「お客さん」だからなんだよ。イスラムだか何だか知らないが、その辺勘違いしちゃダメだよ。
ルル @after_zero 2019年11月14日
日本でイスラム教がなかなか広まらない一番の理由は飲食に関するタブーが多いからだろうな 酒は飲めないし豚骨ラーメンも豚カツも鱗のない魚も食べられなくなるなんて、フグを無毒化してまで食おうとする民族には耐えられないでしょ
正直者は夢を見る @image_initium 2019年11月14日
ラーメン大好きムスリムとか、来客のイスラム経営者とかのランチが肉とか意外と多い。「日本だから羽伸ばす!」だそうで。所詮彼らも人間である。 …もういっそのこと、ムスリムにとって信仰心を試される国日本、になればいいのか…
さどはらめぐる @M__Sadohara 2019年11月14日
日本人の大多数はいい人なのです。だから故人に対し、「故人は生前いい人だったのに、このままでは高温多湿ゆえに骸が腐敗し故人の尊厳が損なわれてしまう。だから故人を荼毘に付さねば」と考えるのです
ビッター @domtrop0083 2019年11月14日
日本の同化の仕方は消化吸収だからイスラムの人には受け入れられないんじゃね? 「我々は日本人だ。お前達は同化される。お前たちの宗教的特性と行事を我々のものとする。抵抗は無意味だ」
フシハラ @Fushihara 2019年11月14日
タイトルしか読んでないけど、それはいい人じゃなくていい人だと仲間内で思い込んでるだけの迷惑な人だろ。
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 2019年11月14日
Lkpi8dEIKmF7bi1 カトリックの場合と異なり、教義経典の解釈を判断するシステムがあの邪教には、ない。だから、テロを止める気がない(ムスリム各国は、イスラム系テロとの闘いに消極的)。そもそも、中東ではキリスト教徒が「何となく虐殺」されている。 autumn_gardens 御意。ミサに行かなくても、生きていけるカトリックとは大違い。
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 2019年11月14日
after_zero natuyoroi 一方、カトリックは、ワイン飲み放題。 Fushihara 御意。あのカッコ内は、ヤバいカルト宗教の謳い文句あるある。
XX_ouga @XX_ouga 2019年11月14日
仏教の『人間界は地獄やで。死んだら別の地獄にいくで。地獄課程全部単位取れたら解脱するで』は日本と相性いいんだなって。イスラム教の方には「あ、別の地獄に行くんで大丈夫です。」と言おう。
XX_ouga @XX_ouga 2019年11月14日
つうか地獄の業火ってそんなに悪いことなんですか?って言われたらすごい顔されるんだろうか?
55gentaro @gentaro_55 2019年11月14日
本来、ヒジャブを剥ぎ取って、女性抑圧からの解放を謳うのがフェミニズムだろうし、不寛容なムスリム社会からの脱却を謳うのがリベラルだろうに
くらっく @crazyslime 2019年11月14日
同じ日本語使ってんのに分かり合えてない連中なんて山ほどいるんだから海外なんてなおさらよ
ぼにゅそむ @yokoshimanaruko 2019年11月14日
まとめの主題にあまり関係ないけど文明開化以前の古代・中世日本にイスラム教が伝来してこなかった理由ってなんでだろう?中国フィリピンあたりまでは割と早い時期に伝来してたはずだからそこから少し足を延ばさなかった理由がわからない。正倉院の収蔵品見る限りイスラム文化圏の産物は古代期に既に日本に入っていたはずなのにね?
取鳥族ジャーヘッド/CMDR INABANIUS @torijar 2019年11月14日
gentaro_55 だって本当に社会権力をもった相手には戦うどころか媚びへつらうのがフェミニズムだから……
mikunitmr @mikunitmr 2019年11月14日
日本でイスラムが多数派になったら、現存する仏像を全部破壊しにかかる可能性があるぞ。
星川月海@コミケ落選 @hosikawatukimi 2019年11月14日
yokoshimanaruko 絵も神像も使えないから「すがる対象」として利用するのに弱かったんじゃないですかね
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年11月14日
石油王氏が大人気なまとめかと思ったら全然違った。
瑞樹 @mizuki_windlow 2019年11月14日
イスラム教徒の正義と西洋先進国の正義との間に互換性がないんだよ。正義ってのは宗教とか文化とか(そもそも文化と宗教って切っても切れない縁があるわけだけど)そういうと密接に関わり合って成り立ってる物だから、必ず互換性があるとは限らない。身内を殺されれば親族を挙げて敵討ちをするのが正義、殺し返されないように親族郎党で防戦するのも正義、結果、川原で合戦し始めるも無理かぬことって正義も江戸時代の中頃まではあったそうだしね。同じ日本人でも時代が変わればこの調子だからねぇ~
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 2019年11月14日
mikunitmr 当然、クリスマスは即終了。ツリーは炎上、サンタクロースがガチで逮捕される。ハロウィーンも、バレンタインデーも、逮捕者の山。ムスリムと、恋人たちに舌打ちする人たちから見れば、歓喜の極みでしょうけど……
Ajmw @Ajmw97068810 2019年11月14日
イスラムの正義は「日常をイスラムにしよう。多神教徒やアミニズムは昔メッカに居た糞共を思い出すので死刑」だからね。ちなみに二級市民にされるには「同じ神を信仰している」って条件が必要
XX_ouga @XX_ouga 2019年11月14日
yokoshimanaruko イスラムは保守のまま、キリストは内部で左翼的な考えが発達して分裂して世界中に拡散したって感じだからやっぱ土地の余裕じゃないですかね?木材が唸るほどあったキリスト教圏は無茶苦茶発達して思想の分裂や進出という考えが出てきた。
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 2019年11月14日
maochin39blue モーセ五書は三宗教共通。けど、モーセ五書なんて、経典全体から見ればほんの一部(カトリックでもモーセ五書きちんと読む機会は、多くない。故事成語感覚)。しかも、ムスリムは、モーセ五書すら知らない人ばかり(識字率の低さ)。
星川月海@コミケ落選 @hosikawatukimi 2019年11月14日
natuyoroi 伝来宗教として権力者が使いづらいこと尋常じゃないですよね
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 2019年11月14日
yokoshimanaruko 来日したムスリムが少なかった事と、コーランの類が漢籍で伝っていない事は、大きかったかと。コーランの類が漢籍化された、という話は世界史では出てこなかった筈。
カブサカモト @SakamotoTosu 2019年11月14日
日本では南無阿弥陀仏唱えときゃ救ってあげるよの浄土真宗が信徒数最上位なのからもわかるように、 宗教に対して受け身なんですよね。 自分から人を勧誘するというのはもうほんの一部の人だけに備わった特殊なスキル。
三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2019年11月14日
nanasi0003 あなたはあなたで、スリランカの経験で色眼鏡が掛かっているのです。
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2019年11月14日
domtrop0083 そしてシャリア法だけは吸収せずに吐き出す。だって宗教単体で独自の法律、法廷があるんだからね。
三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2019年11月14日
都合の悪いものは偏見で都合のいいものは偏見じゃないってのは通らない。赤子じゃないんだから偏見を持ってるのは当たり前だ。
ANN JAPAN @ANNJAPAN1 2019年11月14日
世界中で布教活動しているのは、キリスト教も創価学会も同じなわけで…。布教とこの先生の仰る「日本のイスラム化」を狙ってるってのの違いを説明してもらわないと分からん。ってかそもそも、右とか左とかカテゴライズする人の文章って、読んでて気持ちよくないな。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2019年11月14日
XX_ouga 相性が良いと言うよりも、そもそも仏教の影響を千何百年前から受けてるんだから、当然そっちのが根付いてるだろ
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2019年11月14日
maochin39blue その前に表現の自由は武力でバックアップしなければ成立しないってことになる。シャルリー・エブドによる表現の結果は忘れては居ない。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2019年11月14日
online_checker まあ、だから教会が必要で、それを教える職業も成り立つという話だわな。そこにコミュニティが出来て自然と救われる人が出てくるって構造だわな。イスラム教の日本版ローカライズは色々な意味で難しいかもね。
三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2019年11月14日
maochin39blue 出来ると思う根拠がわからない。聖おにいさんにイスラムが出てこれないあたり、お察し。
やじ @yajicco 2019年11月14日
XX_ouga や、イスラームだって派閥は細かいの含めれば相当に分裂してますよ。スンニ派がキリスト教にあたるカトリック+正教会って感じなので圧倒的多数に見えるだけで。
三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2019年11月14日
ファンタジーとして消費する事を許さない宗教なんて、とてもじゃないがオタク文化との融合なんて無理。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2019年11月14日
ntbxp フランスとは地理的にも文化的にも歴史的にも違うからね。ユダヤ教ver3.0であるイスラム教の存在を認めないユダヤ教ver2.0のキリスト教の国でやったディスり表現と全く別の宗教観をもった日本の愛ある萌え表現は全然立場が違うから同じでは語れないよね。
お猿さん@轟驫麤 @mamachari3_Jpn 2019年11月14日
某学会のとてもまじめで素直な信者さんが「前田さんちは不信心だから身内が()」ってアレな発言しちゃったもんだから、日明にーさんのパパがガチギレして(以下略)って都市伝説(本人がおされ3030で語ってたんだけどw)思い出した。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2019年11月14日
natuyoroi そう言ってる奴は一部しかいないんじゃね?インドネシアやカンボジアではもっと文化的だけどな?
ヴァラドール @_Vorador_ 2019年11月14日
向こうがこちらの文化に溶け込もうとしてないだけなんですよ 一番いいことはお互いの国に引きこもることだと思う
やじ @yajicco 2019年11月14日
クリスマスとかハロウィンは「異教を受け入れた」んじゃなくて「異教のお祭り」を受け入れた、だけで単に日本人がお祭り大好きなだけなだけなんだよな。宗教外でもオクトーバーフェストとか。正月に初詣行ったり、お盆や彼岸に墓参りはしても、クリスマスに教会へミサとか行かないでしょ?
