転職広告問題でのフェミニスト「私達はモデルを叩いていない!」「採用した企業を批判しているだけ!」

(実際にはモデルさん本人に突撃したり誹謗中傷しているツイフェミも結構いるけど)企業への不当な大量クレームによってどういった事態が起きるか
よもぎ団子 表現規制 広告 ツイフェミ モデル クレーム フェミニスト リスク回避 フェミニズム
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ただ生きたい人の けんきょうふかい @tadaikitaihito
ちゃうで。 普通の広告は燃えてないけど、意図的にパイスラを作っている広告の、製作者側が批判されたんだぞ。 まあ業者側は、「茜さやさんがフェミに叩かれた!」と思ってくれた方がいいだろうね。 twitter.com/_kirikirimai_/…
ドッコイショ茜 @seinougahikui
茜さやさん起用広告の件は、この写真を使った企業・代理店に対する批判でしかなかったのに、なぜか「巨乳を広告に使ったらダメなのか!」「差別するのか!」って曲解・論点ずらしされ始めたところからおかしかった 宇崎ちゃんポスターと同じ構図で、ふさわしくない表現はやめてくれってだけの話
ドッコイショ茜 @seinougahikui
最初あの広告に物申した人は、茜さやさんに文句を言ったわけでも胸が大きい人に文句を言ったわけでもない 転職サイトという企業の広告にアイキャッチとして使われた写真が、「女性の体を脈絡なく性的コンテンツとして使ってる」と感じて批判した 私もあの広告内容にあの写真は「ん?」と思ったもの
憂さぎ @3LkpAxBoVXHrATS
「一般企業の広告モデル」をAVかエロ本のパケのように「性的な意味で見せている」なら男女どちらのモデルを使おうがその企業は批判される モデルが巨乳だろうが巨根だろうが広告に性的な意図があった、を大多数の女性も僕は男だけど感じたわけでしてね 一般企業向けモデルが性的搾取に使われたんですよ twitter.com/sayahana1/stat…
言葉話すネコ・みーたん@不定期note🦐🧷 @MeetanMe2
@nanto_naci 茜さやちゃんが丁寧に発言するたびに、対立煽るような男からのコントロールリプがついていく様が本当にしんどい…。 誰も胸の大きい女性を叩いてなんていないのに…っていう、いつもの流れですね。はー、悔しい。
@naka___35
@kudamonokazoku @geneon100 @gold_xpe @sayahana1 相応しくないとか言ってません。 私は女性の胸への注目を利用した広告だと思いました。そしてそれは勿論禁止ではありません。ただそのやり方で企業への信頼度が落ちるという人も出ることは確かなんですよ。 もしそうではないのなら企業は胸に対する性的なコメントが相次いだ時に対応するべきでした。
@naka___35
@kudamonokazoku 何か大勢が勘違いしてるんだけどあの広告は茜さんの表現物ではないことをまず理解しよう。 服のことにしても企業の広告表現の話をモデルさんの個人的意見で進めることがおかしい。
@naka___35
@kudamonokazoku この企業はあえて一般的ではないものにしたわけ。この時点で「わざわざ」そうしたことがわかる。素材なので他にスーツの写真もあるそうだし、ここがあえての強調と取れるよね。しかも以前から胸に対するコメが多くつき、こういう写真で釣るのはちょっとという意見もあったにも関わらず。確信犯でしょ。
@naka___35
@kudamonokazoku これがモデルさんの考えは関係なく企業広告としての話であるという理屈です。 あと私は無学だしTwitterでフェミニストを名乗ることはしないよ。フェミニストの意見がねじ曲げられるのがイラッとするだけ。
@naka___35
@smileslime__ こちらこそバカって言ってごめんって書いといたから。 なるほど。けどあの広告前から結構同じ批判されてるんよ。それでも使い続けてた企業は相当気に入ってたんじゃないかな…。今回はフェミだったからアンチが怒って拡散しただけで。 でも個人的には本人はバトらない方がいいと思う。
@naka___35
@neokey_ あと企業広告はモデルの主体的な表現じゃねえぞ。何を勘違いしてるのか。ダメだなこりゃ。 あれを本人が素材として出してることを批判されたならその言い分はわかるけど今批判されてるの「企業」なので。 pic.twitter.com/O1lTZPMuIg
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晦日ねこ @misokaneko
@Huke_Hake 対処の方法は「モデルの女性を起用しないこと」がベストではありませんから、その方法を選ぶのは企業の問題です。批判者がモデルを攻撃したことにも潰したことにもなりませんよ

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kouei🍲 @kouei_sy521
「お前を叩いてる訳じゃない」 「お前(のあの画像)を採用した会社を叩いてるだけ」 これって結局「あいつを使うな」で活動の機会を減らしてるのと同じですよね。誰かを潰す為にスポンサーに対し不買運動や抗議で圧力かけるのと しかもモデルさんは不買運動されるような悪い事は一切していないのに pic.twitter.com/G65uzJg0ac
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kouei🍲 @kouei_sy521
よもぎ団子とかみたいに本人に対して、直接絡みに行くのも最低ですけど、スポンサーに不当に圧力かけに行くのも、それはそれで狡猾な手口ですからね? まさか企業に対してだから、クレームを入れる私(弱者)vs企業(強者)という構図だと思ってる?
kouei🍲 @kouei_sy521
このように理不尽に炎上に追い込まれる騒動が起きるのであれば、企業側が委縮してそういったモデルさんの採用を見送ったり、活動の機会が減少する可能性は十二分にありますよ フェミ連中がやってるのは単なるイジメ
錦山まる@マンガでわかるうつ病のリアル @nishikiyamamaru
胸が大きいと判断されただけでどんな格好してても広告のモデルになれなくなったら、それは配慮なのかな?叩いていい理由になるのかな?叩かれる人への配慮はないのかな?
ならならからから @ikurakuraku
@naka___35 いや、企業とモデルが合意して協力して広告作ってんじゃ・・・ 企業だけ批判するって成り立つのか?
