2019年11月20日

ぶどうを並べてレンチンするとプラズマが発生してえらいことになるらしいので気をつけて…過去に化学的に解明されていた

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リンク シュフーズ ゆで卵がレンジで爆発する理由は？させない方法と破裂した時の掃除方法 ゆで卵の調理は単純ではありますが、たくさんの水を沸かしたり、時間をはかったりと意外と面倒なもの。長い時間コンロを使ってしまうのも不便です。ゆで卵が電子レンジで調理できたらとても便利ですよね！でも、ゆで卵はレンジで作ろうとすると爆発してしまいます。なぜ爆発するのでしょうか。そこで、今回はレンジでゆで卵が爆発してしまう理由にせまり、爆発を回避する方法、万一爆発してしまった際のレンジの掃除方法をご紹介します。
電子レンジでゆで卵が爆発するというのは有名な話。
WAWAWA(わっさん) @W_AWAWA_3

良い子の皆！電子レンジで食べ物を温める時はゆで玉子が入っていないことをきちんと確認するんだぞ！夜食にサンドイッチを食べようとして卵が入っている事を忘れて今しがた小規模爆発をさせたお兄さんとの約束だ！マジで

2018-12-10 01:47:44
そして、ぶどうを温めたときには、すごいことになるらしい。
リンク www.gizmodo.jp ぶどうをレンジでチンするとこの世の終わりのようなプラズマが発火する理由がやっと判明 偶然の一致。電子レンジに絶対入れてはいけないものと言えば、たまごとぶどう。たまごは爆発しますし、ぶどうはテスラコイルみたいな厳かな光を発し、｢こ、... 65 users 4147
リンク Wikipedia プラズマ プラズマ（英: plasma）は固体・液体・気体に続く物質の第4の状態である。狭義のプラズマとは、気体を構成する分子が電離し陽イオンと電子に分かれて運動している状態であり、電離した気体に相当する。狭義のプラズマは、プラズマの3要件をみたす。広義には、プラズマの3要件を一部みたさず、非中性プラズマ、強結合プラズマ（微粒子プラズマ、固体プラズマ）を含む。 プラズマは荷電粒子群と電磁場が相互作用する複合系である。粒子の運動は電磁場を変化させ、電磁場の変化は粒子の運動にフィードバックされる。プラズマは固体、液体、 5 users 28
じゅな 〜料理研究家〜 @juna_san1735

卵を電子レンジで加熱すると、爆発することは有名だと思います。 しかし、それより更に絶対に電子レンジに入れてはいけない食べ物があります。 なんだと思います？ そう、『ぶどう』です。 特に2つはNG。 プラズマが発生して、ぶどうが燃えます。 下手したら火災レベルなので気を付けてほしい。 pic.twitter.com/meSHre6TNx

2019-11-19 07:56:28
拡大
じゅな 〜料理研究家〜 @juna_san1735

『いつものご飯を簡単に面白く。そして楽しく』センスは無いけど面白いレシピを作りたい料理家【お知らせ】仕事の依頼はDMにてお願いします!【経歴】SE/料理研究家1年目/公認アンバサダー

https://t.co/aRuKJq4g7U

きょむぞー🍀🐴🌿 @kitra_ghidorah

ネタかと思ったらマジだった ぶどうをレンジでチンするとこの世の終わりのようなプラズマが発火する理由がやっと判明 | ギズモード・ジャパン gizmodo.jp/2019/02/microw…

2019-11-20 07:53:27
葡萄 @grape_shibatora

どうも、電子レンジに入れるとプラズマが発生します。

2019-11-20 02:01:57
飛び散った砂糖 @Sugar24228592

ぶどうのなかで電子レンジの電磁波が全反射した結果ぶどうとぶどうの間にめちゃくちゃエネルギーが溜まってそれが空気をイオン化してプラズマが発生するんですよ（理系感を醸し出す早口) twitter.com/juna_san1735/s…

2019-11-20 01:02:33
イズミ @alicedaisy9

ぶどうって電子レンジに入れると爆発するんだ…知らなかった

2019-11-20 07:43:02
くろろぷ @nitoriru1031

このブドウプラズマ調べてみたら半年前にようやく解明されたらしい プラズマって手軽に起こせるんだなぁ…

2019-11-20 07:55:28
[SSW]yafushi @secry

太陽ってぶどうと電子レンジで作れるんだ

2019-11-20 01:07:46
Raki＠ @raki_600rr

ぶどうでプラズマが発生するって凄いな・・・電子レンジがわりと危ない機械だってわからない子供は何突っ込むかわからんから気をつけてってことらしいけどこんなに発火するもんなんだなあ

2019-11-20 01:03:42
黄金さんま @ougon_sanma

ぶどうだめなのか・・・えっマジ？昨日ぶどう2粒入れてレンチンしたわ 危なかったのか

2019-11-19 22:12:24
釣り登山未定tino @TinotNoir

プラズマぶどうの研究こないだあったな 私はプラズマぶどうって名前で一儲けできないかとかちょっと考えてしまったのできっと悪人w

2019-11-20 07:58:38
こけばし陣屋★ハート・スナイプ @deadoc2

屋敷中のブレーカー落として、電子レンジの中にぶどうを2粒入れて時間差で火を放つトリック…って、分かりづらすぎて使えないか_:(´ཀ`」 ∠): twitter.com/juna_san1735/s…

2019-11-20 01:56:33
あくびちゃん @HeadShooter

ぶどう🍇を電子レンジでチンすると凄えってやつ動画でみたいな

2019-11-20 07:56:59
How Microwaving Grapes Makes Plasma
しかし、ぶどうを電子レンジに入れるシチュエーションとは。
いちだ @oshino_kaogaii