やじ @yajicco 2019年11月14日
昔にイスラームが伝来して受け入れられたらどうなってたか?というのはヤズディ教あたりが参考になるんじゃねえのかなあ。現代でもイスラム教側からは邪教扱いだけどな。
おいちゃん @semispatha 2019年11月14日
言っちゃ悪いが衝突回避のためにも出島作るしかないだろ。イスラム教は特にお互い譲っちゃいけない部分が多いんだから。それこそが正しい寛容だ。
Tadashi @tadashifx 2019年11月14日
イスラム国家に生まれ育ったイスラム教徒にとってはイスラムは宗教であると同時に法であり道徳なのでそれが当たり前なんでしょう。心理としては日本人の一部が秘境の少数民族見て「あんな生活野蛮」「あんな生活してかわいそう」と思っちゃうのと同じなんだと思います。(私に言わせればどちらも「でっけーお世話」であり「いい人」ではない)
三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2019年11月14日
maochin39blue その一部が襲い掛かってきたら文化は萎縮しますから。悪魔の詩事件はまだ風化していないので。
XX_ouga @XX_ouga 2019年11月14日
maochin39blue シャーマン文化→神道→仏教の流れも良かった気がする。これでその後唯一神の宗教が入ってきても『ごっつおえらいさん』にしかならなくなった。
XX_ouga @XX_ouga 2019年11月14日
yajicco なるほど、基本布教する余裕というか、分裂しすぎで内ゲバ抑えるので精一杯だったとか?
幻夕貴 @youkimaboroshi 2019年11月14日
日本は神様の末裔が御所にいらっしゃってね?「お健やかにお過ごしください。」とおっしゃってくださる。別に「地獄に落ちるぞ!」とか脅してこないから、今世で頑張るのが一番『神意』に沿った生き方なんだよ。
やじ @yajicco 2019年11月14日
つーかね、キリスト教を嫌いすぎるあまりにイスラム教を美化して肩入れするのはやめた方がいいよ?現在進行系で中近東世界で現行で宗教的少数派を迫害しまくってるのは多数派イスラム教だからね?
nesus-B @NesusB 2019年11月14日
宗教なんてものは漏れ無くクソです。お仲間同士で遊んでるだけにしろ。
やじ @yajicco 2019年11月14日
XX_ouga 単純に世俗君主が布教に熱心じゃなかっただけでしょう。異教徒は改宗させずに征服したほうが税金がっぽりとれるので。キリスト教が布教熱心に見えるのもプロテスタント諸派とそれへの反動としてのカトリック宣教くらいのようですしね
Holten @Holt800 2019年11月14日
イスラム的な事に限らず、「多様性を主張しながらそれまでやってた事を出来なくする」って、矛盾してるよなあ。
フルバ @furubakou1 2019年11月14日
natuyoroi い、一応あれ犯人不明だからイスラム教徒だと決まったわけじゃないから(震え声) とっくの昔に時効だけど犯人海外に逃げてる可能性無視できないんだよな…
ももの銀花 @momonoginka 2019年11月14日
まとめ内の「そのような過程を経て、アメリカでは「メリークリスマス!」という言葉が使えなくなりました。」ってかなり怖い。キリスト教徒にとってのクリスマスってすごく重要な宗教的意味合いのある日じゃないの?それを祝う言葉をイスラムに配慮して使えなくなったってあまりにも歪すぎる。特定の宗教にだけ配慮して他の宗教が尊重されてないのおかしいのでは?
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年11月14日
本題とはズレるが、「日本は多神教だから」と言ってる人ほど何故かよその神様のことを変に否定する傾向にあるのちょっと面白い。
神無月 @sanpai2929sii 2019年11月14日
飯山教授が言っている事が正しいならムスリムはガチ勢しかいないという事になるが、そんなに彼らは無意識レベルでうちらを見下しているのか?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2019年11月14日
XX_ouga それはかなり同意だね。仏教も日本ではだいぶアップデートされた経緯があって神道とも共存して行ったからね。外様の神様が偉そうに一神教を主張しても簡単には受け付けないわな
boneless @boneles35516503 2019年11月14日
いい加減なイスラム教徒がいい加減なまま暮らしていけるようにするのが日本のためにはいいと思うんだよな。態度をはっきりしろと詰めたりすればそういう人でも棄教という選択はまずないから、模範的イスラム教徒のように振舞わざるを得なくなる。
のヮの (限定解除) @no05071730 2019年11月14日
多神教的アミニズム的無宗教 vs 一神教   この戦いはいつか来た道(そうじゃない
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2019年11月14日
特定の宗教押し付けする奴どう見てもクソ野郎じゃん。
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年11月14日
イスラム系の国でも国によってはクリスマスは割とイベントとして普及してたりする。日本と同じく世俗化されているんだ。
マシン語P @mashingoP 2019年11月14日
イスラム教の喜捨が文化摩擦のいい例で、富める者が貧しき者に施しを与えるのは徳を積む善行であるという概念がある。なもんで中等の不法移民がEUへ流れ込んで社会福祉を享受するのも「助けてくれて感謝感激雨あられ」じゃないんだな。あちらの価値観では「不信心な異教徒共にせめて善行を積ませてやっている。もっと施しを捧げい!」なんだそうな。そら対立は収まらない。
団扇仙人 @uchiwamaster 2019年11月14日
kamiomutsu 「多神教だから」は別に「寛容」って意味じゃないですしね。日本人は他文化のイベントをとりいれることに節操がないとは言いますが,イベントをこんだけ取り入れておきながら宗教的にはほとんど影響を受けないあたり,むしろそういうものを跳ね除ける傾向は強いと思います。別にそれが悪いとは言いませんけど。
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年11月14日
「Happy Holiday」はどちらかというとポリコレ的なものであり、イスラムの侵食とかそういう次元の話ではないでしょ。そもそもアメリカでは圧倒的にキリスト教の影響が強い。ポリコレもまた圧倒的強者の立場ゆえの論理なのよ。「文化の盗用」とかいって騒ぐあれと同じ。
やじ @yajicco 2019年11月14日
mashingoP 旅行者や困っている人を歓待するのは「当たり前」で感謝することでも感謝されることでもないっていうのはいいことではあるんだが、裏返ると途端にひどいことなるよな
noab @noab20190000 2019年11月14日
やはり宗教は麻薬。根絶せねば。
まんまるまるまいん @manmarumarumain 2019年11月14日
こうした文化、宗教、価値観の違いがある限り、人は分かりあえない。差別をなくすのも、世界が平和になるのも無理。多様化を認めるってことはそうした事実も受け止めるってことだと思う。
kumonopanya @kumonopanya 2019年11月14日
他国の文化に踏み込んで何がしたいんだ?自分の価値観を押し付けているだけに見える。
ANN JAPAN @ANNJAPAN1 2019年11月14日
飯山先生は左側から何か嫌がらせでもされたのかね。左派フェミニストで嫌われ者の代表格の田嶋センセでも、議員時代にイスラム教徒の女性差別を問題視して質問してるのに。なんでこうもストロングスタイルで左派左派と括るかね。
ももの銀花 @momonoginka 2019年11月14日
特定宗教への配慮って「私は宗教上の理由で食べられないものが多いので、給食ではなく弁当を持参していいですか」に対して「もちろんどうぞ」ってすることでは??メリークリスマスだって「私は言いません」なら「ご自由に」でいい。でも「私の信仰に合わせてお前たちが配慮しろ」は「私には私の信仰があるのに何故そちらに合わせる必要が?」になるし、争いしか生まない
舘 世岱 @tachi_yodaka 2019年11月14日
歴史的に日本にイスラム教が根付かなかったのは、一つには「武力的後ろ盾にならなかった」という事かなと思う。 飛鳥時代の「宗教戦争」とも言われる物部氏、蘇我氏の闘争も、実際は旧来勢力と、崇仏を通じ百済や大陸の支援による権力拡大を狙った政争だし、本願寺と信長の対立も「宗教戦争」ではなく、室町幕府と新興勢力の代理戦争だったワケで。 キリスト教が広まったり弾圧されたのも「西洋貿易」による利益や軍事力を見込んでの事と考えると、時期や距離の関係で信奉しても「ドライに軍事的メリットが薄い」からなのかなと。
ももの銀花 @momonoginka 2019年11月14日
日本人の「宗教の寛容」ってハロウィンもクリスマスも除夜の鐘も初詣も年間行事でちゃんぽんしちゃうことばかり見られがちだけど、本質は「あなたが何を信仰しても自由です」「私が何を信仰するかも私の自由です」っていうまさに「信教の自由」そのものじゃないかな。「イスラム教に導かねば」と言われても「いいえ結構です」としか
araburuedamame @rpdtukool 2019年11月14日
ここはお前らのの国じゃないから、やりたいように振る舞いたいんなら自分の国に帰ってどうぞ。不寛容?そうだよ?お前らと同じ程度に不寛容だがなにか問題でも?
