K-1強行開催 菊池誠氏「本気でやめてほしいのなら国が補償を約束する以外にない」

健康より経済を取るというか仕組みの問題ですわ
COVID-19 コロナウイルス 新型コロナウイルス 新型肺炎 K-1 医療 政治 菊池誠 経済
60
まとめ 木曽崇氏 K-1開催について→政治が民間に「家族/社員を路頭に迷わす」vs「超絶社会批判を受ける」の究極の選択を迫っ.. まあ補償しますって言ったら、どこまでやるの、どうやてチェックするのみたいな話になるのでそれはそれで難しい。 6940 pv 26 2 users
kikumaco(3/20ビッグアップル) @kikumaco
イベント中止に対する損害の補償が約束されない状況下では、いくつかの大規模イベントが行なわれるのは当然だと思います。本気でやめてほしいのなら国が補償を約束する以外にありません。それをしないということは、国も本気でやめてほしいとは考えていないわけです twitter.com/imamura_kansen…
kikumaco(3/20ビッグアップル) @kikumaco
K-1については、ニセ科学に基づくわけのわからない対策で「対策した気になっている」ことは非難されるべきですが、イベントの開催自体は非難される筋合いじゃないと思います。大規模イベントの中止は大きな損失が出ますから、「民間の好意」だけに頼るやり方ではイベントが行われるのは当然です
手を洗う救急医Taka🔥 @mph_for_doctors
いやいやいやいや、感染して人工呼吸器管理を受けて、なんなら膜型人工肺使った体外循環を回しても、高額医療費支給制度のお蔭で僅かな自己出費で済む国で生活しておいて、これだけアラートを出している中イベントで大量の感染者出したら、主催者も参加者も非難は免れないでしょう。 twitter.com/kikumaco/statu…
医療統計P @MalusPumila4
@mph_for_doctors 誰かに雇用されて仕事している人には実感沸かないかもしれないと思いますが、「中止したら、個人の借金◯億円」みたいな状況を理解できますでしょうか? 補償もなければ、法的な禁止でもなく、「自粛」しろっていうのは無理がある話ではないでしょうか?
kikumaco(3/20ビッグアップル) @kikumaco
@mph_for_doctors @Kumappus 損失補償が約束されない状況ではイベント決行は仕方ないと思いますよ。倒産するくらいなら、リスク覚悟で開催するほうを選ぶでしょう。国も「補償するからやめてくれ」と言わない以上、事実上開催を認めてるのだと思います。損失補償を約束しない曖昧な「自粛要請」ではそうなるんですよ
手を洗う救急医Taka🔥 @mph_for_doctors
@kikumaco @Kumappus 経済的に立ち行かないという理屈はもちろんわかりますが、とはいえ完全に国のせいにして済む問題ではないと思います。 菊池先生の仰っていることは、犯罪と定義されていなければ何をやってもよいということに近いです。 暴挙に出るのをヤメて欲しければ金を払えと言っているように聞こえます。
kikumaco(3/20ビッグアップル) @kikumaco
@mph_for_doctors @Kumappus いや、法的には全く問題ないんです。そこが話のポイントなんですよ。国の「自粛要請」に法的根拠はありませんから、それに従うことによって被る損失に開催側が耐えられないなら、イベントは行われます。民間に損失を負わせるだけのシステムは破綻するんです
手を洗う救急医Taka🔥 @mph_for_doctors
@kikumaco @Kumappus 法的に問題がないことは承知しております。 では国に法的拘束力を持たせて規制すれば済む問題かというと、そんなに単純な話でもないと思います。 いずれにせよ、制度がどうあれ強行開催はかなりの悪手であることはほぼ疑いがなく、私は擁護できません。
Kentaro Uchikoshi @ShimofusaSakai
@mph_for_doctors @kikumaco @Kumappus 経済活動で生計を立てる者に「自粛要請に従い続けよ。損は全部被れ」とは要求できません。 たとえば家畜伝染病予防法における患畜殺処分義務が遵守されるのは,国による手当金(損失補償)が保障されているからです。自粛要請に従わせたいなら,同様の策を講じることでしょう。 twitter.com/mph_for_doctor…
kikumaco(3/20ビッグアップル) @kikumaco