ぶどうを電子レンジで温めようと思ったことがないよ

2019-11-20 00:43:41
しくとた【公式】ｶﾌﾞﾅｼ株主 6万円/件～ @__usagi_

ぶどう程度で…？ まぁぶどうを電子レンジに入れる機会は一生ないとは思うけど… twitter.com/juna_san1735/s…

2019-11-20 07:26:41
羊谷 日辻(ひつじたに ひつじ) @hitsuji_aries

なんでぶどうをレンチンしようなんて思うんだろう。ホットなぶどう……まあ、何かに使えなくもないか。

2019-11-20 07:12:23
まくまく @dedendeem

ぶどうを電子レンジに入れてはいけないらしい そもそもぶどうなんて電子レンジに入れなくね？ 人生でぶどうをレンジに入れようなんて 考えた事もないよ？

2019-11-20 01:04:27
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コメント

まんまるまるまいん @manmarumarumain 2019年11月20日
葡萄ジャムを手軽に作ろうとしてレンチンする人ならいるかもしれない。
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あかこ モモモ💉💉💉💙💛 @akakored 2019年11月20日
絶対ダメなんだけどちょっとやってみたくなってしまった
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[有効期間] @xooxvxoox 2019年11月20日
果物自体苦手でそんな食べないんだけど、前に冷蔵庫にいれてたイチゴは冷たすぎてるから常温に戻すかな…でも時間をかけるもの面倒だからレンジでちょっと温める…という事をしたので、今知れて良かったと思いました…ブドウがあったらきっとやってた…
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やし○ @kkr8612 2019年11月20日
cupsoup2 ググったら今年の1月にインタビュー記事出てたわ。オウム事件以降TVはオカルトを扱うことを警戒するようになったし、ノストラダムスの予言外れ以降ニューウェーブとかオカルト系は衰退しちゃって出てこない、今はスピリチュアル系や疑似科学系が危ないと思うみたいなこと言ってた。　https://www.j-cast.com/2019/01/02346816.html?p=all　物理学者だから当然っちゃ当然だけどこの人の「プラズマ」論ってちゃんと自分の科学的な検証の産物なんだな
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FFR31 @FFR31 2019年11月20日
2017/06/10 の「ヤギ汁」とはなんだ？　山羊の乳？
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とっきー @cat_hal 2019年11月20日
「屈折率と形状次第」って話が葡萄に収斂されてしまうのが科学と現代文学の敗北
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ひゅ～い @hyuifuku 2019年11月20日
リンゴも爆発するんだ。ブルーベリーはどうだろ？
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山吹色のかすてーら @sir_manmos 2019年11月20日
やぎじる爆発はムッチャ臭そう。
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とまとのゆっきー @vicy 2019年11月20日
サンドイッチの卵って爆発するの？
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Tadashi @tadashifx 2019年11月20日
知らなかった…。でもギズモードの記事が理解できてない。なんで屈折率1.333くらいの物体の中で波長が１／１０になるんだろう？（私がどこかで計算間違えているのだろうけれど）
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二藍 @krnk021 2019年11月20日
「チンすればドンす」めっちゃ好き こういう「身内にだけ通じる言い回し」みたいなののまとめがすごい良かったのに見つけられない
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2019年11月20日
vicy おじさんもそこ気になってしまった 黄身に何ヵ所か穴開けてレンジで目玉焼きをよく作るので
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Tadashi @tadashifx 2019年11月20日
vicy 少なくとも私は半割のゆで卵ですら爆発させたことはないですね。（おでん温めなおすときに結構やってる）
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鶏男ザ3番目 @MenyouToriotoko 2019年11月20日
ぶどう温めるとか絶対やらんけど、プラズマ見たいが為にやりたくなった。 Sci Fi感とセガール感ある。
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鶏男ザ3番目 @MenyouToriotoko 2019年11月20日
戦艦とか列車でガス栓を全開にし、電子レンジにおもむろに食欲油と共にブドウを並べ始めるセガール……
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あでのい @adenoi_today 2019年11月20日
「物理的に」では... ＞ タイトル
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kartis56 @kartis56 2019年11月20日
tadashifx 屈折して波長が変わったらレンズが使い物にならなくなる…（変わるのは媒質中の光速度）
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悠里 @arthy_sakura 2019年11月20日
チンすればドンす。。。 いい表現だわwww
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kartis56 @kartis56 2019年11月20日
水中だと波長が1/10になるんだったら、水にミリ波当てたら中ではマイクロ波が沸き立ってしまう。ぶっちゃけありえなーい
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memo @after_relax 2019年11月20日
プラズマクラスターってぶどうみたいなマーク
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2019年11月20日
「入れようと思ったことない」そのとおりだろうけど人間ってときどきうっかり思ってもいないことやっちゃうものだから…
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Tadashi @tadashifx 2019年11月20日
kartis56 え？伝搬速度（光速度）が変われば同一周波数における波長は変わるんじゃ？
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篠葉 @eCh00HcE 2019年11月20日
まとめ中の葡萄氏の登場が待たれる(棘並感)
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羽倉田 @wakurata 2019年11月20日
1994年の記事…インターネットが広まった当初からあるネタのようだ https://web.archive.org/web/20020802230830/http://pmichaud.com/grape/
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黒田信武 @kurodashinobu11 2019年11月20日
kartis56 媒質中の光の速度が変わって振動数は一定なので波長が変わりますがな。　エネルギーの式も振動数が肝で波長は光の速度との比率