@pepo9367
胸の大きな女性を使いセクハラリプライの集まるような広告を作る企業が悪いと批判する ↓ 胸の大きな女性をモデルに使うことを企業が自粛する ↓ 胸の大きな女性が広告に起用されなくなる ↓ 胸の大きな女性がモデルとして活躍できなくなる までは当然の流れで、最終的に胸の大きな女性が不利益を被る
@dark_ts
企業広告に採用されたフリー素材のモデルとなった女性が批判にさらされ、ミュート宣言するに至った件。想像を超えすぎて理解できない。意味が分からない。
みこあんちゅ★引用RT多し @RinaK10
人の意思に逆らって発言する輩は許してならん。当人が叩かれたと感じているのに「モデル当人を叩いていない。広告主を叩いている」だけという輩とか、性的発言の洪水でソーシャルメディアから撤退したことのある声優の写真をキャプチャし、同様の発言を行う輩とか。 twitter.com/sayahana1/stat…
喋ロース @talking_loin_29
それはもう「胸の大きい人は一般的なポートレートをエロ目的でない広告に使うな」に等しく、本当に活動が制限されたものになります。モデルの女性を攻撃しなくとも、企業へ批判が殺到すれば、そのモデルさんはリスク回避のため依頼されなくなるでしょう。本当に何のためのフェミニズムなんだ。
くだもの家族(みかん大好き) @kudamonokazoku
「モデルや画像は悪くない。選んで対応しない企業を批判している。でも女性モデルの活躍の場は奪っていない」。こんな都合のいい事ばっかり言っている人達の影響で、実際女性モデルを選ぶ時自主規制している企業はすでにいるだろうな。その理由は「クレームが来て面倒くさい」からだと思うよ
@5656mugitter
企業がセクハラリプを放置したことを批判したいだけなら広告の意図やらモデルさんの体型について言及する必要なんかどこにもないじゃない
みやびmama @miyabi39mama
企業が自社広告に セクハラ発言があった場合 謝罪する義務まで負うんですか? クレームの電話があれば対応するでしょうが ネット批判まで、対応するのは無理でしょう クレーム対策で、魅力的な女性は 広告に使わなくなり、女性モデルの仕事を奪われてしまう 石川さん達が、フェミニズムといえるのか疑問 pic.twitter.com/We8t8NcKRr
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コメント

夢乃 @iamdreamers 2020年1月31日
女性の写真の採用を認めないなど、フェミニストのやることではない。フェミニストを名乗っているとしたら、そいつは似非フェミニストでしかない。 .
夢乃 @iamdreamers 2020年1月31日
似非フェミニストをフェミニスト扱いしないように。付け上がるから。 .
ろんどん @lawtomol 2020年1月31日
「個人で楽しむのはOKです。ただし、表には出てないでね」…要するに、こういう主張ってこと…?
辻マリ@もなか&まさむね @tsujiml 2020年1月31日
でもグラビアも叩くでしょ?
@D9hV1M7YOI3PZCj 2020年1月31日
モデルは悪くない企業が悪いって言ってもけっきょく仕事無くすのは女性じゃんレースクイーンみたいに
ぜらちん餅 @zeramochi 2020年1月31日
『うかつに女性をモデルに使うとなんやかんやめんどくさい事になるなぁ…女性モデル使うのやめちまうか』っていう意識が色んな企業で出来てしまったらさぁ…まさかこの人達は「企業による女差別だー!」とか宣ったりしないよねぇ?まさかねぇ。
メメタァ @memetaa_77 2020年1月31日
巨乳の女性を起用するなと言ってるのと何も変わらんぞ
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2020年1月31日
仮に企業への信頼度が落ちるとして、そんな程度の事で信頼を落とすような連中はそもそも客じゃないから全く問題ないのよね。火のないところにガソリンぶちまける放火魔。それがツイフェミ。
権力の狗 @daken3gou 2020年1月31日
女性の味方という建前を守りつつ女性を利用した気にくわない広告を潰したい、までは分かった。建前とやりたいことが正面衝突してるから言ってることが苦しい苦しい。
零式ダミー人形・乙型 @Dummy_Type_ZERO 2020年1月31日
なんでしょうね・・・キズナアイの時にも宇崎ちゃんな時にも見たこの流れ。 あちらの界隈の方々って、脳にそういうアルゴリズムでも組まれてるんです?
ふとん最高 @huton_saikou 2020年1月31日
茜さやさんてセクシーとかアイドルとかの分野で働く女性が理不尽な目に逢わないようにしたい! つって自らカフェバー経営してる人なんすけど、そういう人に「女を性的に消費しないで!!!!!」って言うの完全にセクシャルハラスメントでは
エロラク⚜️ @eroluck 2020年1月31日
要するに「乳のデカイのつこうたら苦情入れるけぇの、覚悟せいや」という脅しでしょ?
クイバチカ @quibachika 2020年1月31日
広告が「娘の友達」で最大火力で煽っている…
かぱんだったいきしあ @GE_Ixia 2020年1月31日
不適切な胸の女を表に出すな!っていう、人権侵害。差別発言。あまりにも醜い。
グレートフューラー @nyalrathottep 2020年1月31日
結局のところ二ーメラーの警句が現実になったわな。 蘇民祭ポスター→のうりん→碧志摩メグ→宇崎ちゃん→茜さや、と順調に拡大しておるわけで。
遊烏氣(乳を盛る者) @yuki_yugi_paru 2020年1月31日
あの手の人たちの活動で救われた人は今のところ見てないけど、あの手の人たちの活動でつらい目に合う人は順調に規模拡大してるなぁと
ヘルマン @bookman17 2020年1月31日
この言い訳にもなってないおべんちゃらで通ると思ってしまうのがツイフェミ
LINSTANT@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2020年1月31日
巨乳女性を使って性的アピールさせた(とフェミニストが認識した)企業を批判する事と、反省した企業が巨乳女性どころか女性の仕事を無くすこと。 これが連結しうる事がわからないなら、社会にモノを言うのは辞めたほうが良い。
LINSTANT@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2020年1月31日
yuki_yugi_paru 何なら石川当人ですら救われるどころか苦しんでるからな() 焚き付けた悪漢が悪いよ()
タム @inthe7thheaven 2020年1月31日
これまで「どんなつもりで言ったとしても、言われた側が被害だと思ったら被害なんだ!」って言ってたんだから、「そんなつもりで言ったのではない、貴女は誤解してるんだ」なんて弁明はするだけ恥の上塗りだぞと。
愚者@ 3/22満開C-21 @fool_0 2020年1月31日
「フェミニストの大半はまともな人達で、おかしいのは一部だけ」という弁明は飽きるほど聞いたが、過分にしてまともなフェミニストとやらをみたことがほとんどない。同時に普段あれだけオタクをひとまとめにして蔑視しているくせに自分達は同じロジックで批判を回避できると思っている辺り、フェミニズムというものが全く信用ならないものであるという結論に至ったのは当局だけですかね?
