【石川VS青識】これからの「フェミニズム」を考える白熱討論会(11/16)の登壇者発言まとめ

登壇者の発言をメモしたユーザのツイートで #これフェミ のタグがついているものを、なるべく意見が入らないようにまとめたもの。 発言は要約してあるので、その旨ご了承を。 また、編集可能にしてあるので、適宜訂正があればお願いします。 初まとめなので、見づらさなどご容赦ください。
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ザ・ペーパー @paper7802

#これフェミ 「男性権力と戦ってきた時代とは違う、フェミは一つの権力と化してる」 「ちゃんと話しあって、相互に矛盾しない場所を見出して先に進むべき」 「性的モノ化論を無毒化する為には、おっさんを美少女化すれば良い」

2019-11-16 18:56:04
あべたつ @abtt_1992

青識氏「フェミニズムは皆を救う思想」 #これフェミ

2019-11-16 18:57:04
ザ・ペーパー @paper7802

#これフェミ 「フェミの事は嫌いでも、『フェミニズム』の事は利用できる。 透明化された弱者、フェミに踏まれた者の怒りを可視化するにも使える。」

2019-11-16 18:57:15
大田区議会議員_おぎの稔 議員系vtuber・メタバース大田区議 @ogino_otaku

青識さん 「フェミのことは嫌いでも、フェミニズムのことは嫌いにならないでください」 #これフェミ

2019-11-16 18:57:31
🦒大村井子🦒 @17_uyema

石川さん→ハラスメント対策をしてくれたのがありがたい。 #これフェミ

2019-11-16 18:57:59
@alpharalpha_bv

石川「今日登壇したのは青識がしっかりとした場を設けたから」 #これフェミ

2019-11-16 18:58:37
ザ・ペーパー @paper7802

#これフェミ 石川氏反論?ターン。 「ここに来たのはハラスメント対策をしようとしてくれたから。ロフトの件はそうではなかったから断った。」 「そういう思いやりを個人だけじゃなく広く持ってくれたらと思って活動してる」

2019-11-16 18:59:27
ヒロ @yyysss31722854

石川氏「オタク側がフェミの行為を攻撃だと捉えていることに大きなズレがある。」#これフェミ

2019-11-16 19:00:02
@alpharalpha_bv

青識「オタクとフェミで決定的な断絶は、告発する側とされる側と言う事」 #これフェミ

2019-11-16 19:00:41
白露/はくろ @pizzahakuro

石川さんまとめ ·対話ができる会場づくりを作っていただいたことに感謝。そういう配慮がまさに求めていること ·オタクを攻撃し傷付けようとしているわけではないことを知ってほしい。 #これフェミ

2019-11-16 19:01:07
🦒大村井子🦒 @17_uyema

石川さん→先に殴られたと思っているフェミが多い #これフェミ

2019-11-16 19:01:09
ノーラノベ・ノーライフ @ginjyo

言語の断絶についての感想、お互いが被害者だと感じている #これフェミ

2019-11-16 19:01:51
神楽坂優二(ばかぐら) @kagura0

断絶は「加害者のいない傷害事件」? #これフェミ

2019-11-16 19:02:00
@alpharalpha_bv

石川「最初に被害を受けているのは女性なのにと思っている」 青識「オタクも殴られていると思っていると思う」 #これフェミ

2019-11-16 19:02:34
ヒロ @yyysss31722854

石川氏「フェミ(女性)はまず被害者のはずなのに、声を上げたことが攻撃だと思われているのはおかしい。」青識「どちらも被害者、攻撃されてると感じている。なぜこうなってしまうのか」このへんはぜひ学者の知見をお借りしたいところ。#これフェミ

2019-11-16 19:02:45
🦒大村井子🦒 @17_uyema

石川さん→グラビアはグレーゾーン #これフェミ

2019-11-16 19:03:22
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian

石川さん「殴るのをやめてと言ってるのを攻撃と理解されてる」 青識「私たちも殴るのをやめろと言っている。どちらも殴られたと主張してる。おもしろいですね」 #これフェミ

2019-11-16 19:04:51
中島裕介/歌集『memorabilia/drift』『polylyricism』 @yukashima

青識「フェミもオタクも、両方が「殴られた」と思っている。」 石川「グラビアは、グレーゾーン。主体性(自由意志による選択)と被害の問題の両方がある」 青識「背景に理屈のある批判なのか、が問われるべき」 #これフェミ

2019-11-16 19:05:08
ザ・ペーパー @paper7802

石川氏「グラビアはグレーゾーン。主体性あるのと無いのが半々くらい。それとこれまでの女性差別被害と折り合いをつけるのは難しい。 どうにかするのなら、セクハラ性暴力を無くさないと」 青識氏「問われてるのはそこで、本当にそれは理屈のある被害か?と問われてる。それが溝。」 #これフェミ

2019-11-16 19:05:38
🦒大村井子🦒 @17_uyema

石川さん→女性が被害を訴えても、お気持ち扱いされてしまう #これフェミ

2019-11-16 19:05:54
つよぽん⚡ @tsuyoshiNNN

石川氏・青識氏 差別の定義が曖昧なこと自体も問題 #これフェミ

2019-11-16 19:07:15
ザ・ペーパー @paper7802

石川氏「黒人差別等は取り上げられてるのに、フェミの場合はお気持ちと言われるのは差別では無いのか」 青識「何が差別なのか、明確じゃないとお気持ちがどうかもわからない」 石川氏「差別って何?という定義がないのが問題なんですか?」 #これフェミ

2019-11-16 19:07:28
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian

石川さん「差別の定義がはっきりしてないのがいけないんですかねえ」 青識さん「私も差別とは何かにずっと悩んでます。合理的でない区別なのかなともおもったけど、合理的ならいいのかというとそういうわけでもない」 #これフェミ

2019-11-16 19:07:36
枯木 @koo1301

青識さん 「改めて宇崎ちゃんは何が差別なんですか?」 石川さん 「差別の基準がないからよくわかんないんですかね。差別って何だと思いますか」 哲学的になってきた #これフェミ

2019-11-16 19:08:33
黒瀬 深☔️ @Fuka_Kurose

青さん「差別とは何か、という定義がこれまで決まってなかった」 石川さん「私もそう思う」 #これフェミ

2019-11-16 19:08:43
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