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海雫💉💉💉 @gonlimo 2019年11月20日
薬で免疫力落ちた時は「生物良くない」と言われてたからシーズンだったらぶどうあっためたかもしれない あと似たような形状のものとしてはさくらんぼジャム作りたくてレンチンしたことあるけどその時は種とるためにふたつに割ったから惨事にならないで済んだんだな
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シロネコ @straypas 2019年11月20日
ブドウレンチンするわけないだろとか言うけど、お弁当にブドウ入ってたらなんの違和感もなしにレンジに突っ込むと思う
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🥶❄️ @28ume 2019年11月20日
単体じゃなくてワインとかと一緒にだけど、りんごのコンポートをレンチンで作ってる人がいたのでそういうお手軽お菓子レシピでフルーツをチンすることはあるだろうなと思った
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ながいずみ(個人用) @nameriizumi 2019年11月20日
ツナ缶がそのままチンできないことはコメント欄の99%が知ってることと思うが、平成の初め頃はな…プラスチックの胴にアルミふたを巻き締めプラふたを付けた「レンチンできるマグロ味付」というものが売っていてな… 今売ってるカップおかずのご先祖様みたいなものだ、ご先祖様というにはフタが厳ついが
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kartis56 @kartis56 2019年11月20日
現論文見てきた。なんでこれが起きるかはミーレゾナンスです（波長の1/10以上程度で起きる）
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kartis56 @kartis56 2019年11月20日
メタマテリアルとかそっちの話っぽいので自分にはうまく解説できないのでパス
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kartis56 @kartis56 2019年11月20日
ギズモードの説明の「ブドウの中で波長が1/10になるから共振が起きる」は明確に間違い
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pekoe_tw @peckoe_tw 2019年11月20日
昔からの保存食ではなく、少量食べきり低糖度のジャムとかコンポート作るのに電子レンジ調理はメジャーになってるので気を付けたい
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kartis56 @kartis56 2019年11月20日
ブドウ一個の波長と同じだから共振するんなら、二個要らないわけだし
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ざの字　ハッカ飴LOVE（笑 @zairo2016 2019年11月20日
kkr8612 それでも多分年末は、テレビ朝日がテレビタックル超常現象スペシャルをやるので、今からちょっと楽しみである(笑
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kartis56 @kartis56 2019年11月20日
ギズモード自体の元記事にも波長の1/10だからブドウが共振するなんて何処にもかかれてないじゃん。何この日本語記事 https://gizmodo.com/scientists-produce-rigorous-study-of-why-grapes-spark-i-1832660386
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ざの字　ハッカ飴LOVE（笑 @zairo2016 2019年11月20日
ぶどうを入れる可能性と言えば、食べ残したぶどうを冷凍庫に入れる。と言う需要はあるかもしれないから、その場合は凍ったまま食べる、楽しむ方をすればと言うのはある。そういえば結構コストコで安くておいしいぶどうを売っていた気がするなぁ。コストコユーザさん気をつけてね(笑
0
笑い猫 @bokudentw 2019年11月20日
電子レンジでチンすると危ないもの、卵、ブドウ、缶詰、密閉された容疑に入ったものは危ないのかな？リンゴは密閉されていないがリンゴの皮で密閉されていると考えるといいのか？密閉空間の中が過熱圧縮されて爆発という理解でいいだろうか
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Tadashi @tadashifx 2019年11月20日
kartis56 うん、1/10を私が理解できてないということは tadashifx でコメントしてる。
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おさかな @5NestCPU2 2019年11月20日
デュアル・ザ・サンっぽい(テイルズ並感
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ざの字　ハッカ飴LOVE（笑 @zairo2016 2019年11月20日
というか、今コメント欄を見ると、そんなことあるわけないと言うツッコミがあるのようなので、鵜呑みにしないでおこう(笑、ちなみに先日イカフライを温めたらポンと爆ぜた。最も上にラップがかかっている状態なので、レンジの中で飛び散る事は無いけど、イカフライはちょっと注意(笑
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ざの字　ハッカ飴LOVE（笑 @zairo2016 2019年11月20日
ぶどう、卵、イカフライ、共通する点は薄い膜で覆われていて中に空洞があること。卵についてだけは上の方を端で穴を開けておけばそれで目玉焼きが生卵から作れる。この時スプーンいっぱいの水を入れれば温泉卵、おんせんたまごは40秒位、ゆで卵は1分以上、共通するのは必ず上のほうにラップか蓋(小皿の深皿だったら、紙でいい)で簡単に調理できます
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xxx @nonameuserxxxx 2019年11月20日
オクラさんは有名だけど、葡萄さんもいらっしゃるのね🍇
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プラタ @prata_0123 2019年11月20日
バナナを真ん中に置けば大丈夫だな
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伍長 @gotyou_H 2019年11月20日
ミニストップでミックスベリーパフェを提供していた時、冷凍庫に入っているベリーミックスを解凍する時にいっつもバチバチ言ってて、いつかどっかでなんか起きるかなと思っていたけど、特にニュースにはならなかったので、意外と危険性はないのか、奇跡的に何も起こらなかっただけなのか、なんか起きたけど隠蔽されたのか、もはやわしにはわからぬ。
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黒田信武 @kurodashinobu11 2019年11月20日
kartis56 媒質中で波長変わることとエネルギーは振動数に依存することを理解してないように見えたんやすまんな
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wtr(ナイトプールでバタフライ) @parede1225 2019年11月20日
アメリカの電子レンジの取扱説明書には「電子レンジにネコを入れないでください」って書かれている。という都市伝説があるけど、実際にいたらしいからなあ。 ぶどうなら入れる人いるかもしれない。
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FX-702P @fx702p 2019年11月20日
prata_0123 Dメールを送ることが出来る。