苦手@佐藤裕幸 討論の為に本名 @nigaemon 2020年1月31日
ところでフェミニストたちって矢鱈えっちだよな!卑猥だから規制しようぜ!太田弁護士の特定秘密保護法で抜いた奴らざまあwwwww
九銀@半bot @kuginnya 2020年1月31日
結局広告に使うなって言ってるのは変わらないんだから殆ど何も変わらんだろ。その違いに何の価値があると思ってるんだ?
kingコーン21・(E)xist @king21_sz 2020年1月31日
「我々の攻撃対象は企業だから、我々の攻撃が当事者に不利益を与える事は許容される」ってのがツイフェミだからな。
Yeme @yer_meme 2020年1月31日
フェミニストのみなさん大丈夫っスよ、別にフェミニズムが批判されてるんじゃないんスよ、極一部()のフェミニストを自称してるファシストが批判されてるだけっスよ()
reesia @reesia_T 2020年1月31日
巨乳の人に直接文句を言わずに、巨乳の人が仕事できないように圧力をかけると。余計に悪化してね?
タム @inthe7thheaven 2020年1月31日
reesia_T そもそも巨乳の人が文句言われる筋合いも無いw
@onpu_original 2020年1月31日
人をゾーニングすることと差別の違いって何でしょうね?
MUNEGASHI Isako @isako134 2020年1月31日
そして、「弁護士」としてのアカウントでRTし、さも法的に根拠があると勘違いさせる輩も出てますし。 太田啓子、茜さや氏への攻撃を正当化するRTをする https://togetter.com/li/1462340
MUNEGASHI Isako @isako134 2020年1月31日
.onpu_original 変わりませんね。そして私は以下理由により、「死ななければならない」と言われ続けているのも同然です。 太田啓子の攻撃は最初から実在の女性も対象にしたものであり、火傷での「奇形」を持つ私もずっと攻撃されている https://togetter.com/li/1459059
掛居明彦 @KakeiAkihiko 2020年1月31日
女性の敵も社会の敵もフェミニスト
ボン青柳 @BonAoyagi 2020年1月31日
「私たちは攻撃してないのに茜さんが勝手に傷ついてるだけ」って理屈が通用するなら、石川さんが「攻撃されて傷ついてる」と言ってるのも勝手に傷ついてるだけってことになります
ゆきやけ @yukiyake_ 2020年2月1日
こんな理屈こねるからエマワトソンがうんざりするのが良くわかる
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2020年2月1日
なんでその言い訳で乗り切れると思った
タム @inthe7thheaven 2020年2月1日
「真面目な企業広告なのだから女性(特に巨乳やえっちぃアングル)は採用するべきではない」って、考え方としては「神聖な山なのだから女性(特に美人)は立ち入らせるべきではない」ってのと同じかそれ以下よね。山には危険があるからという合理性で説明がつくだけ女人禁制の山のほうがまだまとも。
団扇仙人 @uchiwamaster 2020年2月1日
そろそろ忘れてる人もふえてきてそうなこの案件について,今回のフェミニストさんたちの理屈を適用してみたいところですね https://togetter.com/li/1417787 ”大田啓子弁護士のFacebookで公表された「秘密法施行を目前に控えてのメッセージポスター」”
らっともんきー @ratmonkey36 2020年2月1日
「なんで解ってくれないんだろう?」ってそりゃお前の言ってることがハチャメチャだからだよとしか。
喋ロース @talking_loin_29 2020年2月1日
別の問題もあって、この広告批判に対して石川さんとシュナムルさんが一度火消しに入ってるんですよね。石川さんはセクハラリプとそれを残した企業、シュナムルさんはよもぎさんの批判をフェミ全体だと考えた私たちに対して。その火消しの意図を分からずに、中さん達が「こういう広告を採用した企業が悪い」とモデル本人へ突撃していってる。一人一派の悪い側面がめちゃくちゃ出てる。「話を聞かない人がいる」「突撃がやめれない人がいる」という点で。
団扇仙人 @uchiwamaster 2020年2月1日
「悪質な自称フェミニストとフェミニズムを同一視したくない」みたいな気持ちもわかるんだけどね,この分野で権威ある教授やら何やらが「名誉男性」みたいな言葉を平気で使ったり,男性差別発言したり,さらには作品や広告にケチつけ文化破壊活動に精を出してる現状でそれを言っても,「カルト宗教の教義にも良いところはある」って話でしかないと思うのです。「オウム真理教の主張にも見るべきところはある」と考える人もいるかもしれませんが,自分は「わざわざオウムから学ばなくても良いだろ」としか思えません。
Mr.H(いつまでもつやら13回目(!)のシャドウバン解除😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅) @DrStrangel 2020年2月1日
#フェミニスト (一応自称)なんて所詮は卑怯者のテロ養成所である😛 今回以前にもRQ、絵師、アーティスト・・・何度限られたハネッカエリ分子に各々の鬱屈と自己顕示欲を刺激させられ踊らされてきた?何らの覚悟も信念も持ち合わせず社会通念上通りが良い看板に抱きつけば自分もそれ等と等価になれると履き違えて看板そのものに泥を塗ったタコ踊りの記録として社会に遺されるだろう😜
ぐらんらん(GLAD) @Ezddyk 2020年2月1日
「巨乳モデルを広告起用するということは、巨乳をアイキャッチに使うことが目的である」って声高に叫んでる人、「裏ピースは相手を侮辱するサインである」としてアジア諸国の人間に説教垂れるくらい愚かしいことだと思います。知らない人だって大勢いるでしょうに、最初から攻撃的スタンスで食い下がるからこそ、猛反発食らうんですよ。どういった言動が女性差別となるか、しっかり言語化してフェミニスト図鑑作ってほしいですね。
MUNEGASHI Isako @isako134 2020年2月1日
.talking_loin_29 《この広告批判に対して石川さんとシュナムルさんが一度火消しに入ってるんですよね。》確かに太田啓子はこの件に関してこの二名のツイートはRTしていませんが、自分自身では黙りのまま、《中さん達》のそれは必死で鉄砲玉としてRTしているわけで。
MegumiNakagami @meg_nakagami 2020年2月1日
そもそも、むしろ胸が大きかろうがなんだろうが自由に仕事する、できるようにするのがフェミニストなんじゃないの?