やじ @yajicco 2019年11月14日
本文読めばわかるがイスラム世界の拡大は神に課せられた使命そのものなので、考えを押し付けるとか利益を得るとかそういう次元の話じゃなくて完全な文化コードの違いでしかないんだよな。日本人にとっての「挨拶しましょう」「お礼を言いましょう」「親切にしましょう」レベルの話なんですよ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2019年11月14日
旧約聖書も新約聖書もコーランも読み物としては非常に素晴らしいんだけどな
三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2019年11月14日
kamiomutsu 世俗化してたら宗教革命が起こったり、世俗的な国でテロが起こりまくってたりするので、両方の国を見ていく必要があるでしょうね。まぁ、イスラム教徒が増える→世俗的な人に反発する原理主義者→テロや革命、という経緯はどれも同じですが。
三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2019年11月14日
イスラム法で動く自治区を作った例なんて、ろくな物じゃない。
pdx_jp @pdx_jp 2019年11月14日
sanpai2929sii どの宗教の信者だってそう思ってますよ。自宗教を理解できない奴ら、って。彼らからすれば、物事を正しく考えていけば、当然自分の宗教の教えの通りになるはずなんだから。そうならない人は真面目に考えてないだろ、ってことになる。
pdx_jp @pdx_jp 2019年11月14日
rpdtukool そう、そうはっきりいうのが共存のための第一歩ですね。そこで自分の宗教のやり方を押し付けるなら、こちらとしては協力はしない、という態度をはっきり見せること。過去にそういう人を受け入れた経験からすると、お前の正義はお前の中の正義でしかないんだ、ということを納得させることが肝要かと。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2019年11月14日
北風と太陽の話を思い出すわ
やじ @yajicco 2019年11月14日
tachi_yodaka 仏教の導入はどっちかっていうと、新宗教の導入による中央集権化の流れと見るべきじゃないですかね。西欧やスラブのキリスト教受容の文脈と同じで。十七条憲法とか冠位十二階制と同時期ですし。
肉汁 @GrowPot4to 2019年11月14日
正直女性が学校行けないとか自動車運転できないとかやってるような文化はどうかと思いますね。今は自由主義の国が多数派だから改革の流れがあるのかもしれないけどイスラムが多数派になったら逆行する可能性もあるわけだし。
pdx_jp @pdx_jp 2019年11月14日
この手の人たちと付き合う時は(人を見ながら、ですが)、なんかあったら「経典にそう書いてある」と言わせるまで追い込むこと。そこまでくれば「俺の経典(あるかどうかしりませんが)にはそんなことは書いてないからな」で終わります。過去に生活費支援したら丸々国教の総本山みたいなところに寄進されてしまい、その時に徹底的にやりあったときに学んだことです。
やじ @yajicco 2019年11月14日
ANNJAPAN1 ポリティカル・コレクトネスを理由に文化侵略を許して、ハラールなんていう自由の制限を推進しているのにリベラルを名乗っているから揶揄してるのでは
三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2019年11月14日
イスラムに否定的なまとめが出来て、勢いが衰えたわけでもないのにいきなり一位から圏外。こういうとこだよなぁ。別にイスラムだからじゃなくて宗教全般で同じ対応してるのかもしれないけど。
とらくろ @trakron 2019年11月14日
「一度イスラム教に改宗したら棄教=死刑という論理が一般的」「男は非ムスリムの女と結婚したら女をイスラム教に改宗させなければならない。女は非ムスリムの男と結婚したら姦通罪で死刑」イスラム教徒の大事なイスラム法に含まれるこういう論理が、私はすごく怖い。一度イスラムに染まったら、そこから離れることを許さない侵略性が怖い。思想信条の自由や暴力行為による問題解決を許さない日本の憲法や法律が、どうか負けませんように。
barubaru @berururururu 2019年11月14日
kamiomutsu よその神様自体は否定してないんじゃないかなぁ?一神教という宗教スタイルには違和感があるにしても。
ephemera @ephemerawww 2019年11月14日
歴史的に最初の一神教は、多神教社会の古代エジプトで一部の宗教者の独占的権益確保のために作られた事がわかっている。古代エジプトではそれは潰されたが、その前例をユダヤが模倣してアブラハムの宗教が発生した。その経緯を見る限り、一神教は支持に値しない。それに、イスラム教を信仰しない日本人がすでにイスラム的に優れた民族なら、それはこちらにいわせれば、人が高い徳を身につけるのにイスラム教やその戒律は必要ないという証左でしかない。本当に大きなお世話だw
Ikunao Sugiyama @Dursan 2019年11月14日
online_checker 最上位のクラスが変更不能な上に、ピンきりなサブクラスがイパーイという〇〇仕様
ガンタンク南雲@がんばろう千葉 @RX75GUNTANK 2019年11月14日
トンカツは主食であるが故、最後の一兵となろうと抵抗する所存。
野良理科 @assciencesays 2019年11月14日
まー、我々が途上国に旅行に行って「貧しい、可哀想」と思うように、日本に来て「不信心、可哀想」だわな。「神様」と「金様」、価値観の違いはあるが日本人の誰しも海外協力隊に身を投じるわけでもなく、ムスリムの誰もが過激派になるわけでもない。
野良理科 @assciencesays 2019年11月14日
「お互い服を交換してみない?」ってのも手だわな。 うちらはハラール料理を食ってみる。逆に、ムスリムはトンカツ食ってみる。そういう催しがあってもいいと思う。当然「あっち」は拒否するだろうけど、それは共生を否定するってことで。
やじ @yajicco 2019年11月14日
イスラム教は生活規定から法制度までまるごとパッケージングした「文明国スターターキット」(ただし版元が倒産して内容は改定されない)なので、全面的に受け入れるか排除するかの2択なんだよなあ
棚橋青 @ao_tanahashi 2019年11月14日
まとめ主さん、とりあえず@hally_senさんとその返信だけ一角にまとめといた方がいいかと。分散するとエピソードがとっちらかる。
肉=ローステッド @nnWEnSAaoRMHcri 2019年11月14日
既にプチラマダンを取り込んでいる模様
sihi @sihi70585332 2019年11月14日
furubakou1 あの犯人はほぼ特定されていますよ。当時、筑波大学に留学していて事件後に即効(遺体発見当日の昼過ぎに成田からGO)で帰国したバングラデシュ人学生が本星です。外交的、政治的配慮で放置されているにすぎません。
sihi @sihi70585332 2019年11月14日
中東は必ずしもイスラームの倫理で統制されてきたわけではなく、今のイスラム教を絶対視する原理主義的世界観は比較的新しい代物ですからね。アッバース朝の覇権が終わった10世紀以降は遊牧民(トルコ系もしくはモンゴル系)あるいはマムルークらの倫理や武力によって好き放題に蹂躙するのが当たり前の世界観でしたから。原住民といってもいいイスラム教徒が何か言おうものならカリフだろうがなんだろうが都市ごと虐殺というのが当たり前でしたで。
poweeeeerrrrr @poweeeeerrrrr 2019年11月14日
omochim18747763 イワシの頭を魔除けにぶら下げるみたいな?
カリラ @caolilarz 2019年11月14日
ロンドンのイスラム系移民が多い地域では、イスラム自警団が勝手にシャリア法に基づいた自治を始めてしまっている。報じているのはCNNで右派メディアではない。 彼らはあくまでも「善意」でそういった自治を始めてしまい、酒を飲む人や膝上スカートをはいた女性を非難したりしている。 そうした人が日本に増えた時に、ノータリンしかいないリベラルが何をできるのか。
愚者@ C97土南ソ30a @fool_0 2019年11月14日
まあムスリムが日本人に寛容を求めるなら、その逆も成り立たないといけないはずなのだけど、そもそも彼らには寛容とか妥協などという意識が希薄、或いは全くないとしか思えないくらいに持論を曲げない人種だからなあ。何であれムスリムでないのなら断食月に付き合う必要はないですよねムスリムの皆様?
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 2019年11月14日
RX75GUNTANK それを地で行く国が、中国。中華料理でお肉といえば、豚肉ですから。(豚飼育の精鋭)人民解放軍の士気にも、響く。 yajicco 例えるなら、8bitマイコンが、64bit時代の今に生きている感じ。
uniuni @wander__wagen 2019年11月14日
『「日本人をイスラム教に導かねば!」と考えるのです。』 ははあなるほど、信者はいい人でも教え自体が腐りきったゴミだからもはや同しようもないってことだな。
uniuni @wander__wagen 2019年11月14日
caolilarz これ、日本にもムスリムの多い地域ってあるし恐怖しか無いわ。この地上からイスラム教徒が居なくなってほしいといつも思う。もしくは、奴らになんの危機感も抱けない偽善者を滅ぼすか。
uniuni @wander__wagen 2019年11月14日
宗教差別と民族差別と女性差別が全部入ってるわけじゃん。成熟した人間社会から排除し切るべき邪教だよね。宗教にマジになること自体愚か極まりないのに、中でも群を抜いてクソみたいな宗教だわ。
フルバ @furubakou1 2019年11月14日
sihi70585332 >政治的、外交的配慮 司法が一番やっちゃいけないことじゃねーか!?
Ajmw @Ajmw97068810 2019年11月14日
furubakou1 まぁ、馬鹿正直に起訴して聖戦という名のジェノサイド合戦やるわけにもいかんし
愚者@ C97土南ソ30a @fool_0 2019年11月14日
あとこれも別まとめで述べたことだけど、こういった移民先での寛容や妥協については本来我々よりむしろムスリム自身が考えなければいけない問題なんですよ。彼等には彼等のルールがあるのだろうけど、それに固執し過ぎると移民先で居場所が無くなる可能性だってある訳で、それを自覚できて初めて妥協や寛容について考えるようになるのかなと。そうはならず例外なく異端は認めないという考えのままなら、その時は移民先で精神的にも物理的にも衝突する未来しかムスリムには待ってないでしょうね。
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 2019年11月14日
sihi70585332 furubakou1 furubakou1 イランの軍事組織による犯行説もあったはず(発端が、ホメイニによる「指令」)。どのみち、犯人の日本への引き渡しは、極めて難しかったでしょう。 fool_0 イスラム法学者の総力を結集すれば、何とかできる事ですし(そうしてもらわないと、バチカンも融和への手引きがしにくい)。
denev @_denev_ 2019年11月14日
憲法9条があればムスリムによる折伏も無効化できる。
デービッド @david19880721 2019年11月14日
ガリーボーイはインドのムスリムが主人公だけど主人公が住んでいるムスリムスラムの人たちが考えているのは明日の生活でインドをイスラムに導かねばとかなんて考えてなかった。この人の言うことはかなり極端。この人が言う穏健派のムスリムというのは原理主義の穏健派であってたいていのムスリムは日々の生活しか考えていない。
デービッド @david19880721 2019年11月14日
ガリーボーイをみんな見よう。 都内ではまだ公開されてるぞ。
大人のふりかけ2号店 @otameshi_no 2019年11月14日
多民族国家に住んでたことがあるが、ムスリムに宗教観を押し付けられたなんて一度もないぞ?中国人は仏教道教、白人はキリスト教、インドの人はヒンズーで、皆それぞれって感じでそれが当たり前だった。一方的に布教してくる!と決めつけるのは排他的に過ぎると思うが
デービッド @david19880721 2019年11月14日
Lkpi8dEIKmF7bi1  根拠というわけじゃありませんがガリーボーイをみましょう。主人公はインドのムスリムのラッパーです。宗教が主題じゃないので逆に普通のムスリムの生活が分かると思います。大半のムスリムは多神教国家のインドを潰すとか世界征服をするとか考えていないのが分かります。明日の生活だったり好きな人と結婚できるかとかラッパーを目指すかサラリーマンとして生きるかとかそんなことばかり考えています。
呉紋@おっさん @gomonz 2019年11月14日
yybbjjeehh イスラム飲酒紀行という本の受け売りですが、イスラム教徒でも飲酒する人もいます、宗教規範ではアウトですが家で飲む人も多いそうです。トルコでは他宗教の飲酒を咎めないそうです。イスラム教徒が仮に近所の人に不道徳を訴える感覚でイスラムを押し付ける不寛容さの持ち主なら飲酒を見逃すでしょうか?イスラム法があるから必ずしも現地の人が生真面目に従ってる訳ではないでしょう。恐らく専門家の飯山さんもご存じの筈、それをあえてボカして不安を煽ってるように見受けられます
Ajmw @Ajmw97068810 2019年11月14日
gomonz 単にトルコが特殊なだけでは?