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messie☆💉3ワク済 @fairymessie 2019年11月20日
丸くなきゃ大丈夫かと思いきや半割りとかでもアウトなのか！ブドウでジャム作ろうとレンチンする人はいる気がするわ。気をつけよう…
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2019年11月20日
思い出した カレーがレンジではぜたってまとめあったな 玉子サンドではなくドロドロだったことが原因なのかな？
0
みこみこ。 @MikoMiko2048 2019年11月20日
チンしてドンするのを請け負うのがチンドン屋というわけですね
0
kartis56 @kartis56 2019年11月20日
prata_0123 （光の共振モードによるものなので間を光透過性のないもので遮れば起きないから、）だいたいあってる
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kartis56 @kartis56 2019年11月20日
ojisan_think_so 突沸の一種だからこのまとめのとは別原因
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nonomi @nonomi8 2019年11月20日
基本的に水気が多くて皮に包まれてるものはやめとけ。
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佐渡災炎 @sadscient 2019年11月20日
ギズモードの説明がおかしいってのも半年以上前に散々突っ込まれてたような。
1
kartis56 @kartis56 2019年11月20日
日本語版ギズモードの適当翻訳記事がいい加減な情報付け加えてるだけで、元の論文に寄るブドウ2つを電子レンジにかけるとプラズマが出来るのは間違いじゃないよ。光を透過する複数の物体が波長の1/10程度に近接しておいてあると共振モードが出来ることがあるっていう話
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ざっぷ @zap3 2019年11月20日
adenoi_today 多分書きたかったのは「科学的に」かと。よくある変換ミス
0
ざっぷ @zap3 2019年11月20日
vicy レンジの後ろはサンドイッチの卵でいっぱいだーっ！！
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lolo @lolox0109 2019年11月20日
ぶどうの皮が薄膜状態だからあかんのであって、皮に穴とかあけとけば大丈夫なんでしょ？ とか思って見てたら、そもそも実験動画だとぶどう半分に切ってるし全然別の話だったのでほえーってなった。
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しわ(師走くらげ)＠多忙極 @shiwasu_hrpy 2019年11月20日
zap3 誰だサンドイッチの卵とか言った奴は！留年させるぞ！！！
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nekosencho @Neko_Sencho 2019年11月20日
本来危険なものだからね、ぶどうって
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lolo @lolox0109 2019年11月20日
gotyou_H 冷凍のミックスベリー(ラズベリーとイチゴとブルーベリーの混合)をそのまま砂糖かけてレンチンして手抜きジャム作るのはよくやるけど、 常軌を逸したインシデントになった事は一度もないな。りんごも同じ。 プラズマ発生する厳密な条件ってなんなんだろ、加熱される物体の粒の大きさ？
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プラタ @prata_0123 2019年11月20日
んー、これもしかしてさ、ローソンのマチカフェでレンジアップするタピオカ商品失敗したのって同じ現象の関係ある？粒小さいし透過性はあるかどうかって感じだけど
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2019年11月20日
kartis56 黄身の膜を破っとけばレンジにかけても大丈夫と聞いてたんだけど、玉子サンド=ゆで卵を潰してマヨネーズとのペーストにした状態でも卵であることが原因ではぜることがあるってこと？
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2019年11月20日
つうか玉子サンドを暖めるという発想がまずなかったんだが、言われてみればなんかうまそうな気がする
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Daregada @daichi14657 2019年11月20日
「これは…懐からブドウ二粒を取り出し、そこからプラズマを発生させて敵を薙ぎ払うヒーローが描かれる流れだ」 「自分が先に火傷するぞ」 「そもそも、電子レンジ的な能力があるなら、それで直接攻撃できるんじゃないですかね」
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ꫛꫀꪝ✧‧˚ @25nmAI 2019年11月20日
けっこう前に見たぞこのネタ
0
IN プロカ @torihikiaka899 2019年11月20日
冷凍ぶどうがある限り、いつか起きるんでは
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年11月20日
ojisan_think_so 熱々のゆで玉子をざざっと潰してマヨネーズを少なめに混ぜてパンに挟んで温かいうちに食べるの美味しいですよ。そう言う私も冷めたものを温める発想はありませんでしたが。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年11月20日
しかし、一応理系だけどこのブドウの論理は全然わからん。えーそうなんだー！って素直に驚けない自分がいる。
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ま　＿　＿　す @ryuta100kg 2019年11月20日
FFR31 臭いことで有名な沖縄料理です。具はヤギの肉、臭い消しのヨモギなど。
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Tadashi @tadashifx 2019年11月20日
daichi14657 電磁波は目に見えないので地味だからプラズマ（化した光る何か）の方がかっこいい
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オルクリスト @kamitsukimaru 2019年11月20日
prata_0123 電子レンジの中でゲル化したバナナとプラズマを発生するブドウが強力なリフター効果を発生させてタイムマシンとして作動してしまうから止めるんだ！やってしまったらSERNにマークされて暗殺されるぞ！！
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Hiroshi Yamashita @HiroshiYamashi4 2019年11月20日
豆とかが顕著だけど、内部に水分含んでてそれなりに強固な皮でおおわれてるものをチンすると大抵爆ぜるよね
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イチロージロー @ichirotojiro 2019年11月20日
tadashifx ブドウの中の屈折率は可視光線域で1.33くらいだけどマイクロ波の帯域では10くらいになるらしい。科学的じゃないほうのGizmodoの記事の動画で共著者のモジャモジャが言ってた（2:12から）。電波が悪いのかその部分ききにくいから日本語の記事で屈折率10が抜けてるのはたぶんそのせい。
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イチロージロー @ichirotojiro 2019年11月20日
英語の記事になくて日本語で足されてる部分はほぼこの動画の内容通り。教授のオッサンもブドウ内での波長とブドウの直径が同じくらいだから（こうなる）っていってるね（3：00から）。この辺は科学的に間違ってるから元論文には書かなかったんだろうね、きっと。