@atelier_AO 2020年2月1日
「ピューリタンというのは、人が何かするのを許さない人だ。それはモラリストとは違う。ピューリタンの基本定義は、誰かがなにかをすることを禁止する権利を自分のものにしようとすること…この定義はぼくが敵対しているもの全てを完全にあらわす(オーソン・ウェルズ/アメリカ合衆国の映画監督・脚本家・俳優)」(定期パクツイ)
団扇仙人 @uchiwamaster 2020年2月1日
まとめで指摘されてる ”企業に対してだから、クレームを入れる私(弱者)vs企業(強者)という構図だと思ってる?” これフェミニズムに限らず今のネット時代の危険な部分だと思う。「人間」ではなく「企業」という箱が相手だと振る舞うことで「私は個人を叩いていない,しかし私への反論は個人を叩くということだから私への反論は悪」という無敵状態をうみ出してる。そろそろしゃれにならないくらい実害出てきてるんで,なんとかしたほうが良いと思う。
3+8 @soso05907896 2020年2月1日
広告にセクハラリプしてた奴を問題視してたなら最初からそいつだけ批判しろよ。最初から茜さや氏を攻撃してた時点で後付けだってバレてんだぞ
おうまさん @oumasanx 2020年2月1日
なんでこう言う人たちは人を攻撃するのが好きなんだろうね。
葉原 きいち @Key1_H 2020年2月1日
「セクハラのつもりはなかった」を散々批判しておいて「私たちの言葉を理解せずに傷つくのは理解力が足らないから」は通るわけがない。
aomakerel @aomakerel1782 2020年2月1日
発端の広告って「意図的にパイスラさせた広告」ではなかったような?
煮物 @nimonotenpura 2020年2月1日
似非フェミニストとか言ってフェミニズム守ろうとするならまず「一人一派」を徹底的に批判して破壊しろよ。 外に訴えるのはその後だ。
K3@FGO残5.6 @K3flick 2020年2月1日
クソフェミ全員セクハラクソ野郎みたいな言い訳ばかりしてるな
🈂トリ @satori_Lv35 2020年2月1日
K3flick そりゃ最近のフェミニストは男性へのセクハラが主目的だし。
ぺいぺい柱 @peipei999 2020年2月1日
そもそもパイスラでもなくただのボーダーニットで胸強調ってのがなんかもう
ふっくら物産展 @huttkura_b3 2020年2月1日
talking_loin_29 シュナが其れを言うの? 居るのか居ないのか知らん娘に「巨乳気持ち悪い」とかって教育したのに?w(例の件で巨乳女性が怒ってたのを知らんの?) 結局、シュナだって巨乳差別してるでしょうよ。
myo@献血にご協力を @myomyo01 2020年2月1日
私たちは反日ではない!安部を批判しているだけ!こうですね、わかります。
myo@献血にご協力を @myomyo01 2020年2月1日
myomyo01 企業を批判してるだけだと主張するなら、企業を批判してない身内をちゃんと 正せという話なんだけどね。草団子みたいな。 話にならない馬鹿だと身内から除外するような対象を放置してるんならともかく、都合よく身内扱いしたりしなかったりはほんとにいい加減やめろって。
yybbjjeehh @yybbjjeehh 2020年2月1日
言いたいことは分かるが、モデル当人は攻撃喰らった結果「フェミニストこそ、多様性を潰してる」と思ってる。で、それの釈明が「私は丁寧に説明した」で一蹴して終わりとか、安倍総理かよ。
happy_world @happy_world2 2020年2月1日
誰を叩いているんであろうが「胸の大きい女性の露出は制限されるべきだ!」って言ってることになるって気づいてない時点でどうしようもないアホ。お前らのどこがフェミニストだ。騙ってんじゃねえぞクズ!