イベントであれ商売であれ、損失補償が約束されないのに「自粛」する筋合いはどこにもないのですかは、国は早急に損失補償を決めるべきです。民間に損失を負わせる仕組みのままでは必ず破綻すると思います
kikumaco(3/20ビッグアップル) @kikumaco
これを中止にしてたら巨額の損失が出たわけですよ。それは「好意で自粛をお願い」できるレベルではないでしょう。巨大イベントであればあるほど損失が巨大すぎて自粛なんかしてられないのですから、国はまじめに考えるべきですよ twitter.com/tatsuyakay/sta…
手を洗う救急医Taka🔥 @mph_for_doctors
この大規模イベント強行開催に「国が保障しないのなら仕方がない」という意見がチラホラみられていることからも、日本の感染者数が再上昇する可能性はとても高い気がしてきました。 悪いとは言いません。 ただ、健康より経済を取るというなら、それはそれでそれなりの覚悟が必要です。 twitter.com/mph_for_doctor…
なお大臣と知事
西村 やすとし @nishy03
#埼玉スーパーアリーナ でのK1イベントは県からの自粛要請にもかかわらず開催されたと承知してます。極めて遺憾。私から大野県知事に対し、主催者において自粛や、どうしても開催する場合十分な感染予防策など対応が取られるよう要請。参加者の連絡先把握、マスク着用等の措置がとられたと聞いてます。 twitter.com/mainichi/statu…
大野もとひろ 埼玉県知事 @oonomotohiro
埼玉スーパーアリーナで開催のK-1イベントについては、幾度も自粛の協力依頼を行って参りましたが、協力をいただけなかったこと、誠に残念です。主催者には、可能な限りの防疫措置をとること、万が一の場合に備え、入場者全員の連絡先を得ること等を指示しました。
COVID-19関連まとめ
まとめ 大分医療センターの院内感染 感染者が12名に すべての職員と患者600人以上を全員PCR検査へ 当初は慢性間質性肺炎.. 間質性肺炎の持病がありCOVID-19見逃しで院内感染 岩田教授の紹介していた米CDCの見解が思い出される。 1716 pv 8
まとめ 感染症指定医療機関勤務の40代医師の5ch書き込みが話題 「突然重症化」「未治療なら致死率10%」 まあ匿名掲示板だけど先日の専門家会議のノリやヨーロッパの状況からするとガチな気もする 11594 pv 41 6 users 10

コメント

緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 7日前
航空機とか船舶も政府の命令で止まってるのは補償されてるらしいな
Hiroshi Yamashita @HiroshiYamashi4 7日前
そうは言っても興行まで補填してたら税金いくらあっても足りんからな
マカ @pandon2 7日前
行く奴もバカだなとは思う
里の縁 @minasemeisui 7日前
意地でも興行したかったK‐1側に補填してやっても「金で解決するのか」と逆ギレして興行強行しそうだけど。
東亜人 @SelfObliterator 7日前
病気で人は死ぬが、金がなくても人は死ぬのだ。補償なんて金で解決できる問題なのだからこういう時こそ大盤振る舞いすべきだ。もとより政府の名で行ったことだからなおさらだ。
煮物 @nimonotenpura 7日前
まぁ、結局のところ「スマン!皆の為にお前は損を被ってくれ!国のためなんだ!」って言ってるのと変わらんからなぁ。 ハッキリ言うけど、俺が同じ立場でもイベント中止して破産するくらいなら、クラスター大発生させるようが強行するわ。会社精算するなり、売り飛ばすなりして高跳びしても良いし。 中止に足るインセンティブが無いからね。
kame4477 @kame4477 7日前
nimonotenpura しかも国内発生例が1000件「しか」ないから、ぶっちゃけ感染者がいない可能性のがずっと大きいので、まあやっちゃうよねっていう。精々クラスター発生するのなんて1%以下とかだろうけど、その1%引いたときに武漢ベルガモコースに入る可能性がという話。
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 7日前
非常事態に対しての事前の法整備に対して国民やマスコミがが消極的或いは否定的だからこうなったんだが、だからと言って補償に対する法的根拠がないのだから経済対策として行うしか無いのでは? 結果として自粛要請が事実上の強制と同義になってしまっては補償を含め超法規的措置と変わらず、事実上歯止めが効かなくなる。