4
二藍 @krnk021 2019年11月20日
krnk021 見つけた！これこれ 流行語大賞があんま流行ってないからいっそ「#流行してない語大賞」でも決めようぜ！！！ https://togetter.com/li/1286231
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SAKURA87🌸多摩停督 @Sakura87_net 2019年11月20日
この理屈ならもしかして800メガヘルツの電波を相当数金玉に浴びせたら光るの？
1
Tadashi @tadashifx 2019年11月20日
ichirotojiro 解説ありがとうございます。大雑把に言えばマイクロ波領域では水の比誘電率「だけ」から計算で求められる光速（真空中の1/9くらい？）に近い数字になるという話だったんですかね？（今会社なのでさすがに動画は見られない…） ついでに言うと… kartis56 が紹介してくれた元論文は…英語力も科学的素養も足りなくてさっぱり理解できない！
1
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2019年11月20日
kinmenitsuke 謎は全て解けた…… ゆで卵まるごと暖めようとしたのか……
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須嬰児 @5way2e 2019年11月20日
「プラズマが発生する」とか大層なこと言ってるけど要は放電だからな。 レンジにアルミホイル突っ込んだ時にパチパチするのと変わりない。 ブドウの粒の間のギャップで起きるってのがまた笑いどころなんだが。
0
kartis56 @kartis56 2019年11月20日
今更だけどタイトル 化学 は 科学の誤字だね
1
ザンちゃん（マクハキカン） @zanchann 2019年11月20日
ぶどうを温めて食べることないから、これ見てなかったら、一生知らない事だったなぁw
0
@ @KareidoMegane 2019年11月20日
daichi14657 体内で瞬時に反物質を生成してぶつけるジャバウォックさんの悪口はやめろ。
0
イチロージロー @ichirotojiro 2019年11月20日
tadashifx インタビュア「ぶどうのマテリアルの屈折率は1.33くらいだよね？」　モジャモジャ「可視光線域では（屈折率が）だいぶ低いけどマイクロ波の帯域ではだいぶ高くてほぼ10なんだ」　インタビュア「つまりマイクロ波は空気中に比べてぶどうの中を10倍ゆっくり進むわけだ」　インタビュア「（キッチンで）これがどういう事かというと（マイクロ波の）波長はぶどうの中では10分の1のサイズになるんだね。12センチじゃなくて1.2センチ。だいたいぶどうと同じくらい」
6
イチロージロー @ichirotojiro 2019年11月20日
tadashifx なぜマイクロ波の屈折率が可視光より高いかの説明はなし。ポイントはそこじゃなくて屈折率がほぼ10”だから”マイクロ波の波長とブドウの直径がだいたい同じになるというところ（らしい）。
3
nekotama @nukotama001 2019年11月20日
フルーツと肉みたいな料理もなくはないので気をつけないとあかんね。
0
しぇりりん（スイミン不足） @m_sheririn 2019年11月20日
やっぱレンチンは有害！毒！…という人には朗報…なのか？
0
イチロージロー @ichirotojiro 2019年11月20日
こうやって書き起こしてみると日本語の解説はほぼ動画で言ってるまんま。少しだけ違うのが、ぶどうの屈折率がマイクロ波では10になるというのが書いてない（だってほぼ聞こえねえもの、モゴモゴ言ってて）のと、「周波数が」ぶどうの中で「遅くなる」って書いちゃってるところ。これはまあ動画の中の説明もちょっと回りくどい。
4
Tadashi @tadashifx 2019年11月20日
ichirotojiro ichirotojiro 詳細をありがとうございます！ 日本語版では動画見ずに済むように補完した（つもり）ということなのでしょうね。(でも…少なくとも日本語記事書いた記者よりはインタビュワーの方が知識はありそう…）
0
イチロージロー @ichirotojiro 2019年11月20日
で、まあ日本語の記事は論文の著者（三人中）二人が出てる動画の内容とほぼ食い違いなし。これで日本語ギズモドがいい加減つーのはちょっとカワイソウかな。専門家には見逃すことのできない誤謬があるんだろうね、たぶん。この動画編集したであろうニイチャンが盛大な勘違いをしてる可能性はある。あと動画の論文著者二名がニセモノとか。
5
マシン語P @mashingoP 2019年11月20日
＞人生でぶどうをレンジに入れようなんて考えた事もない　尿道に何か入れて救急外来へ搬送された人間の前で言ってもらいたい日本語
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上野 良樹@コロナワクチン×3 @letssaga3 2019年11月20日
弁当をそのままレンジで温めようとする時、横着して果物の入った弁当でもそのまま温める事があります。葡萄入りの弁当は滅多に見ませんが、万が一のために覚えて置きます。
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じ〜げん〜 @jigen357mgnm 2019年11月20日
同じくらいのサイズならヤバいの？　サトイモとか玉コンニャクとかならやりかねんw
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さかきみなと☀榊鐵工 @syouth 2019年11月20日
これは試してみたくなってしまうwww
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み（Togetter） @Togetter11 2019年11月20日
zairo2016 あれ？そういえばこの間冷凍しといた巨峰をレンチンしたけど問題なく半解凍出来たぞ？
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ななし @AsdfNanasi 2019年11月20日
電子レンジはまだ人類には早すぎた機械なんじゃねーかなーって思った。
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姓名 @nityonityoGO 2019年11月20日
いくら丼をあっためると、超絶プラズマくる(。´･ω･)?
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ポッカ @pokka80 2019年11月21日
プラズマ化までするのか〜面白い
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成瀬京太郎 @yuugekisen 2019年11月21日
「西田局長探偵の皆さんこんばんは、毎週楽しく拝見させていただいています　実は先日ある果物をレンジで温めたところとんでもない現象が起きたのです・・」
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ひふみよいつ @hihumi_yoitu 2019年11月21日
カレーの人参が燃えるのは有名な話。
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茨 二科 @ibaranika 2019年11月21日
やっぱりギズモードジャパンの解説がいい加減なのか。ブドウの粒の大きさが波長にピッタリ合うからとか、一瞬納得仕掛けて、いやそんなに都合よく粒の大きさがそろうわけねーだろ！とノリツッコミ入れてしまった。コメントでなんとかわかったようなわからんような
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毘藍 山風蠱（元16TONS） @moonintears16t 2019年11月21日
furubakou1 十兵衛出てきてくれえぇ!!!!!おチンチンが破裂してしまう!!!!!!!!
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星川月海 @hosikawatukimi 2019年11月21日
電磁波ってティンダロスの猟犬みたいだな（角がないところから出られなくなる性質）