おてつ @guruado 2020年2月1日
中とかの発言って、性的利用してると見られたくなければ、胸の大きい女性は普通の広告を使うな!と同意味やん。 それを胸が大きいという切り離せない属性をもってて広告に使われた茜さやさんの否定に決まってるやん。 相変わらず頭悪い…
らっともんきー @ratmonkey36 2020年2月1日
当人たち的にはお家を焼いただけ!中の住人は焼いてない!って感じなんやろな。いや当然一緒に焼けるやろとしか言えん。
happy_world @happy_world2 2020年2月1日
atelier_AO なんちゃって語録でないか念の為調べましたが、MARK W. ETSRIN著 "OWSON WELLES INTERVIEWS"の71ページめに記述がありました。
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2020年2月1日
何度も言うが、もうフェミニストに穏健、正当、ツイやラディカルの区別はない。 名乗った時点で反社と同じ対処をしないとどんどん踏み込まれる。 てか食い詰めたスジ者とかがあの界隈に流れ込んで来てるんじゃない勝手くらいイかれてるんだが。
ぜらちん餅 @zeramochi 2020年2月1日
『私がそう感じたから、そうなのだ』を錦の御旗にして今まで散々表現物を…‘‘お前が描かれている訳でもない表現物’’をぶっ叩いてきたのは誰に他ならないおフェミの皆様じゃんねぇ。いつもの君達の言い分に則るなら茜さやさんに『そう感じさせた』時点でお前らが一方的に悪じゃないかと。その被害者当人の感情を否定するとかいつもお得意の‘‘被害女性の感情ガー!女性の人権ガー!’’はどうしたね、と。
星川月海@C98 無念 @hosikawatukimi 2020年2月1日
まとめ内で悪足掻きしてるのは、フェミニストじゃなくパブリックエネミーだから
yukichi@旧垢 @snow_pratinum41 2020年2月1日
isako134 因みに私はシュナムルが以前した「性搾取の現状を見るに日本国旗にはち○こを描くのがふさわしい」発言を太田啓子に「これは環境型セクハラではないか」と告発()したのですが、なんの反応も、ありませんでした。(ガチャッ)
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年2月1日
おっぱいは資産価値だ。 自前の資産をどう運用するかは、その資産保有者の自由であるべきだ
シュン@早くスポーツ見せろ!(ノシ^ω^)ノシ☆バンバン @shun_0517 2020年2月1日
自分たちは嫌いなものを平気で燃やし放題燃やしてて、モデルさんが従わなきゃ、名誉男性扱いするフェミなんかみんな消えてなくなればいいのに。 そもそも、謝れない時点で人として論外ですよ。 アンチフェミのせいとかデモデモダッテで逃げ切りたいのでしょうが、それ見たとき「こいつら、下手すると……」ってことである大学の名前出したら、一部のフェミが発狂したんですけど、それくらい言われても仕方ないよねと。
ずいまく @zuimaku2 2020年2月1日
じゃあ外国人を社員に採用している””企業””に「外国人を採用するな!」と批判しても差別にならないんですね。本人ではなく雇用主を攻撃すれば差別は回避出来る、と。勉強になるなぁ・・・・
わん @3_burou_J_row 2020年2月1日
こいつらいつも同じ負け方してんな
グレートフューラー @nyalrathottep 2020年2月1日
zuimaku2 「神奈川県弁護士会に『太田啓子を追い出せ』と喚く」は許されるようだな。
グレートフューラー @nyalrathottep 2020年2月1日
左翼だのリベラルだのLGBTだのフェミニストだの、「わたしきらい」にハクと権威と味方をつけたいがために名乗っているだけのパブリック・エネミーとしか思えんよなあ
シュン@早くスポーツ見せろ!(ノシ^ω^)ノシ☆バンバン @shun_0517 2020年2月1日
nyalrathottep そう、本来ならそれが許されるでしょう。 しかし、自分たちが追い出されるターゲットになったら、差別だ!と喚くのがあの界隈。 そろそろ、自分たちだけ特権ありとか思うのやめてほしいんですけどね。 何でもかんでも放火してて、自分たちだけ助かるって発想がいかに図々しいか……
アオイ @aoi_usami 2020年2月1日
「(巨乳の女性が)ごく普通の私服姿で電話を取っている画像」 「スーツの男性が電話を取っている画像」 上記二つに対し、 「どっちも仕事風景に見えるし、転職サイトの広告としてはどっちを使ってもいいんじゃないの」という意見と、 「巨乳アピールにしか見えない!もっとTPOをわきまえた服装があるだろ!」という意見、多様性を潰しているのはどちらですかね? #kutooで散々「多様性を尊重しよう」と言っているのに、ここで多様性を潰そうとするから茜さやさんに苦言を呈されてるんですよ。
ロー/カル @rokall_ 2020年2月1日
巨乳の対義語が巨根になるの毎回のように見るんだけど、巨乳の反対は筋肉もりもりの胸じゃないんか?
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2020年2月1日
d2N5Q4GciZtsa2e 配られたカードを有効に使って何が悪い! みたいな。
椋木@ビッチ男子(オフパコ休止中) @kuraki1122 2020年2月1日
フェミニストは素直に「私以外の女がチヤホヤされるの許さん」って叫べば良いのに。
かなめ @kaname4 2020年2月1日
そんなつもりはなかったってセクハラする人と同じ事言ってんのは草
星川月海@C98 無念 @hosikawatukimi 2020年2月1日
rokall_ ツイフェミは常時 男根のことを気にしているから、発想がそこにばかり行くのよね
夜猟兵:スカスカシステム実装 @nachtja 2020年2月1日
当人を叩いてないからセーフとか、雇用者側の採用基準を叩けば当人の雇用基準にも影響するの当然だろうに。直接殴ってなくても衝撃が当人に届く所を殴ってたら同じ事なんだが。
らっともんきー @ratmonkey36 2020年2月1日
[c7322568] 「胸の大きな女性はこういう仕事に採用しない方が良い(彼女が悪いワケではない、採用した会社が悪い)」は即ち差別になるのでは?
青霊夢@ゲイツファイズアーマーコス作りたい @Blue_Reimu 2020年2月1日
#思い出すシリーズ 汐街コナ及び信者「キズナアイを批判しているんじゃない!キズナアイを採用したNHKのTPOを批判しているんだ!」
青霊夢@ゲイツファイズアーマーコス作りたい @Blue_Reimu 2020年2月1日
guruado 再軍備主義者岩渕潤子「そこで縮胸手術という選択肢がありますよ」
青霊夢@ゲイツファイズアーマーコス作りたい @Blue_Reimu 2020年2月1日
D9hV1M7YOI3PZCj よもぎ団子「男を悦ばせるレースクイーンや性風俗店は社会などではない!」 なお言った本人は職場の同僚(家庭持ちノンケ♂)に劣情を抱いている模様
かぱんだったいきしあ @GE_Ixia 2020年2月1日
[c7322568] いや言ってるでしょ。連中の要求は「不適切な胸の大きさの人間を表に出すな」なんだから。
かぱんだったいきしあ @GE_Ixia 2020年2月1日
「不適切な胸の人間は人前に出るな!手術で修正しろ!」 と言っている差別主義者もいましたねぇ。
SA♥️NO @sano810114514 2020年2月1日
女性本人が喜んでない時点でフェニミズムとして失敗だって分からないんですかね。えっ、賛同しないなら女性にカウントしないって?