denev @_denev_ 2019年11月14日
gomonz 別に見逃してないんじゃない?飲酒をする人には普通に説教するでしょう。説教されたからといって、飲酒をやめるとは限らないというだけで。
denev @_denev_ 2019年11月14日
移民を受け入れている他国の状況を見れば、わざわざ不安を煽られるまでもなく、普通に不安。
デービッド @david19880721 2019年11月14日
一応、言っておくけどガリーボーイは別にムスリムを美化した映画じゃない。主人公の会社の社長(ムスリム)が主人公に「使用人の子は使用人しかなれない」みたいなこと言っている。イスラム教は神の前で平等というのが建前になっているけど実際は違うのが分かる
呉紋@おっさん @gomonz 2019年11月14日
_denev_ トルコは飲酒が法律で禁止されていないので寛容なんだそうです。酒屋もあるし、普通にビアガーデンで酒を飲むトルコ人がいますよ。不文律としてモスクの周りで酒を販売するのは禁止だそうですが、本の中では酒飲みだった建国の父アタチュルクが通ったモスクの隣のレストランで酒を飲んでいます。
denev @_denev_ 2019年11月14日
gomonz つまり、トルコが特殊というだけで、専門家の飯山さんによる警告は至極まっとうなものだということなんですね。イスラムに対する理解が少し進みました。ありがとうございます。
愚者@ C97土南ソ30a @fool_0 2019年11月14日
トルコの場合、特殊というよりもイスラム教の閉鎖性にいち早く気付いたという言い方の方が正しいかもしれない。建国の父アタチュルクがイスラム教と距離を置くきっかけになったのも、コーランを覚えるのが嫌だったからとかなんとか。その真偽はさておき、イスラム教と距離を置いたからこそ中東でいち早くイスラムの呪縛から逃れられたのは事実です。
nanasi @nanasi43 2019年11月14日
映画『ガリーボーイ』公式サイト http://gullyboy.jp/
瑞樹 @mizuki_windlow 2019年11月14日
確か、どこの国だったか忘れたけどイスラム教の国のえらい人がキリスト教の国に国賓で招かれ、その晩餐会に招かれることになった。キリスト教の国では食事にはアルコールが出るのが当然だったが、イスラム教徒の国のえらい人は「テーブルの上に酒を置くのはハラルに反するから置くな」って言い出した。「飲むか飲まないかは勝手だが酒を置くのがこちらの流儀だから置く!」ってんで揉めたって事件があったよね……
瑞樹 @mizuki_windlow 2019年11月14日
mizuki_windlow 仮に、招いた側が「それじゃ、こちらがホストなのでそちらの流儀に合わせましょう」となったとする。じゃあ、今度はイスラム教の国がキリスト教の国からえらい人を招いたら晩餐会に酒や豚肉を出して「こちらがホストなのでそちらに合わせます」ってやるのか?って話。絶対にやらないよね、あいつら。そういうところがイスラム教徒に付き合いきれないって思うところなんだよね。
呉紋@おっさん @gomonz 2019年11月15日
_denev_ 酒屋のある国なら、マレーシアや当時のシリア(さすがに今は厳しそうですが)といった国ではイスラム法やコーランの教えと関係なく存在します。別にトルコだけが特殊ではありません。飯山さんは専門家と言いながら不安や偏見を増やすために煽っている印象です。まあ、最初から聞く気もないでしょうし、信じたいものだけ信じればいいんじゃないですか?
真砂 @okayasumasa 2019年11月15日
一応、「アッラーの教えは完全無欠」的な教えがあるから仕方ないといえば仕方ない。ただまあ、そうは言っても「アッラーの教えに叶う人間は皆ムスリムだよ。でも、彼等はアッラーの素晴らしさをまだ知らないだけだから無理に改宗させちゃいけないよ。君がムスリムとして相応しい行動を取ってれば気付いてくれるよ」とも言ってるから、やっぱ余計なお世話というか善意の方向音痴には間違いないんだが
denev @_denev_ 2019年11月15日
gomonz あなたも、最初から聞く気もないし、イスラムの非道という現実は信じたくないみたいですね。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年11月15日
トルコは最近のエルドアン政権がイスラム原理主義寄りで特殊なだけで、ケマル大統領の建国以来政教分離原則でむしろイスラムの政治介入に厳しかったからな。トルコが特殊事情と言うのは間違いではないと思いますね。 オスマン帝国時代のスーフィー教団は文化財扱いされてるけど、その教義を深く学ぶのダメとか公務員はフェズ(スカルノ大統領とかが被ってた奴)被るの禁止、ブルカ被るのに制限とかやってた。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年11月15日
david19880721 インドはヒンドゥー教とイスラム教の住民の宗教紛争が度々起こってるよ。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年11月15日
online_checker そもそもイスラム教を開いたムハンマド自身がユダヤ教の旧約聖書についてあまり知らなかったらしい。立ち上げ期にイスラム教をアラブ人のユダヤ教徒に布教してるんだけど、旧約聖書の理解がユダヤ教のそれとかけ離れているので受け入れられなかったとも。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年11月15日
yokoshimanaruko イスラム教がムスリム商人のネットワークで東南アジアに布教されてフィリピンまで行った時期と、大航海時代によるスペインポルトガルオランダなどの海洋進出が重なるからじゃないですか?フィリピンはスペインに征服されてイスラム教からキリスト教が多数派になった。台湾日本とイスラム教が来る前に流れが断ち切られたと言えるかも
龍ex @ryu_ex222 2019年11月15日
アルコール禁止で思い出したが、イスラムが生まれた中東と違って日本は高温多湿で雑菌の繁殖とかしやすい環境だから、イスラムが広まってアルコール除菌や食品に使用が禁止されたら最悪パンデミックとか起こる可能性が……。 途中でアルコールが使われていても禁止だから、コストとか跳ね上がりそう
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年11月15日
david19880721 飯山先生が今月出すらしいイスラム2.0という本だとそういう風にゆるくローカライズされてた現地の教えが、原理主義化していく過程が書かれてるそうです。インターネットで原理主義のサイトや極端な聖戦思想に若者中心に触れやすくなったのが、ホームグロウンテロリズムなどに繋がっているというのは既に欧州のテロ問題でも言われておりますね。
um @nanasi0003 2019年11月15日
他所様の宗教とやかく言うのは日本会議とかいうカルトなんとかしてからにしよーぜ
デービッド @david19880721 2019年11月15日
Lkpi8dEIKmF7bi1 日本のネトウヨを日本人の基準として考えてもらっては困ります。そりゃネットでコーランにふれて目覚めるムスリムもいるでしょうがそんなのはごく少数派でしょう。もちろんその少数派がテロを起こしちゃうのが問題なのですが。おそらくムスリムの若者にとってはムハンマドよりもアメリカのラッパーの方がヒーローじゃないでしょうか?
デービッド @david19880721 2019年11月15日
Lkpi8dEIKmF7bi1  私が言いたいのは宗教紛争があっても大半はそれに関心がないということです。あとインドの宗教紛争の場合、ヒンドゥー教徒の方がムスリムを迫害したり虐殺したりする傾向が多いです。イスラムの不寛容ではなくヒンドゥー教の不寛容が原因ではないでしょうか?
ひろ @N69c3MUFHAgfNVu 2019年11月15日
「日本人はいい人たちなのに、このままでは不信仰ゆえ地獄に業火に焼かれてしまう。日本人をイスラム教に導かねば!」と考えるのです。←洗脳されて地下鉄サリン事件を起こしたオウム真理教信者と同じ考えで草。…いや、笑えんが。
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年11月15日
natuyoroi ごめん俺イスラム圏でもクリスマスは世俗化して普及しているんだよって話をしてるんだけど、何か気に障った?