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姫谷（赤ちゃん土偶） @himeyan 2019年11月21日
そういえば荒くつぶして皮を剥いてもマスカットがバチバチいってたな 光ってキレイ　端がちょっと焦げた
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お豆さん @feijao0131 2019年11月21日
hogefoofoo くれたら食べてもいい、くれたら食べてもいい
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破邪🐺狼💙💛 @hajarou 2019年11月21日
プラズマ発生するのは、シャープ製だけ？
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野良理科 @assciencesays 2019年11月21日
あ、電子レンジのマイクロ波だから水と特異的に共鳴してそのサイズになるんだ。って考えると、うまくやれば金属以外のプラズモンデバイスに応用が利くかもな。
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mokakira @wasabipopcandy 2019年11月21日
ojisan_think_so 穴を開けても爆発する時はします。 例えばなんらかの理由で穴付近の黄身だけが先に固まってしまえば穴なんて無いも同然ということに…。 (「穴が開いてるから大丈夫。固茹で状態にしよう」と長時間レンチンして爆発させてしまう人は割といます)
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kartis56 @kartis56 2019年11月21日
ichirotojiro なるほど、インタビューの内容を混ぜ込んだからよくわからない話になってるのかな。でも論文の方だと複数の物体を近づけると共振モードが出来ると書いてあるので、インタビューの方と合わないんだよね
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kartis56 @kartis56 2019年11月21日
assciencesays そういう話なので、ちゃんと読むと実はプラズマじゃなくってプラズモンの話なのかもしれなかったりして
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kartis56 @kartis56 2019年11月21日
ナノフォトやってる現場の人の解説がほしい
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赤穂の天塩【公式】🧂 @ako_amashio 2019年11月21日
マクガイバーがいずれブドウをレンチンして危機を脱すると思います😆 #マクガイバー
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野良理科 @assciencesays 2019年11月21日
kartis56 論文にもプラズモンとの関連が書かれてるみたいですね。表面増強分光法でよく見る電場シミュの図があるし……ただ、金属ナノ粒子では自由電子、今回は水分子の分極が共鳴しているので、細かいところで理論的な扱いが変わるかも。論文をしっかり読んでみたいです。
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野良理科 @assciencesays 2019年11月21日
近接場の挙動をマイクロ波を使って巨視的に説明するモデルはエバネッセント波でもありました。 https://www.youtube.com/watch?v=xO6T1JCdJOQ
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K3@FGO残5 @K3flick 2019年11月21日
今シュタインズゲートがリリースされてたら、、バナナじゃなくて葡萄になってたんだろうかw
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こなみひでお @konamih 2019年11月22日
サイズの関係でうまいこと定在波が生じた挙句にぶどうの粒の間で放電が起きているように見える。ゼリーなどでもできるのかな
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イチロージロー @ichirotojiro 2019年11月22日
なんかもうメンドくさいんだけど（一番面倒臭いのはおまえだっていうのはあり）日本語版ギズモードの記事https://www.gizmodo.jp/2019/02/microwaved-grapes-plasma-solved.htmlには元になった英語版ギズモードの記事https://gizmodo.com/scientists-produce-rigorous-study-of-why-grapes-spark-i-1832660386にはない動画が紹介されている。
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イチロージロー @ichirotojiro 2019年11月22日
このYoutube動画　https://www.youtube.com/watch?v=wCrtk-pyP0I　は日英両記事のもとになった「ぶどうをレンチンするとプラズマが発生する」という現象を研究したKhattakら（2019）によるPNAS掲載の論文を著者2名（Khattak, Bianucci）へのインタビューを交えて解説するものである。
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イチロージロー @ichirotojiro 2019年11月22日
なおこの動画の配信者も物理学者と思われる（動画で「同僚のBosi物理学博士」を紹介してるから）←調べてないんかい　動画の内容を要約すると　①一般的な電子レンジの使う電磁波の周波数は約2.45Ghz。波長は約12cmに相当する。
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イチロージロー @ichirotojiro 2019年11月22日
②ぶどう内（ほぼ水）の可視光の屈折率（真空中と媒質内の光速の比率）は1.33ほどだが「マイクロ波ではほぼ10になる」（Khattak談）これによりぶどう内部を通るマイクロ波の波長は1.2cmとなりぶどうの直径とほぼ一致する。③「球体の直径に近い波長をもつ電磁波は球体の境界で反射し球体内に閉じ込められる」（Bianucci談）
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イチロージロー @ichirotojiro 2019年11月22日
④球体内に閉じ込められた電磁波は球体の中心部に共振モード（共振によって増幅した振幅が最大になる点）を形成、電磁場はその点で最大となる。その為ぶどうまたはほぼ同サイズのアクアビーズをレンチンするとその中心部が非常な高温に達する。
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イチロージロー @ichirotojiro 2019年11月22日
⑤このサイズの球体二つをマイクロ波の波長より短い距離においてレンチンすると球体内の電磁場がお互いに干渉し、電磁波の振幅は二つの球体が接触している点で最大になる。この為に物体はその接触点で最も高温になる。⑥周囲の空気がこの高温で分解されることによりプラズマが発生する。
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イチロージロー @ichirotojiro 2019年11月22日
個人的な感想としては「これってもう日本語版ギズモードに書いてあるよね」←なんで訳した　学術誌じゃないから表現が常に厳密であるとは言えないけど論理的な破綻はない。ていうか内容は動画の解説そのものである。
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イチロージロー @ichirotojiro 2019年11月22日
いや一点だけ論理的におかしいところがある。ぶどうの屈折率は（可視光では）1.33なのにマイクロ波の波長がぶどう内で10分の1になる、というところだ。でもマジこの著者二人ところどころ何言ってっか分っかんねんだわ、滑舌悪くて。この部分三度聞きした。屈折率10って言ってる。