マケン犬 @watasi_no_make 2020年2月1日
そもそも「性的に強調してるから利用しない」ってベクトルこそ違えどセクハラリプしてる奴らと同じ部分を見てるわけじゃん。それって性的消費だよね?おまけに相応しくないからやめろと生産するなと主張してるわけだ。セクハラ親父より頭一つ分悪質だよコイツら
マケン犬 @watasi_no_make 2020年2月1日
おいしいと喜んで食べようが不味いとしかめっ面して食べようが消費は消費なんだよね。後者であるフェミが消費こそが悪であると主張してるの滑稽すぎるでしょ
comfortable2619 @comfortable2619 2020年2月1日
読むのめんどくせ。誰か何があったか時系列で簡潔に説明してくれ。
星川月海@C98 無念 @hosikawatukimi 2020年2月1日
Blue_Reimu 海老とうまが出現したのもこの頃だったか
星川月海@C98 無念 @hosikawatukimi 2020年2月1日
[c7322568] あなたが知らないだけで、言っていたフェミニストが いたんですよ~!
reesia @reesia_T 2020年2月1日
宇崎ちゃんの時点で掃いて捨てる程巨乳差別を声高に主張していたフェミがいてだな
ofut_ondaisuki @ofut_ondaisuki 2020年2月1日
この、「意図的にパイスラを作っていた」部分はフェミニズム的にいいか悪いかは別にして間違いはなかったわけだよね?
星川月海@C98 無念 @hosikawatukimi 2020年2月1日
hosikawatukimi ぬぁ~にぃ~? 消しちまったなぁ⁉
山の手 @Yamano_te 2020年2月1日
「◯◯人を採用するな!!これは企業を批判しているのであって、◯◯人差別ではない」「◯◯人を見ていると過去の悪行のトラウマを感じる人が多い」「◯◯人は苦痛を与える存在なので喋る言語を変えろ」
トモマサ🔞 @Mattyan_shida 2020年2月1日
Dummy_Type_ZERO そもそも女って言ってる事と思ってる事が正反対な人多いんで、今回のように矛盾してても私は何も驚かないですね…
生ハムばなな @Namahamu_BANANA 2020年2月1日
この話ちゃんと一から追っかけてないので間違えてたら申し訳ないけど「意図的にパイスラを作ってる」ってモデル本人が、の話であって別に企業側の指定ではない(そもそも元はフリー素材)と思ってたんだけどそれは間違い? 「そういう写真を企業が選んだ」は確かだけど「意図的にパイスラを作った」だけを論拠に話するとどんどんそのフレーズだけで都合のいいように話してる人が論点をずらしてるように見えるんだけど
jpnemp @jpnemp 2020年2月1日
Namahamu_BANANA そもそも発端となった画像はパイスラ画像じゃありませんので、パイスラ画像の話をしている時点で論点ずらしなんですよ……
ofut_ondaisuki @ofut_ondaisuki 2020年2月1日
「意図的なパイスラが素材のあれこれ」や「巨乳女性」は何の問題もないかもしれないが、だからといって無邪気にそこかしこに使って問題がないと思い込んでるなんて性差別以前だろ。怒っているのは狂ったフェミニスト「だけ」という思い込みにはうんざりするね。
山の手 @Yamano_te 2020年2月1日
ofut_ondaisuki 巨乳女性はその身体的特徴だけで行動を制限されると?
ofut_ondaisuki @ofut_ondaisuki 2020年2月1日
「巨乳を誰が何の目的でどう使っているか」を突き詰めたいだけなのに「巨乳女性の行動が制限される」ほうにすぐ頭が行くのって単にクソフェミあぶりごっこでは。
生ハムばなな @Namahamu_BANANA 2020年2月1日
jpnemp 自分も最初は「そもそもパイスラじゃねぇよな??」って思ったんですけど話題になった広告の別バージョン(外で電話してるやつ)は同じ服装プラスのパイスラバージョンなんですよ
山の手 @Yamano_te 2020年2月1日
「◯◯人(◯◯教徒)をTVに出すのは何の目的があるんだ?政治的意図があるのではないか?」
jpnemp @jpnemp 2020年2月1日
ofut_ondaisuki 巨乳の女性はそこかしこにいても問題ないので。それがダメだというなら当然行動が制限されるという事になります。
生ハムばなな @Namahamu_BANANA 2020年2月1日
ofut_ondaisuki その感覚も分からなくもないんですけどじゃあ本人が明確に武器の一つだと思っているものを過度な露出や一部の二次元イラストのような乳首の浮きなどもない良識の範囲内であっても起用したらアウトというのは、その理屈じゃ結局胸が大きいだけの女性にまで批判が行ってしまう方向に話が進むので問題なんですよ
jpnemp @jpnemp 2020年2月1日
Namahamu_BANANA わざわざ別バージョン探してくる行為がもう論点ずらしする気満々なんですよねぇ
シロクロ@足 @BlancNoir_nanto 2020年2月1日
ofut_ondaisuki イケメン使うのも男性を見た目で消費する行為なので、男女関わらず人物写真を広告に使う場合はヒジャブ着せるようにしよう(´・ω・`) これが一番穏当、無難なんだよ!
星川月海@C98 無念 @hosikawatukimi 2020年2月1日
「縮乳手術」云々言い出したのが出てる(上にそれに賛同したのがいる)時点で、パイスラの話題に摩り替えにくるのがもう『問題の婉曲・矮小化』狙いだよねって話
uniuni @wander__wagen 2020年2月1日
ofut_ondaisuki じゃ、件の広告はどんな目的なの?貧乳や普通乳はバレないから色気目的で使っていいの?