デービッド @david19880721 2019年11月15日
Lkpi8dEIKmF7bi1あと ホームグロウンテロリズムという概念ってどうかと思います。日本の青葉とか加藤みたいに社会的に疎外された人間が大量殺人をするのは先進国で時々あることです。でも青葉も加藤もテロリストと呼ばれませんよね?それがムスリムだと急にテロリストになります。欧州はキリスト教社会なんでムスリムから青葉や加藤みたいな人間が出やすい傾向にあるのは確かでしょう。解決するべき問題はそこであって飯山さんのようにムスリムを悪魔化するのは逆効果ではないかと。
デービッド @david19880721 2019年11月15日
Lkpi8dEIKmF7bi1  もちろんコーランが彼らの背中を押しているのは確かでしょう。でも背中を押しているだけにしかすぎません。背中をおしてくれるコーランがなくたって加藤や青葉は実際にやっちゃいました。コーランは症状の悪化の促進の原因かもしれませんが症状の原因じたいは別のところにあるのです。
Shin Matsuda (syncbunny) @syncbunny 2019年11月15日
向こうがその気なら、こっちも日本の価値観をを世界に広めるよう頑張ろうぜ。
inti @inti87913544 2019年11月15日
問題なのは行動する少数派とそのシンパだよ。正義を掲げて事を起こす連中相手に「自由は認める。だが譲歩しない」を非暴力で貫徹するのは難しい。先進国の泣きどころやね
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年11月15日
david19880721 ネトウヨが云々はどうでもいいけどさ。現にイスラム原理主義の影響でイラクシリアで残虐行為を働いているISILに合流しようとしたり、テロをやる人間は大勢出てるんですよ。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年11月15日
david19880721 貴方はイスラム教を飯山先生が悪魔化してると誹謗してるけど、そっちはインドのヒンドゥー教徒を悪魔化してない?パキスタン側だとヒンドゥー教徒が少数派として宗教紛争の犠牲になってることもあるわけで。インドのイスラムとヒンドゥー教の対立はどっちが不寛容というよりも互いの世界観、価値観が対立してるから起こってると見た方がいい。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年11月15日
david19880721 コーランが悪いんじゃない。コーランの解釈で原理主義的な解釈が正統とする党派がインターネットによって影響力を増してるのが問題ですよ。
poweeeeerrrrr @poweeeeerrrrr 2019年11月15日
karakuricustom fool_0 それを端的に表す行動指針を表す言葉が聖戦なのかも知れません
デービッド @david19880721 2019年11月15日
Lkpi8dEIKmF7bi1 その問題を解決するのに飯山さんがするようにムスリムへの恐怖心を煽るのは正しいことでしょうか?ムスリムはみんな世界征服を考えている、異教徒は殺せと思っている、そういう風に決めつて社会から疎外すればイスラム原理主義者のサイトにはまる人が増えるだけです。飯山さんにとってはそういう人たちが増えた方が自分の本の売れるんでいいのでしょうが。
デービッド @david19880721 2019年11月15日
Lkpi8dEIKmF7bi1 パキスタンでヒンドゥー教徒が迫害されているかといって、インドのヒンドゥー教至上主義政権がムスリムを迫害していい理由になりません。もちろん逆もしかりです。
omochi_mochi @omochim18747763 2019年11月15日
cosmo101gou 向こうは子供をポコポコ産むし 産まれた子は先天的にイスラム教徒だから 布教せずとも爆発的に増えてくよ
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 2019年11月15日
omochim18747763 その結果、カトリック信徒の数を抜いた国・地域もそれなりにある。そういう国地域では、危機感は漂っている。カトリック保守派支持の下支えにすらなっているほどに。 david19880721 宗教って、人間の根幹ですから。恐怖抱くな、は清水の舞台から毎朝毎晩飛び降りるようなもの。
デービッド @david19880721 2019年11月15日
online_checker  日本人だって受験の前に神頼みするでしょ。でも四六時中、宗教のことを考えているわけじゃないありません。ムスリムだってそれと同じです。普段は別にアッラーのことなんて考えてませんが困ったときや大事な行事の前には礼拝します。もちろん日本会議みたいに神道至上主義者はいますが彼らを持ち出されて日本人はみんなこうだと言われたって困るでしょ。飯山さんはムスリムは原理主義者の過激派と穏健派以外は存在しないと言っているのでそこがおかしいと言いたいだけです。
denev @_denev_ 2019年11月15日
david19880721 飯山さんは、別にムスリムへの恐怖心を煽ってなんかいませんよね。これが煽りに見えるのなら、それは、イスラム勢に自分を曲げるつもりは断固としてない、ということの証左でしょう。
デービッド @david19880721 2019年11月15日
_denev_  ムスリムはみんな世界征服を考えているとか異教徒は殺せと考えているという表現が恐怖心を煽ってないとあなたが受け取るなら飯山さんは恐怖心を煽ってないでしょうね。
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 2019年11月15日
david19880721 当方、カトリック信徒です(ついでに言うと、京大法現役合格者)。なので、神頼み云々と言われても……で、ハンチントンの「文明の衝突」読んだことありますか。出なければ、話になりませんよ。 _denev_ 世界キリスト教情報(www.kohara.ac/news/)のバックナンバーのご確認を。ムスリムは血に飢えた狼も同然ですよ。
denev @_denev_ 2019年11月15日
david19880721 あなたには、飯山さんの論が、そのように見えてしまうのですね。決して共存は不可能なのだという思いを新たにしました。
愚者@ C97土南ソ30a @fool_0 2019年11月15日
david19880721 別にそこまで極端な話ではなく、単に急進的なムスリムには寛容とか妥協などといった考え自体が希薄、或いは皆無というだけの話です。だからこそ非ムスリムであってもラマダンに従うのは当然というか従わないという発想すらない。これは別に思い込みで言ってることではなく、当局が実際に中東で体験していることです。それにも関わらず日本へ来た途端当局が前述したリンク先のようにハラールやシャリーアなど自分達の規律に合わせろと言ってくることへ不公平感や忌避感を覚えるのはむしろ自然なことです。
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 2019年11月15日
david19880721 そもそも外電をどのような経路で確認しているのでしょうか。CNNであれ、アルジャジーラであれ、国際的なニュース専門チャンネルに触れていれば、あなたのようなお気楽さには到底、辿り着けない(bbc world service でも)。
愚者@ C97土南ソ30a @fool_0 2019年11月15日
何度も言うけど、日本人に寛容や妥協を求めるというのであればそれはムスリム側も同じです。にも関わらず一方的に戒律を強いてくるだけならば残念なことにそれはムスリム側の怠慢と言わざるを得ない。妥協が許されないというのであれば、異邦の地で彼等を待っているのは物理的にも精神的にも現地人と衝突する未来しかありません。
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 2019年11月15日
fool_0 日本の刑務所・拘置所は、ハラール食を用意してますし、ラマダーンへの配慮もしてます。https://www.nichibenren.or.jp/library/ja/legal_aid/on-duty_lawyer/data/jyukeisha_jp_05.pdf 南米に移住した日系移民たちは、現地の言葉を覚え、現地の生活スタイルを受容。移住とは何か、が問われている。
デービッド @david19880721 2019年11月15日
online_checker 私もキリスト教徒ですが四六時中、イエス様もついて考えてませんよ。あなたは四六時中、イエス様のこと思っているのですか?
デービッド @david19880721 2019年11月15日
online_checker マタイ五章18-19節には「すべてのことが実現し天地が消えうせるまで、律法の文字から一点一画消え去ることはない。だからこれらの最も小さな掟を一つでも破り、そうするようにと人に教えるものは、天の国で最も小さい者と呼ばれる」と書かれています。つまりレビ記の同性愛者は死刑にせよという条項はキリスト教徒でも守らないといけないという考え方もあるのです。これを根拠にキリスト教徒は同性愛者を殺せと言っている危険思想の持ち主といわれたらあなた的にも困るでしょ。
デービッド @david19880721 2019年11月15日
online_checker ヨハネの黙示録とかでは異教徒はひどい目にあって死ぬみたいなことが書かれていますが、99%が異教徒の日本だと日本人はたいてい死んじゃうわけです。つまりキリスト教徒は日本の滅亡を願う反日集団だという言い方もできるわけです。飯山さんが言っているのはそういうことですよ。
オルクリスト @kamitsukimaru 2019年11月15日
まずは日本人女性にヒジャーブをメジャーな服装に広める活動から、どうぞ。女性の性的搾取と戦うフェミニストなら賛同してくれると思いますんで、ツイッターでフェミニストと自称している人に声かけるのが早道ですよ!
デービッド @david19880721 2019年11月15日
online_checker カトリックでも聖職者の性的虐待とかあったでしょう。アメリカの福音派のジーザスキャンプとかあれな話もあります。そういう過激なニュースばかりをあつめて「これがキリスト教の実態だ」といえばキリスト教だってあぶない宗教のように見えます。宗教関係なくあぶないことをする人はするし、しない人はしない。イスラムだろうがキリスト教だろうが同じことです
デービッド @david19880721 2019年11月15日
online_checker そんなネオコンの本を読んでいるとキリスト教徒だからあなたはネオコンなんだと言われますよ。
Yeme @yer_meme 2019年11月15日
「良い人」と「迷惑な人」は両立するってだけの話じゃないっスかね。
デービッド @david19880721 2019年11月15日
_denev_  私はムスリムじゃありませんからね。クリスチャンです。
愚者@ C97土南ソ30a @fool_0 2019年11月15日
いい人とか悪い人とかに関係なくイスラムの戒律は本邦(だけじゃないけど)とは相性が悪いので、その上でなお戒律に固執するのであればムスリムに対してはお引き取り下さいとしか言いようがない。
デービッド @david19880721 2019年11月15日
fool_0 あなたは移民ばかり想定しますが日本人がムスリムになったらどこに「お引き取れ」ばいいのでしょうが。
愚者@ C97土南ソ30a @fool_0 2019年11月15日
david19880721 これまで日本人のムスリムが問題化していないということは、彼等なりに地域へ溶け込んでる努力や妥協をしているということなのでしょう。むしろそういうことができないムスリムへお引き取り下さいと言っているだけであって、そういう人はほぼ例外なく日本人ではないムスリムです。なんであれ、平地に乱を起こすような真似さえしなければ当局から言うことは何もありません。
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 2019年11月15日
fool_0 宗教面での大雑把さが、日本社会の長所。ユダヤ教徒ビーター・フランクル氏が日本在住の所以であり、キリスト教徒の当方が僧侶宅の隣人として無難に暮らせた所以。で、大雑把さと几帳面さは、反りが極めて悪い。
デービッド @david19880721 2019年11月15日
fool_0 あなたのいう妥協というのはどの程度のレベルなのですか?たとえば戒律上受けられない授業があった場合、代価措置を求めるよう要求するのは許容範囲を超えますか?
