medtoolzさんの『不安が強い人のものの見え方』の話

Dan Kogai (小飼 弾) @dankogai

ご無沙汰しております twitter.com/medtoolz/statu…

medtoolz @medtoolz

科学的に正しいことと、社会的に安心であることとは、必ずしも一致しない。科学的に正しい状態を成し遂げても、それが誰かの不安を強めたり、安心の度合いを大きく取ろうと努力した結果、科学的に正しい状態が崩れることもある。

2020-02-26 19:46:20

medtoolz @medtoolz

@dankogai ありがとうございます。最近もTwitterは眺めていたのですが、炎上閾値があまりにも低すぎるように見え、ためらっていたのです

Dan Kogai (小飼 弾) @dankogai

@medtoolz 不謹慎の極みですが、COVIDは少なくとも一つは良き事をもたらしてくれたと。 それも YAPC::Kyoto の開催見送りが決まったその日に blog.yapcjapan.org/entry/2020/02/…

medtoolz @medtoolz

@dankogai 個人的にはおそらく、中国でクロロキンという、７０年以上昔の古い薬がある程度の効果を証明され、それが予防内服に適応が通り、医療従事者はそれを少量内服しながら仕事をするのではと。５月前後に

花道楓 @hanamichi_kaede

今日のなんちゃって内科外来は結構空いていて、主訴「コロナウイルスが心配」な人はわずかでした。 病院が一番危ないってこと了解してくださってるのかな。 ありがたいことです。

花道楓 @hanamichi_kaede

この時期に東京都内の急性期民間病院がこんな感じということは、厚労省の作戦は今のところ上手くいっていると評価していいんじゃないかな。（現場の声として） クルーズ船の中のことは知らないけど、下船のタイミング含め国内への持ち込みの制限は功を奏しているよね。

花道楓 @hanamichi_kaede

そして今は残念ながらいろいろ活動を自粛しなきゃならないフェイズなわけで。 厚労省のみならず財務省・通産省の役割もアップするんだよね。 自粛による損失に対する補填としての財政出動って話だよね、きっと。 （完全に素人の声として）

花道楓 @hanamichi_kaede

medtoolz @medtoolz 先生が（何年かぶりに復活されて）おっしゃっているように、国民の活動自粛と不安な気持ちを抑え込むための努力には何らかの報酬が必要なんだろうね。 そして国民の不安に寄り添い、自粛に報酬で答えるという姿勢は政権支持率アップとか日経平均株価上昇につながるんじゃないかな。

medtoolz @medtoolz

@hanamichi_kaede 自分は例えば、５月頃には硫酸クロロキンを１日２５０mg、毎日内服しながら診療している自身を想像しているのですが、厚生省にこれを認可するガッツがあるとは思えないんですよね

medtoolz @medtoolz

科学的に正しいことと、社会的に安心であることとは、必ずしも一致しない。科学的に正しい状態を成し遂げても、それが誰かの不安を強めたり、安心の度合いを大きく取ろうと努力した結果、科学的に正しい状態が崩れることもある。

pseudo_diver @pseudo_diver

@medtoolz 「正しさの上に胡坐をかいてはいけない」「安全と安心はべつのもの」って、じっちゃんが言ってた。

medtoolz @medtoolz

@pseudo_diver 「安心」は、そこに全振りすると、たぶん国が潰れるんですよね。

medtoolz @medtoolz

不安に思う人達は、ゴールは「薬を処方してもらうこと」にあって、そこに到達するための手強く狭い門として、PCR の検査が行く手を阻む。科学的に妥当なものの見方をする人たちと、今の状況を不安に思う人たちと、世の中の見え方のギャップが、そのまま不安の総量になってくる。

kina @kina_

@medtoolz なぜそんなに検査を受けたがるのかわからないと思っていました。ゴールがそこだとは想像していなかった、というのは薬はないと聞いており、みんなそれは知ってるよねと思ったからです。でも、今試されている薬が魔法の薬に見えてるとしたら…納得しました。

medtoolz @medtoolz

@kina_ 今試験されている薬だと、クロロキンが一番「気軽な正解」に近いのでしょうけれど、日本だと無理だろうなと。道徳の授業に出てくるような薬害の主役薬ですし

medtoolz @medtoolz

見えているものがお互い全く違うから、不安な人たちに、科学的な立ち場でもってどれだけ丁寧に説明しても、おそらくは全く違うものを詳細に説明されているような気分にしかならない。結果としてそうした努力は、不安の解消にはつながらない。

No War🦠かわうそ🦠 @ku_ki_yomenai

@medtoolz まさに‼️専門家の皆さんは正しいことを言ってるのは確かなんだけど、それで不安が消えるわけではなく…。そのために多少の無駄は承知で専門家の譲歩は必要なのかも…。そういうことは日常臨床でもあるなー。

medtoolz @medtoolz

@ek9z3GxIvGNoqtj 技術がどれだけ進んでも人間要素は残るのかなと

No War🦠かわうそ🦠 @ku_ki_yomenai

@medtoolz そう思います。 人間要素は時に面倒ですが、なくしちゃいけないものでもあると…