@atelier_AO 2020年2月1日
happy_world2 ありがとうございます。自分が読んで感銘を受けたのは、TLで流れてきた翻訳版でしたので、原文を確認することができました
myo@献血にご協力を @myomyo01 2020年2月1日
ofut_ondaisuki 無邪気にそこかしこに使って問題があるとする根拠が薄弱な例があまりに多すぎるんですよ。宇崎ちゃんの例も二週間の空白とその後の言動を総じて見るに、太田某さんの攻撃指示が無ければ遡上にすら上がらなかった可能性が高いのが見て取れるし、今回のコレにしたってそう。
uniuni @wander__wagen 2020年2月1日
美人は性的欲求を増幅させるから使っちゃいけないのか?メガネはメガネフェチを興奮させるから使っちゃ駄目なのか?
myo@献血にご協力を @myomyo01 2020年2月1日
myomyo01 話題になる物だけ攻撃して、それ以外の物は同一基準で見たらアウトなはずなのにまるで攻撃しない、それどころかそれがセーフな理由づけまでし始めるという不整合さを「一人一派」とかいう身内理論でもって正当化されたら、身内外の人間からしたらたまったもんじゃないですよね。
myo@献血にご協力を @myomyo01 2020年2月1日
myomyo01 結果的に、そういう行動の反発として本当に問題のある物まで容認せよと言い出す人間が出てくるわけだけど、その出てきた人間を「ほらみた事か! 我々の言う事は正しかった!」と持論の正当性の根拠にする行為の是非は、問われた方が良いんじゃないかと個人的には思います。
いけいけ池谷 @ikeikeikedad 2020年2月1日
茜さやさん起用広告の件は、この写真を使った企業・代理店に対する批判でしかなかったのに、なぜか「巨乳を広告に使ったらダメなのか!」「差別するのか!」って曲解・論点ずらしされ始めたところからおかしかった ちょっと日本語の意味がよくわかりません!この写真を使った企業・代理店に対する批判=「巨乳を広告に使ったらダメなのか!」じゃないんですか!?
いけいけ池谷 @ikeikeikedad 2020年2月1日
日赤の時は公的な機関がうんぬん言ってたような気がするけど気のせいですかね
団扇仙人 @uchiwamaster 2020年2月1日
ofut_ondaisuki なるほど。つまりあなたはこういったポスター全般について「誰が何の目的でどう使っているか」を突き詰めたいと考えているわけですね?では uchiwamaster であげたようなポスターについてどのように考えているかうかがってもよろしいでしょうか。
わん @3_burou_J_row 2020年2月1日
いいから「エロ関連のポスターにだけ使われていい写真」というジャッジをする資格を取ってこいパンピー
かぱんだったいきしあ @GE_Ixia 2020年2月1日
ofut_ondaisuki ふーん。胸の大きな人はその活動を著しく制限されるべきであると。おめでとう!貴方は立派な差別主義者です!
かぱんだったいきしあ @GE_Ixia 2020年2月1日
ofut_ondaisuki ふーん。何の目的で使われているかはあなたがお決めになると。それによって自由な活動は著しく制限が課せられると。あなたは立派な差別主義者ですね。
マモル @DTmamoru 2020年2月1日
wander__wagen 突き詰めると広告にはブサイクな爺さんとブスな婆さんしか使えず服装はダボダボのダウン一択という結果に
かぱんだったいきしあ @GE_Ixia 2020年2月1日
ikeikeikedad 何周遅れの話してんの?写真を使った広告主への批判って要するに「不適切な胸の人間を使うな!」ってことでしょ?それがどうしてモデルへの非難でなくなるの?それに万が一その主張が通って「巨乳の人は性的だから広告には使えないな」となったら「巨乳の人の活動が著しく制限される」ことになるでしょうが。ねえ頭大丈夫?
かぱんだったいきしあ @GE_Ixia 2020年2月1日
DTmamoru そういうものに性的興奮を覚える人もいますからね。はいNG で、文字情報だけにしても上級者は興奮できますからね。最終的には誰も、何も発信できなくなりますな
かぱんだったいきしあ @GE_Ixia 2020年2月1日
ikeikeikedad フェミは「公的機関が性的な絵を使うな」とか言っていたが、日赤は公的機関ではないし、公的機関が宇崎のイラストを使ってはならないという理由もない。そも宇崎は全く性的ではない。と何度も何度も突っ込まれてるでしょうが。 あなた本当に何周遅れの話してんの?
かぱんだったいきしあ @GE_Ixia 2020年2月1日
こういう無自覚な差別主義者が被害者に追い討ちをかける構図はもう見飽きたな。いい加減にして欲しいわ。
kartis56 @kartis56 2020年2月1日
iamdreamers フェミニストは一人一派なのだからエセかどうかは区別できないのでは? 傍から見て区別できないし…
CVB @NqL7i7n1NitbuL0 2020年2月1日
なにをどう言い訳したって過去のフェミ達のアレコレが無かったことになるわけじゃないのに馬鹿だなあ
三毛猫@呟くもの @mikeneko_nuko 2020年2月1日
kartis56 「一人一派」とか言ってる時点で大体似非だから似非扱いであまり問題はないw
aqp1 @aqp114 2020年2月1日
仮に企業が萎縮してセクシーな女性を広告に起用しなくなった時、フェミは自分達の圧力の結果ではなく自主的な行動だと言うだろう。コンビニエロ本やF1グリッドガールの時もフェミ側の圧力の結果ではないと言ってるフェミを何人も見た
マケン犬 @watasi_no_make 2020年2月1日
巨乳をどういう目的で云々って言ってることが「うなじは劣情を刺激するからポニーテール禁止」と同じなんすけどわかってんのかな。少なくとも女性の解放を掲げる側ではないよな
マケン犬 @watasi_no_make 2020年2月1日
巨乳は性的欲求を掻き立てるから相応しくないってそこにフェミニズム的文脈存在してます?
ぜらちん餅 @zeramochi 2020年2月1日
巨乳という個人の一個性を本人が・どこで・どのような目的で用いるかなんて他人がいちいち口出しする筋合いないだろうが。『突き詰めたいだけ』って何様のつもりなんだよ。
かぱんだったいきしあ @GE_Ixia 2020年2月1日
フェミニストは今後「多様性の敵」を自称するべきだよ
ofut_ondaisuki @ofut_ondaisuki 2020年2月1日
突き止めたいだけって表現がどうもクソフェミ認定されそうなので少し考え直すにしても、巨乳に問題があるのではもちろんなく、誰がどんな目的で使うのかという線引きや疑問は少しも抱いてはいけないのか?「少しも持つな」となるとセクハラが飛び交う世界に逆戻りするのではないか?