愚者@ C97土南ソ30a @fool_0 2019年11月15日
david19880721 そういった話し合いは、ハラールにしろシャリーアにしろちゃんと戒律を厳格に定義してからできることですね。ムスリムどころか同じ宗派内ですら戒律に対する見解と基準がバラバラの内は話し合いにすらならない。
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 2019年11月15日
fool_0 「溶け込んでる努力や妥協」或いは、(南米の日系人が彼の地の社会と距離を置いているように、)日本社会とは距離置いて生きているから。棲み分けが出来ている限り、大きな問題にはならない。非妥協的態度が「導火線」になる fool_0 ムスリム内でも。
愚者@ C97土南ソ30a @fool_0 2019年11月15日
当局が言ってることは別に無理でもなんでもなく、実際にこういう実例があるから慎重に応じた方がいいと述べてるだけです>https://togetter.com/li/1122029
rusty clips @rusty_clips 2019年11月15日
宗教のこととかよく分からないけど分からないままこうした言説にも触れるしかないね。ただ見分ける方法の一つとして丁寧な研究者であればある主張を展開する際には成立する条件や範囲を慎重に説明するものと思っている。それらが無い主張はトートロージカルなものにならざるを得ず、同じことがキリスト教にも言え仏教にも神道にも言え、とどのつまりはあらゆる宗教に言えることを言ってるに過ぎなくなる。
愚者@ C97土南ソ30a @fool_0 2019年11月15日
しかしこの手の論争でいつも思うのは、ムスリムに配慮しろと言ってる側がその配慮の根幹であるハラールやシャリーアの扱いに話が及ぶと途端にダンマリを決め込んでしまうことです。まあ当のムスリムでさえその定義がよくわかっていない戒律ですから、非ムスリムだと尚更わからないのは当然の話ではあるのですが。
uniuni @wander__wagen 2019年11月16日
david19880721 嫌なら受けなきゃいいじゃん。宗教なんて言うバカバカしいしばりプレイオナニーに興じてる分際でえらそうに要求すんなって話。なんでファンタジーごときに現実社会がつい合わなきゃいけないの?そういうところが宗教のおこがましさだわ。とっくにくたばった単なる一人間の作文を後生大事に崇め奉って、そのうえさもそれが大層なものであるかのように他人に押し付ける。人類が捨てなければならないものの最たるものだと思う。
愚者@ C97土南ソ30a @fool_0 2019年11月16日
飯山氏の主張が過激なものに思えるみたいな人が居るけど、当局からすれば飯山氏は別にイスラム教に限らず宗教(というか思想全般)においてごくごく当たり前の事を言ってるだけでありむしろそんな彼女を過激と見做す方がどうかしてる。イスラム教だろうがなんだろうが、他人に寛容や妥協を強いておきながら自らは何もしないような輩が無条件で賛同を得られると思う方がおかしい。
デービッド @david19880721 2019年11月16日
fool_0 ムスリムはみんな世界征服をたくらんでいるとかが過激な主張じゃないんですか?リチャード・ドーキンズのように宗教全般を非難しているわけじゃなく、飯山さんはムスリムだけを非難しています。
にゃる @sp498b692 2019年11月16日
david19880721 熱心に他者を説得されておられますが、そもそも「ネトウヨ」といった定義も定かでない下品な罵倒語を使用している時点であなたの言葉の説得力も信用もゼロですよ。 貴方自身が自分と異なる意見を持つものを一律に罵倒してながら 「イスラム教徒を悪魔化するな」ってタチの悪いジョークでしかない。
にゃる @sp498b692 2019年11月16日
つかイスラム教自体が成立したのが7-8世紀ですから記述自体が現代の倫理とあわない部分があるのは当然です。旧約聖書の記述とかも現代の視点から杓子定規に見れば理不尽な内容が多い。 ただユダヤ教は少数派で現実にある程度適応せざるを得なかった。(しないと殺された) キリスト教は教祖が平和的だったので(やらかしたのは後世の弟子達)教義のアップデートが容易だった。
にゃる @sp498b692 2019年11月16日
ですがイスラム教ではムハンマドみずから征服や他宗教の破壊をやっている上、コーランは絶対。 ただ大部分のイスラム教徒一般人は細かいコーランの内容までは理解していないので 法学者が現実にあわせた解釈をおこない、コーランの時代に合わない部分は法学者達の合意による解釈変更で乗り切っていた。(それでもまだ現代先進国の倫理と合わない部分も多い) 飯山先生的にはいままで有効だった「法学者の解釈変更」の効力がネット社会化で薄れ、原理主義者が多発する可能性を警告されているだけだと思われます。
愚者@ C97土南ソ30a @fool_0 2019年11月16日
sp498b692 仰る通りコーランやシャリーア、ハラーなどといった戒律の定義がシーア派とスンニ派それぞれの宗派内ですらバラバラで統一など程遠い現状ではムスリムに配慮しろと言っても危険極まりなく、実際『悪魔の詩』翻訳者が非イスラム圏で多数殺されている訳ですから彼らの教義や戒律に関わる事自体危険です。ましてやムスリム側から(当の本人たちですらよくわかっていない)戒律を押し付けてくるようなら尚の事それから遠ざかる警告を発するのはむしろ自然です。
にゃる @sp498b692 2019年11月16日
あと「歴史的にイスラム教徒はキリスト教徒よりも平和的だった」といったイスラム教を擁護する意見が ネット上では散見されますが実態は「どっちもどっち、むしろ第一次十字軍にいたるまで先にキリスト教世界に殴りかかったのはイスラム教側だった」といえます。 カトリック教会に主導された第一次十字軍がエルサレムで蛮行を働いたのは事実です。
にゃる @sp498b692 2019年11月16日
ただし、それ以前の中世初期からの数百年間、リベリアや南フランス、イタリアといった地中海沿岸全域で 「イスラム教徒海賊によるキリスト教徒の奴隷狩り」が大々的に行われ続けたことはあまり知られていません。イスラム教徒海賊はこのキリスト教徒奴隷狩りを「ジハード」と称しました。 そして海賊船による広範囲の攻撃に領主階層は対応が難しかった。(近隣領主との抗争に対応するため)
にゃる @sp498b692 2019年11月16日
結果としてこのイスラム教徒海賊の奴隷狩りに唯一組織的に対応できていたのは 「ローマカトリック教会」だったんです。(聖職者が貴族階層出身者が多い) 決して根拠なしに中世の神父は「異教徒は皆殺しにしろ」といっていたわけじゃないんです。 そもそもは「イスラム教徒海賊が大々的にキリスト教徒側への襲撃、略奪、奴隷狩りを行い、 カトリック神父たちが武器を持ち、領民を組織化して対抗した」という歴史を踏まえないと判断を誤ると思われます。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年11月16日
sp498b692 キリスト教や仏教が近代化に適応しやすかったのは、イスラム教の様に教義に法律や社会制度がインプットされてなかったのと、政治と密着したのが後付けだったからという面が大きいかと イスラム教の学者であるバーナード・ルイス氏は、イエスは政治関与しなかったが、ムハンマドはメッカ多神教軍に勝利してイスラム教国家でアラブ人の多数を統治した「政治家」でもあったという成立過程の違いを挙げていました。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年11月16日
sp498b692 イスラム教は成立過程の時点でメッカ多神教側の勢力と武力抗争して勝利してるしね。その後ビザンツやササン朝相手にジハードやってる。まあ当時としてはジズヤを払えば改宗せずともいいというのは画期的ではあった。ただペルシャのゾロアスター教やアフガン方面の仏教徒とかはかなり虐殺&奴隷化食らったとも
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年11月16日
david19880721 飯山先生が非難してるのはムスリムではありませんよ。イスラム教は寛容だとか現代の価値観の色眼鏡そのままで見てしまってるリベラル派や左派の人の誤解を非難してる。それによって文化衝突やテロが深刻化してるわけで。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年11月16日
wander__wagen 私自身は宗教は社会制度や多くの人々にとり人間的生活を送る上で不可欠な要素であると考えているけど、それでも公共の福祉や民主主義、人権、政教分離の範囲内でやるべきだと思っている。
あなぐま @badger2635 2019年11月16日
とりあえず、日本ってところは自分らと違う生活習慣を有する少数宗派に優しい場所ではないことは記憶されるべきだね。ライフスペースとか法の華三法行とかパナウェーブとか。珍獣扱いされてるうちはいいけど、生活でかち合ったら即潰される。住民運動とか起こされて。ましてや日本国籍もまともに持ってないのが多数ならなおのこと。お行儀悪い子は在留許可が更新できなくなるかもしれないからね。
コスモ101号 @cosmo101gou 2019年11月17日
sengodebu ダンテの「神曲」をアラビア語に翻訳するという地獄。
デービッド @david19880721 2019年11月17日
Lkpi8dEIKmF7bi1 ムスリムが世界征服を企んでいるとは恐怖を煽ってないのですか?飯山さんを擁護する人は「恐怖を煽ってない、煽ってない」というばかりで具体的に説明してくれません。
にゃる @sp498b692 2019年11月17日
david19880721 事実を指摘している意見に対し、「恐怖を煽っている」というのはまったく意味のない指摘ですね? ナチスがドイツで政権を取っていた時代に 「ドイツは世界征服を目標としている。対策が必要である」 と指摘している人に対して 「その指摘は恐怖を煽り、ドイツ人に対する偏見と差別を生む」 と言ってその意見を封殺しようとしているに等しい。
にゃる @sp498b692 2019年11月17日
david19880721 それと「無いことの証明」は「悪魔の証明」っていうんですよ? 「悪魔の証明」を相手に要求することイコール 「自分は低能です」と公言しているも同然であるということは理解してください。
にゃる @sp498b692 2019年11月17日
david19880721 貴方がどんな相手や意見に、どのような疑惑も言い立てるのも自由です。 ただしその相手に「疑惑が真実でないことを証明しろ」と要求している時点で論外です。 の疑惑の立証責任は疑惑をいいたてた貴方にある。 論拠と証拠と論理をそろえたうえで、それを公開し、他者の批判を受ける義務がある。 貴方は「他者に具体的に説明しろ」と要求できる立場じゃないんだ。 貴方が「飯山氏は恐怖を煽っている」ことを証明しないといけない。
にゃる @sp498b692 2019年11月17日
sp498b692 リベリアじゃねぇw イベリアだwww
にゃる @sp498b692 2019年11月17日
david19880721 まあ仮にあなたが「恐怖を煽っている」事を証明できたとしても(現状貴方はそれさえできていません) 文字通り 「それがどうした」って話なんですがね。 最初に書いた通り「ナチスドイツは危険である」と事実をとしてある危険を指摘した意見に 「ドイツとドイツ人に対する恐怖と偏見をあおる」と主張することにどんな意味があるのでしょうか?