忠太 @wakasakun 7日前
感染は広がらないかも知れないし、広がっても無症状かも知れないし、発症しても軽症に留まるかも知れないし、重症化しても回復する可能性が高いけど、 イベント自粛したら首吊りも出かねない大損失が確定なんだから、普通は開催するでしょ そこを辞めさすのに補償無しで迫るとか、正気を疑うレベルだな
ばしにぃ @hiro_orso_viola 7日前
イベンターの気持ちは察するに余りある。しかし全ての損失を「客が満員だった場合」という前提にするのも変な話だし…いわゆる興行保険を今回のような事由にも適用できるようにするしかないのでは。
煮物 @nimonotenpura 7日前
kame4477 弁護士の先生方が言ってる様に、イベント止めさせるのに立法措置は必要ない、補償すると政府が約束さえすればまず皆止めるでしょうね。 それをしないなら決行による社会的損失は皆が被るしかないよね。国が助かる為に個人が大損こくのを強要するのは全体主義に他ならない。
kame4477 @kame4477 7日前
nimonotenpura おっしゃる通りです。実は全国民に1万2千円配るよりこっちのが重要。
kame4477 @kame4477 7日前
hiro_orso_viola それだと保険会社が倒産するかな。まあ国が全部肩代わりするってスキームでもいいけど。
はぐれすずめ @hagurespa 7日前
東京事変だってあれだけ叩かれたのにあのライブがもとで…って話は聞かないしな(もし感染者出てたらさすがにもう潜伏期間終わって症状出てるだろうし)
bn2 @bn2islander 7日前
政治的に考えれば、あえて中止を命令するリスクを負う必要は国や埼玉県にはないかもですね。感染拡大すればK-1サイドが批判されるのは目に見えます
みょんみょん @myonmyo66745047 7日前
どうせ政府が中止命令出したら「アベの独裁だー!」って騒ぐんだろ?
また結婚したバツ3 @CAFE_XXX 7日前
批判されても平気やったら興行やればええし、行けばええんちゃう?ただ、なんかあった時、叩くときの日本人の団結力は凄いで。関係ないのに親の仇のようにボコボコにするからなぁ。スポンサーもボコボコに叩かれるやろうし、えらい難儀やなぁ。
みょんみょん @myonmyo66745047 7日前
自粛要請→「自己責任を押し付けてるアベは無責任!」 中止命令→「民間のイベントを無理やり中止させた!やっぱりアベは独裁政権だ!」 どっちにしろ批判するつもりなのは目に見えてる
reesia @reesia_T 7日前
コロナを通じて独裁や大きな政府を望む人たちにとって中止命令を出せない小さな政府志向の現政権は気に入らないだろうなって
takomin26500 @takomin26500 7日前
myonmyo66745047 「自粛してほしいならそれなりの補償をしろ」という話をなんで想像上のアベノセイダーを藁人形にしてしまうのか。もはや世間では何が問題になってるかを理解しておらず、左右の対立にしか興味がないんだろう。ある意味反日野郎
フローライト@『今日どこさん行くと?』応援中 @FluoRiteTW 7日前
保証の有無に関係なく、K-1はコロナ対策がロクにできていないので開催すべきではない。馬鹿は「十分な対策」を実施できるアタマが無いのに口先だけは問題ないって言うから悪。
不名誉 @sanukiudonkirai 7日前
こうやってお互いを叩いているあいだに、人間の都合など無関係なウイルスはどんどん広まっていくのであった
フローライト@『今日どこさん行くと?』応援中 @FluoRiteTW 7日前
強行するならするで覚悟と瑕疵のない対策を準備するのが最低条件だろ
また結婚したバツ3 @CAFE_XXX 7日前
単純な話、なんで、民間企業のイベント中止すんのに、国民の税金使わなあかんねん。
kame4477 @kame4477 7日前
CAFE_XXX 公衆衛生、感染症対策という国民の利益になるからやで。
三波雄 @373_you 7日前
特措法を見る限りだと、埼玉県知事は興行の中止を指示できて(第四十五条2項)、その費用は県(その実施について責任を有するもの)が支弁する(第六十五条)らしい。それなのに「自粛要請」とかいうふんわりしたものでお茶を濁そうとした行政の不作為でしょ、これでもしクラスター発生だの何だの起こったとしたら。
また結婚したバツ3 @CAFE_XXX 7日前
kame4477 それやったら、税金使わんでもええやん。ただイベント潰しったらええだけの話ちゃう?