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イチロージロー @ichirotojiro 2019年11月22日
結局「ぶどうの中で（マイクロ波の）波長が10分の1になり、そのためマイクロ波がぶどう内で共振し高温を生む」というのがこの動画の主張だ。この主張のどこが「明確に間違」っているのだろうか？
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イチロージロー @ichirotojiro 2019年11月22日
コメントを読み進めると「ギズモード自体の元記事にも波長の1/10だからブドウが共振するなんて何処にもかかれてない」え？そこ？英語で書かれてないことを日本語で書くと間違いになるの？しかも日本語の記事にも「ブドウが共振するなんて何処にもかかれてない」のだ。
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イチロージロー @ichirotojiro 2019年11月22日
なお「日本語版ギズモードの適当翻訳記事」が付け加えてる「いい加減な情報」の発信者は原著論文の著者2名（つよい）だ。
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イチロージロー @ichirotojiro 2019年11月22日
日本語の記事は「インタビューの内容を混ぜ込んだからよくわからない話になってる」のか？日本語の記事もインタビュー動画も主題は「ぶどうをレンチンするとプラズマができるのはなぜか」だ。混ぜ込むとは？
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イチロージロー @ichirotojiro 2019年11月22日
そしてこれは「よくわからない話になってる」のか？素人にとってよくわからないのは屈折率が1.33なのに波長が10分の1になるという部分である。だってそこは「明確に間違い」だから。それ以外におかしなところはないように思える。が、そこは素人の浅はかさ。本当の間違いはそこではない。
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イチロージロー @ichirotojiro 2019年11月22日
間違いは「ブドウの中で波長が1/10になるから共振が起きる」ことだそうである。え？そこ？などと言ってはいけない。素人は黙っとれ。
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イチロージロー @ichirotojiro 2019年11月22日
Khattak君「ぶどうの屈折率はマイクロ波で10になるし」（波長が1/10になるとは言ってない）←言ってます。Bianucci君「波長とブドウの直径がだいたい同じやからね、マイクロ波がぶどうに閉じ込められてね…」（共振が起こるとは言ってない）
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イチロージロー @ichirotojiro 2019年11月22日
Khattak et al. (2019)「We…show that grape-sized fruit…form[s] resonant cavities that concentrate electromagnetic fields to extreme subwavelength regions.」　https://www.pnas.org/content/116/10/4000　え？今なんて？聞こえんかった。滑舌悪いし。
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イチロージロー @ichirotojiro 2019年11月22日
Khattakら（2019）「ぶどう大の果物が電磁場を波長より非常に短い領域に集中させる共振器になることを示した」　ど　う　い　う　こ　と　な　の　か　。
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イチロージロー @ichirotojiro 2019年11月22日
私には日本語版ギズモード（というかその下敷きになった論文著者のインタビュー）の解釈が間違っているようには思えない。「現論文見てきた」人によるとこの解釈は「明確に間違い」だが「自分にはうまく解説できないのでパス」だそうである。そうであるからそうである。
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イチロージロー @ichirotojiro 2019年11月22日
当然私に「それは明快に間違いである」といえるような物理の素養はない。
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イチロージロー @ichirotojiro 2019年11月22日
私は「自分にはうまく解説できない」程度の理解で「自分の解釈が間違っている」可能性を否定しきれるだろうか？ごめん無理。しかし世の中にはどうやらできる人もいるらしい。非常にうらやましい。わりとマジで。
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イチロージロー @ichirotojiro 2019年11月22日
などということを考えながら私の独り言は一旦終わりにしたいと思います。「明確な間違い」の指摘はいつでも歓迎です。自分の知らなかったことを教えてくれるからです。（暗に「解説しろや」と言ってます。言ってません。「誰かいないかな～」ﾁﾗｯくらいです）
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Tadashi @tadashifx 2019年11月22日
え～と・・・ここまでの長文を書いている理由がkartis56 等に対してコメントしているのであれば、マイクロ波の話しているのに（いくらネタに対する回答だとしても） kartis56 と書く人にいろいろ言ってもあまり意味ないのではないかと私は思います。（棒状の何かで遮蔽するならアルミホイルを芯ごと使ったネオアームストロングサイクロンジェットアームストロング砲を…（もっと駄目））
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kartis56 @kartis56 2019年11月22日
tadashifx マイクロ波だからバナナ関係なかったね
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野良理科 @assciencesays 2019年11月23日
屈折率1.3程度は可視光に対してで、マイクロ波、特にオーブン用の2.4GHzは水に特異的に吸収され（誘電損）、屈折率も上がって波長は短くなり、ブドウのサイズで共鳴が起きるようになった、それが金ナノ粒子などでみられるプラズモン共鳴と対応してるっぽい、って感じの話ですね。
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舶匝(はくそう @online_cheker) @online_checker 2019年11月23日
「上から重い物で蓋をすれば、爆発エネルギー封じ込められるだろう」との思い付きで今朝、丼に生卵を入れ、その上に冷やご飯を「生卵が隠れる」程度に乗せて、500w二分半レンチン。美味しいゆで卵(硬め)とホカホカご飯になっていました。
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出無精マスク @annoupoteto 2019年11月24日
案の定ブライガーおじさん湧いてて草、　サ　イ　ズ　補　正　無　視　攻　撃
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野良理科 @assciencesays 2019年11月24日
tadashifx 棒状の何かが導波路として働いて、尖った先端への電場集中で先っちょからプラズマがほとばしっちゃうことになるかと……（バナナの曲がり方とかで、わりとマジで論文になるレベルの話）
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Tadashi @tadashifx 2019年11月25日