ゴマちゃん@最古の日本刀の世界 安綱・古伯耆展行くぞー @YMT1939 2019年11月17日
linco_motte 都合よく使い分けてますよ 酒、肉、女買いについては「カミサマニホンマデミテナイ」で逃げますが、いざ自分の妻や娘に対しては強権的に支配し、イスラムの戒律に背けば、名誉殺人も辞さないメンタル 完全にダブスタですよ
(あ)@お気持ちヤクザ @MutsuniNaruBeam 2019年11月17日
「邪宗を信じてる人はかわいそうだから折伏してあげなきゃ」と教えられ育ってきた、鎌倉時代より続く宗教信者三世のワイ、低みの見物。
ゴマちゃん@最古の日本刀の世界 安綱・古伯耆展行くぞー @YMT1939 2019年11月17日
y_sugizou イスラム教徒は非イスラム教徒のことを人間と思ってないから、いざとなれば簡単に非イスラム教徒の日本人を殺しにかかりますよ 日本人は、それが明らかに敵であろうと、ヒトの形をしたモノ/者 を害することにかなりの精神的抵抗感がある 容赦しないといっても、いざ争いとなったときは日本人がイスラム教徒に虐殺される可能性のほうが高いですよ イスラム教徒は本当に簡単に異教徒を殺せる、何故なら異教徒は人間じゃないと認識してるからです
ゴマちゃん@最古の日本刀の世界 安綱・古伯耆展行くぞー @YMT1939 2019年11月17日
sanpai2929sii 見下してるでしょ。 イスラム教徒がよく「日本人はイスラム教徒じゃないのにいい人達だ!」って言うでしょ これなんかイスラム教徒がどれほど傲慢に非イスラム教徒を見下してるか、はっきり分かりますよね
にゃる @sp498b692 2019年11月17日
イスラム教徒からみれば 「イスラム教を信じていない時点で殺されても仕方のない重罪人」 という認識がそれほど珍しくないと思われます。 現に中田考はそれを公言してる。 ISILにヤジディ教徒の人々が奴隷化され、虐殺されているときに 「ISILが「罪のない」人々を殺している等と軽々しくいうな。 イスラム教を信じていない時点で途方もない大罪人であるのだから」 との趣旨の発言を公言しております。 これのどこが「危険でない」のでしょうか?
ゴマちゃん@最古の日本刀の世界 安綱・古伯耆展行くぞー @YMT1939 2019年11月17日
pdx_jp イスラム教徒相手にそれやったら、夜中に家に放火されませんか?まじで
ゴマちゃん@最古の日本刀の世界 安綱・古伯耆展行くぞー @YMT1939 2019年11月17日
trakron イスラム教徒が日本に流れ込んで来た後、連中の繁殖力の高さでイスラム系日本国籍の二世、三世が増えてきたら、どうなるか分かりません だから日本でイスラム教徒を繁殖させたらだめなんです 北欧やドイツでは実際そうなりつつあるようで
ゴマちゃん@最古の日本刀の世界 安綱・古伯耆展行くぞー @YMT1939 2019年11月17日
fool_0 そして受け入れ先がねを上げるまで、テロをやりまくって恐怖で受け入れ先を黙らせるのがイスラム教徒
にゃる @sp498b692 2019年11月17日
流石にヨーロッパでもイスラム移民の実態が隠しようのない段階に達しています。 その結果がAFDやスウェーデン民主党を始めとする保守派政党の躍進です。 左派がイスラム移民達のどうしようもない実態と現実を受け入れ、対策を取らない限り 保守派の躍進は止まらないでしょう。
愚者@ C97土南ソ30a @fool_0 2019年11月17日
あと他宗教を引き合いにしてる人が居るけど、キリスト教にしても仏教にしても多くの流血を経て過渡期を乗り越えてきた訳で、残念ながらイスラム教はそれがまだ済んでいない、或いは今まさに過渡期の真っ最中なのだという認識が当のムスリムに必要なのではないかと。そしてそれはおそらくムスリム自身が克服しなければいけない道であって、それができなければ待っているのは血みどろの未来だけです。
デービッド @david19880721 2019年11月17日
sp498b692  事実とはなんですか?コーランの記述ですか?それが根拠になるならユダヤ人もキリスト教徒も世界征服を企んでいるということになりますよ。「ナチス」という組織が戦争を企んでいるとかというレベルなら確かに危機の予想の範囲でしょう。ですか飯山さんはムスリム全員が世界征服を企んでいるといっています。飯山さんがそれがヘイトじゃないというならムスリム全員が世界征服を企んでいる具体的な証拠を出さないといけません。
デービッド @david19880721 2019年11月17日
sp498b692  一人過激なことを言ってる人がいればそれがその集団全員の意見になるんですか?アメリカの福音派の牧師だって過激な説教をする人はいますよ。
デービッド @david19880721 2019年11月17日
アルカイダやイスラム国が危険というのはヘイトじゃないでしょう。ですが飯山さんはムスリム全員が原理主義者のテロリスト予備軍で世界征服を企んでいるといっています。これが事実だ。ヘイトじゃない。で通るなら世の中にはヘイトスピーチはなくなりますね。
デービッド @david19880721 2019年11月17日
sp498b692  つまり危険なのは中田さんであってムスリムじゃないというわけです。中田さんはムスリムである以前に日本人ですが中田さんを根拠に日本人はテロリスト予備軍だというの明らかにおかしいでしょう。
デービッド @david19880721 2019年11月17日
YMT1939  んなわけないでしょ。インドだってムスリムの数が多いですが、たいていのムスリムは普通に暮らしてますよ。ムスリムがそんなにアグレッシプならインドは内戦ですよ。
にゃる @sp498b692 2019年11月17日
飯山さんは大部分のムスリムが多数派の現代日本人やキリスト教系の現代先進国とは異なる論理と常識で動いており、そのことを理解せずに、下手に受け入れたり交流したりすると危険な事態を生むことになりかねないと警告されているだけです。 断じてヘイトスピーチではありません。
あなぐま @badger2635 2019年11月18日
sp498b692 つまりはチャイナと同じってことね。日本や西洋とは明らかに異質な価値観のもとに行動していて、しかもそれが正しいと信じて疑わない。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年11月18日
david19880721 カシミール問題知らないんですか?ガンジーが暗殺される前後のイスラムとヒンドゥーの抗争は内戦と形容できるもので数百万人が犠牲になってそれ以上の人々が難民となって独立したパキスタン(バングラデシュ)とインドに流れました。その後インドとパキスタンは何度も戦争してます。核兵器があるから双方手を出さないだけで、カシミール地方はインド軍とイスラム過激派のテロで今も内戦地域の1つです。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年11月18日
david19880721 キリスト教や仏教は一部除いて聖典をそのまま受け止めて現実政治に反映させようとする党派は少数派です。ですが、イスラム教は今も政治的な力を有している、イスラム教はムハンマドが政治家としての側面を有している様に誕生時点で政治と宗教の密着した宗教でした。その為政治的なイスラム運動が武力行使、それ以外の政治運動が各国で起こり、移民政策でムスリム系の人達を受け入れた地域でも摩擦などの問題が起きているというのが飯山先生の主張でしょう。これは分析であってヘイトではありませんよ
デービッド @david19880721 2019年11月18日
sp498b692 大部分という根拠は?何パーセント以上で大部分なんでしょうか?そもそも現代先進国と異なる論理と言いますが、現代先進国共通の論理とはなんですか?
デービッド @david19880721 2019年11月18日
Lkpi8dEIKmF7bi1  カシミールの場合、住民自治の問題も絡んでいるので「宗教」だけが原因とはいえません。逆に言うとカシミール以外に住むムスリムは普通に暮らしています。
デービッド @david19880721 2019年11月18日
Lkpi8dEIKmF7bi1 キリスト教の福音派は大統領選に影響をあたえるほど力を持っていますが、福音派は政治的な力を有してないと言えますか?イスラエルは今でもパレスチナ人に対する弾圧を行っていますが、それも旧約聖書のっ記述に基づいた行為ですよね?