夜猟兵:スカスカシステム実装 @nachtja 2020年2月1日
誰がどんな目的で使おうが、大元のフリー素材サイトの禁止条項に引っ掛かってなければ問題ないんだがね? というか性風俗やアダルトに使用しちゃいけない規約のフリー素材が、公共の場に出すなんてとんでもないいかがわしい写真だとする根拠を出展元を明確に提示しなさいな。
かぱんだったいきしあ @GE_Ixia 2020年2月1日
ofut_ondaisuki 疑問を持つのは勝手だがね。まず、法に反していたり誰かの権利を侵害してもいなければ、誰がどんな目的で何を利用しようが勝手なの。それを他人が勝手に線引きしたり、根拠もないのに活動を邪魔したりしちゃいけないの。これが大前提。大前提だよ。そのぐらい踏まえてから話そう。セクハラ飛び交う世界とかいう妄想で他人の活動を制限しちゃいけないの。
かぱんだったいきしあ @GE_Ixia 2020年2月1日
ofut_ondaisuki それとも目的によっては他者の活動を制限すべき理由と根拠があるの?それならまずその根拠を説明しようか。その説明もせずに他人の自由を奪おうというのならいい方法があるよ。カンタンさ。「私は他人の権利を踏みにじる差別主義者です」と自己紹介をするんだ。そうすればみんな納得してくれるさ。
かぱんだったいきしあ @GE_Ixia 2020年2月1日
ofut_ondaisuki というか「巨乳に問題があるのではない」のなら何の問題もないじゃないか。なぜ目的によって問題が出たりなくなったりするんだ?他人を納得させられるだけの理由があるのなら説明してごらんよ
フローライト@『今日どこさん行くと?』応援中 @FluoRiteTW 2020年2月1日
「整形で乳削らないのは男へ媚びてる証拠」とか言ってたよなァ
フローライト@『今日どこさん行くと?』応援中 @FluoRiteTW 2020年2月1日
今出てる問題なんて火のないところに煙を立てるツイフェミの放火みたいなもんなんだから、バカみたいな要求に議論だ反論だイチイチ構うよりも諸悪の根源のツイフェミを狩り出して根絶やしにした方が早いでしょ。あの連中みんな死ねば低コストで素早く完全に解決するよね。
neologcutter @neologcuter 2020年2月2日
ツイフェミって本来のフェミニズムに程遠い、アメリカの宗教右派(キリスト教右派)みたいな感じやね。なんでそんなに禁欲主義的なんですか~みたいな。
neologcutter @neologcuter 2020年2月2日
そもそも「性的消費」のどこが悪いのかサッパリわからん。そんなこと言ったらBLもダメじゃんね。誰でも「自分の性欲はキレイな性欲」という考えがあるんだとオレは思うし~。
フローライト@『今日どこさん行くと?』応援中 @FluoRiteTW 2020年2月2日
satori_Lv35 セクハラじゃなくパワハラ振るえる立場を渇望しているっぽいね
フローライト@『今日どこさん行くと?』応援中 @FluoRiteTW 2020年2月2日
neologcuter というか、全て「情報」として扱われる現代社会で、他人から消費されない道があるのかが疑問。ツイフェミ達の理屈なら、他人からキモいと言われても消費だし逆に無視されても消費だからな。孤島に隔離しても「社会から消費されている」とか叫び出しそうだし
愚者@ 3/22満開C-21 @fool_0 2020年2月2日
ツイフェミ共が主張する性的消費とやらが事実だとしても、それで実際の性犯罪が防げるのならそれで構わないという考えに誰一人至らないのが不思議。結局のところあの連中が求めているのは強権発動して見たくないものを消し去ることであって、そのためなら自分たちの主張で実在の女性が被害を被っていても大したことはないだの自分たちのせいではないなどと無責任かつ責任転嫁に勤しんでいるのでしょう。
かぱんだったいきしあ @GE_Ixia 2020年2月2日
性的消費の「消費」は単に「何かに利用すること」って程度の意味しかないよ。フェミがさも深い意味でもあるかのようにその言葉を使う割に意味の説明を避けるのは本当に浅い言葉だからだよ。
トモ(28歳♂) @g_tomo03 2020年2月2日
間接的に人を殺していくフェミハラ
団扇仙人 @uchiwamaster 2020年2月3日
ofut_ondaisuki 「突き詰めたい」を別の言葉に言い換えても文章が長くなるだけで意味はありませんよ。せっかくなのでこちらも言い換えましょうか。あなたは uchiwamaster を見て「秘密保護法のポスターに太田弁護士がこのように登場することに疑問を抱くべきだ。そうでないとセクハラが飛び交う世界に逆戻りする」と考えている,ということなんですね?そういうことを言ってるんですね?
かぱんだったいきしあ @GE_Ixia 2020年2月3日
突き詰めるっていうのが、ワテクシが不快になるラインを無知なお前らに知らしめてやるからそのライン内で創作するザマス!少しでもラインを侵したらお前らも一緒に叩くべきザマス!っていう意味でしかないからなぁ
kartis56 @kartis56 2020年2月3日
mikeneko_nuko 傍目に区別つかないものを区別つけようがないでしょ
かぱんだったいきしあ @GE_Ixia 2020年2月3日
kartis56 それじゃあ真のフェミニスト様が似非フェミニストを駆逐すればいいんじゃないのん?ってなりますねぇ
かぱんだったいきしあ @GE_Ixia 2020年2月3日
なぜそうしないか。答えはひとつ。「我こそは神のフェミニスト」と自称する奴らも中身は似非と変わらないからだ。
いけいけ池谷 @ikeikeikedad 2020年2月11日
なぜか私がフェミ側の人間だと思われててワロタ 
ゼン @dainodoragon 2020年3月6日
此奴等「企業が〇〇をモデルに起用するな」=「〇〇をモデルに起用する事を全否定」という事が理解できないのか?