assciencesays 先っちょから何かが…完成度たけーなおい
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kartis56 @kartis56 2019年11月25日
ichirotojiro ブドウと1波長が同じゆえの共振なので、モードとしてはλ/２ に対してn=２のときの共振。ブドウの中心が最大になるのはn=１ときで、大縄跳びみたいなのがそれ
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kartis56 @kartis56 2019年11月25日
大事なのはこっちで　なんで　接点に電磁場の中心が移動するのかというとこそこが日本語ギズモでは書いてない。そここそなんでプラズマがでるのかと「二個」要るのかの核心だろうに。 ＞で、ぶどうを2個くっつけると、接点に電磁場の中心がひゅんと移動して
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kartis56 @kartis56 2019年11月25日
ブドウにトラップされてるのに、なんでもう一つ隣においたら隙間から漏れて集中するのか、そこが核心なのに説明されてないじゃんねぇ
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Tadashi @tadashifx 2019年11月26日
能力不足で論文読めてないから素人考えのいい加減なことを言うけれど…正確にλとブドウが一致するとも考えにくいんだよね…。ど素人の想像だけど、屈折率10に２つの意味があって、ひとつはすでに言われている通り波長が1/10になることで、もうひとつブドウが球形であるがゆえに入射と出射の確度が一致しなくて全反射起こしてるとかそういうことないのかな？
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Tadashi @tadashifx 2019年11月26日
tadashifx で、平均すると電界としてのエネルギーが最大になるのが各ブドウの中心付近で、この電界によって当然磁界も揺さぶられて、それぞれから1/2λの位置にある接触点付近が磁界としての最大エネルギーになるのを「共振」と言ってるとかそういう可能性はない？（多分ないだろうな…素人考えだし）
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kartis56 @kartis56 2019年11月26日
tadashifx 動画の方見てるけど、正確に波長と同じである必要ないらしくて、それはマイクロ波がブドウに吸収されて減衰するから
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kartis56 @kartis56 2019年11月26日
ブドウの中での波長の倍数程度の間隔で置いてあると共振の強度が強くなる理屈だけど、吸収での減衰があるから房で置いたらもっと激しくなるということはない（動画の6-8分あたり）
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kartis56 @kartis56 2019年11月26日
動画とギズモ日本版はだいたい一致する（接点に電磁場の中心がひゅんと移動する理由がわからない以外）
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kartis56 @kartis56 2019年11月26日
もともと言われてたのが2つブドウがあることでダイポールアンテナみたいに働くのではないかということで、それだと大縄飛びみたいなやつ kartis56 原論文abstract　２段落目　ref2　のとこ
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kartis56 @kartis56 2019年11月26日
ダイポール説は表面の導電性で説明したものなので、表面のないビーズで試したら再現性があった　原論文　Fig1
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kartis56 @kartis56 2019年12月2日
具体的には、マイクロ波周波数帯でMDR（適切な日本語訳不明）を起こす水性誘電体2つによって起きる。 > Specifically, that the effect is a result of aqueous dielectric objects displaying morphology-dependent resonances (MDRs) at microwave frequencies
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kartis56 @kartis56 2019年12月2日
MDRは、光と同じ程度の大きさの物体に寄って起きる近接場効果の、ミー共鳴（適切な用語不明）に似ている。（文献3,4） >MDRs are synonymous with Mie resonances, which describe the near-field effects of resonant interactions of light with wavelength-scale objects (3, 4).
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kartis56 @kartis56 2019年12月2日
（MDRホットスポットの研究は色々されている文献10-14けど（略））　この記事ではマイクロ波領域での誘電体の吸収によるミー共鳴の研究についておこないます　>In this article, we present methods for studying Mie resonances in absorbing dielectrics in the microwave regime.
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kartis56 @kartis56 2019年12月2日
サーモグラフィの研究で、サブ波長（訳注 ココで言うマイクロ波より小さいブドウのような大きさ）分解能での内部及び近接場電磁濃度をローテクで実験的に測ることができます >With thermographic studies, we offer a low-tech method for experimentally measuring internal and evanescent near-field electromagnetic （略）
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kartis56 @kartis56 2019年12月2日
これらの方法を有限要素シミュレーションと組み合わせて、水性誘電体2つの孤立した共鳴から、結合した共鳴器のスーパーモードへの進行を示します。 >We combine these methods with finite-element simulations to show progressions from isolated resonances to coupled-resonator supermodes in aqueous dimers.
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kartis56 @kartis56 2019年12月2日
ホットスポットは、λ0/ 100のオーダーの超焦点を作る。電子レンジでに入れたフルーツ2つからのプラズマ形成の詳細な説明をする > The hotspots formed represent superfocusing on the order of λ0/100. With these tools, we provide a detailed description and explanation of plasma formation （略）
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C_CLPS @C_CLPS 2021年6月7日
ぶつ切りにした冷凍たらこを並べてレンジ（通常モード）で解凍しようとしたら、隙間がバチバチ放電？して焦げた。これと関係あるのかな？
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