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年11月18日
イスラエル軍内で旧約聖書の価値観に民族意識を合わせた様なパレスチナ人観は問題視されてますが、イスラエルの政策が旧約聖書が根拠か?と言うと疑問ですね。パレスチナへの攻撃には、テロへの過剰対応という面が少なくないです。福音派の政治力はアメリカ政治のファクターの1つでしょう。ですが、政教分離はアメリカでも機能してますよね。イスラム圏は、トルコとか一部以外そうなっていません。残念ながら。
デービッド @david19880721 2019年11月18日
https://twitter.com/israel_advocacy/status/1196171923643875329 飯山さんはこの動画のムスリムがユダヤ人にヘイトスピーチをしていると言っています。 しかし実際の動画の音声を聴けば分かりますが批判しているのは「シオニスト」だけです。 これがユダヤ人へのヘイトスピーチになるなら飯山さんの発言は完全にアウトでしょ。
デービッド @david19880721 2019年11月18日
Lkpi8dEIKmF7bi1 疑問なんですか?旧約聖書には「異民族は殺せ」「異民族を憐れむな」と書いてありますよ?飯山さんのムスリムへの分析をイスラエルに対しても適用すれば旧約聖書が根拠という結論しか導けないのですが。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年11月18日
イスラエルは、一応ユダヤ教は国教ではない扱いで、政教分離の原則を持ってるんですけど。 後少数派のムスリムやキリスト教少数派のイスラエル国民もおるよ。飯山先生の分析をイスラエルに当てはめたら?先生の著書を読みましたが、貴方のイスラエル観のムスリム版の様な内容ではなかったのは確かですね
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年11月18日
シオニスト=ユダヤ人と言ったステロタイプな見方による反ユダヤ主義は割と多いよ。 ナチスドイツの時点でシオニストと全てのユダヤ人を混同する見方は既にあった。アンチシオニズム、イスラエルに名を借りた反ユダヤ主義ってことでしょ またアメリカのルトワックという歴史家はパレスチナ問題で、パレスチナ側やサウジアラビアなどのイスラム圏の側の反ユダヤ主義についても触れていましたね。
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2019年11月18日
旅行者ならまだいいんだけど 住み着いて住民になると布教が義務になるんだよ彼ら
愚者@ C97土南ソ30a @fool_0 2019年11月18日
何にせよ、イスラム教というかムスリムが異邦で受け入れられる為にはそれこそ彼ら自身が寛容や妥協を学んでからの話になるかと。勿論時間は掛かるしすんなり上手くいくとも思えないけど、キリスト教も仏教もそれをやってきたからこそ(勿論大なり小なり問題を抱えているとはいえ)受け入れられた訳で。別コメでも言及されてるけどイスラム教はまだ宗教としては若い部類ですし、前述したように過渡期を乗り越えた訳でもない。残酷なようだけど、彼ら自身が戒律の矛盾を解決できない限り現状は何も変わらないでしょう。
にゃる @sp498b692 2019年11月18日
david19880721 現代先進国共通の論理は複数ありますがイスラム教に欠如しているのは 政教分離と自由主義、人権思想ですね。 あとイスラム教の決定的な欠点は教典であるコーランに世俗を統治する法と統治機構まで定めてしまったことです。これのせいでイスラム教徒は「他の宗教との平等」を受け入れるのが極めて難しくなっている。 なにせ絶対的な教典に「世界はイスラム教徒が支配者で、他の宗教の信者は二級市民であるべし」という内容が書いてあるのだから。 大
にゃる @sp498b692 2019年11月18日
david19880721 大部分の根拠は日本国憲法が戦後今まで継続している事実です。 政教分離の法治国家であること望まない人が多数派ならとっくに日本国憲法なんてひっくり返っている。
にゃる @sp498b692 2019年11月18日
全員とまではいいませんが 大部分のムスリムは自分達こそが世界の支配者で、他の宗教の信徒は自分達に従属して当然という考え方を 持つ傾向にあります。なにせ教祖の書いた絶対的な教典にそう書いてある。 他の宗教もその種の独善に侵された時代はありましたがあくまで、基本的には信徒の独走です。 さらに宗教を政治に持ち込む危険を歴史の経験でまなんで政教分離の原則をつくりだした。 イスラエルだって政教分離の国家なんです。 パレスチナとの武力抗争も宗教が理由ではなく、国益(国家の存続)が理由です。
あなぐま @badger2635 2019年11月18日
自分達こそが正義でお前らはそれに従うのが当然的な態度でゴリゴリやってきたら、やられた相手も普通は引き下がったりしないで同じようにゴリゴリやり返すよね。そうなったら物をいうのは資産だったり頭数だったり暴力だったりでしかないわけで。
あなぐま @badger2635 2019年11月18日
それを踏まえた上で。そういうパラメーターを比較したときにどっちが優勢か判断して、勝ち目がなさそうならゴリゴリやらずに上辺だけ無害なふりしてやり過ごす。その程度の判断ができずに誰彼構わずゴリゴリやる阿呆は強いのに潰されてお終いだよね。それだけじゃね?
デービッド @david19880721 2019年11月19日
Lkpi8dEIKmF7bi1  建前は政教分離でもイスラエルの政治家の意思決定がユダヤ教の律法に基づかないとなぜいえるのですか?飯山さんはテロの原因は貧困ではなくコーランだとおっしゃています。飯山さんのムスリム分析をイスラエルに適用するとイスラエルのパレスチナの非妥協的な態度の原因はパレスチナのテロではなくユダヤ教の律法が原因だと言うこともできるはずです。なぜならコーランが神からの命令であるのと同じように律法も神からの命令だからです。
デービッド @david19880721 2019年11月19日
sp498b692 なぜ宗教でないと分かるのですか?
にゃる @sp498b692 2019年11月19日
「建前は政教分離でも」 イスラエルの憲法に政教分離は明確に記載されている。 その建前すらないのがイスラム教のコーランよ。
デービッド @david19880721 2019年11月19日
sp498b692  比較対象がおかしくないですか?イスラエルの憲法は確かに政教分離を明確に記載しているかもしれません。しかしユダヤ教じたいには政教分離という考えはないはずです。ユダヤ教じたいが政教分離を肯定するように教義を変えたというソースはあるのですか?
uniuni @wander__wagen 2019年11月20日
Lkpi8dEIKmF7bi1 あんたにとって不可欠とかって話なら俺は知ったこっちゃないよ。少なくともオレにとっては無価値。俺にとってはどころか、たとえばイスラムみたいなゴミ教義がなければ豚も食えるし女も平等なんだから、およそほとんどの人間にとって宗教みたいななんの見返りもないしばりプレイは無いほうがいいに決まっていると思うが。現代社会においては祭りとかでパーッと騒ぐ口実にするくらいが最大の存在意義だな。
uniuni @wander__wagen 2019年11月20日
単なる誠実にいきるための指針としての存在にアップデートすればいいのに。現代社会にとってのがんみたいな存在になりながらも無意味で無価値な教義を堅持し続けるその柔軟性のなさが知的生命体としての欠陥を体現しているようだ。神なんていう中二病の妄想の産物みたいなものに日に何回も祈らせんなよ。ゲェジかよ。
uniuni @wander__wagen 2019年11月20日
大宗教も創価もオウムもインチキを崇め奉ってるという点においてすべて同レベル。そんなものに影響力を与えてるのがそもそも間違い。まどマギ見てまどか教徒になってる奴らと何ら変わりないのに。妄想を信じてる奴らがそれを理由に配慮してもらえるんなら、宗教以外も対象にしないと不公平だろ。なんで同じ妄想なのに宗教だけ特別視されねばならんのだ。
uniuni @wander__wagen 2019年11月20日
なんとか教徒でもないのに合理的理由なく宗教は御大層なものと思いたがってる連中っていうのは、この世のどこかにファンタジーがあってほしいとおもちゃってるスピリチュアルな奴らなんだと思う。
にゃる @sp498b692 2019年11月21日
david19880721 ユダヤ教徒にもいろいろいるだろうさ。旧約聖書だって源流をたどれば昔のさまざまな神話の集合体。 でもね現実としてユダヤ人が多数を占めるイスラエルの憲法が、明確に政教分離をうたっている。 ユダヤ教徒自身の大部分が政教分離を肯定しているって現実がソースだよ。 そうでないならとっくにイスラエルの憲法変わっているよ。 イスラム教はどうだ? イランにしろ、サウジあたりが代表的だが、「信教の自由」と「政教分離」を認めている国がどんだけあるよ。
にゃる @sp498b692 2019年11月21日
あと旧約聖書はモーゼが書いたってことになっているけど歴史的にあれ成立時期も作者もことなる文書を 後の宗教関係者が無理やりつなぎ合わせて作者をモーゼってことにしただけだからね。 だから内容も整合性取れてない。 少なくともまともな「歴史家」ならそうなる。宗教家はしらんが。 コーランは違う。明らかに「洗脳」を目的として同時期に同一の宗教グループに作成されている。 カルト宗教としての完成度が極めて高い。
デービッド @david19880721 2019年11月21日
sp498b692  あなたはユダヤ教徒にもいろいろいると認めながらムスリムに色々いるとは認めていません。ムスリムが多数を占める国でも政教分離を認めている国はありますよ?トルコ、インドネシア、チュニジア、エジプトなどです。飯山さんはこれらの国に住んでいるムスリムでも原理主義に肯定的、親和的だと主張しています。でしたらユダヤ教徒もそれと同じとはいえませんか?
にゃる @sp498b692 2019年11月22日
david19880721 同じじゃないです。 イスラエルはユダヤ人が国民の大部分をしめる世界唯一の国でその国で政教分離が成立している。 事実上ユダヤ人の大部分は政教分離を受け入れていますが イスラム圏はいまでも大部分が政教分離を受け入れられていない。 イスラム教が現世でも絶対の規範である人間が過半数を占める。
にゃる @sp498b692 2019年11月22日
david19880721 2010年の調査ですがエジプト人の86%、ヨルダン人の82%、アフガニスタン人の79%が棄教者に対する死刑を支持しています。先進国なら宗教は自由ですがイスラムは別の宗教に乗り換えると死刑が普通。 https://www.pewforum.org/2013/04/30/the-worlds-muslims-religion-politics-society-beliefs-about-sharia/
にゃる @sp498b692 2019年11月22日
david19880721 どうやらよっぽどわかりやすく言わないと理解できないようですから もっとわかりやすく言いましょう。 政教分離、信仰と世俗の統治の分離をどれだけ各宗教の信徒が受け入れられるかが重要なんです。 結局どの宗教の信徒も教祖の発言と行動に最大の影響を受けるんです。