kame4477 @kame4477 7日前
CAFE_XXX 憲法29条で財産権が保障されているんでその侵害に当たりますな 「財産権は、これを侵してはならない。財産権の内容は、公共の福祉に適合するやうに、法律でこれを定める。 私有財産は、正当な補償の下に、これを公共のために用ひることができる。」
また結婚したバツ3 @CAFE_XXX 7日前
kame4477 29条2項で財産権は公共の福祉の制約を受けるわけやで。君の言うところの「公衆衛生、感染症対策という国民の利益」という公共の福祉による制限があるから侵害には当たらへんで。
また結婚したバツ3 @CAFE_XXX 7日前
ちなみに、29条3項の解釈次第やけど、K-1の主催者側が補償請求をする余地が全くないわけではないから、補償を請求することは出来るで。せやけど、積極的に保障する必要があんの?国民は納得すんの?
ぽんぽん @apocalypse1706 7日前
CAFE_XXX 今回の様な状況に限ってではあるが、公共の福祉に貢献する部分もある。とはいえ俺は興行主の主張の方が今回は正しいと思う。
ぽんぽん @apocalypse1706 7日前
CAFE_XXX 「国民が納得するかしないか」はひとまず問題じゃなくて、政府側がこの問題をどこまで親告に捕らえているかどうかということだから。審判は次の選挙だ。このイベントも含めた補償問題に納得できない国民が多ければ、下野することになる。
ぽんぽん @apocalypse1706 7日前
さっきも書いたけど民間の協力だけで乗り切るには巨大すぎる損失ではある。
また結婚したバツ3 @CAFE_XXX 7日前
apocalypse1706 『ひとまず』やったらええけど、「国民が納得しない。」ってのは、後々の大きな問題やと思うで。
ぽんぽん @apocalypse1706 7日前
もちろん問題になる。ただし「現在の状況下に置いて」どうしても必要と言うことなら、やらなければならないことはありうる。そもそもすべての国民が納得する政策というのは存在しないわけなので、そこを我々が選挙で審判して「判断」するわけだ。
また結婚したバツ3 @CAFE_XXX 7日前
強権的に中止にしたらしたで騒ぐヤツおるわけやし、税金で保障したらしたで騒ぐヤツおるから、「要請」って形にならざるを得ないと思うで。ワシが政治家やったらそうするわ。
ぽんぽん @apocalypse1706 7日前
だとしたら結局こうなってしまうのだ。「国のために破産して首くくってくれ」と言って素直に従う人間ばかりではない以上。
また結婚したバツ3 @CAFE_XXX 7日前
とまぁ、極論を言うわけやで。
nk69kz66 @yoscar1979 7日前
前にも書いたけど、こうした状況で決行するのも中止するのも、どちらも英断であって、どちらも非難の対象にはならないと思いますよ。
森森森【Mr.ごまめの歯ぎしり】 @morimori_naha 7日前
おや、キクマコ氏が正論を言ってる(°_°) 政府は国民が死のうが倒産が増えようが、とにかく金を出したくないんだよ。
niiboshi @niiboshi 7日前
自然災害での中止も政府がやれと無茶言い出すのも出そうですね。立法化を。法の不遡及問題は、公益性をしっかり説明出来れば翻っての適用も可能でしょう
ghfhksmkdlnaklk @ghfhksmkdlnaklk 7日前
欧米のような厳格な外出禁止が1ヵ月以上続いたとして、新型コロナを抑え込めてもそれ以外の弊害が必ず出てくる。国の補償も限度があるし、毎月給料もらわないと生活出来ないって人はたくさんいるでしょう。そうなったら厳格な外出禁止をこのまま続けるて社会がこのまま持つのか?っていう議論が欧米でそのうち起こってくると思う。それまでに既存薬で治療可能ってなれば良いんだけど。
niiboshi @niiboshi 7日前
そう言えば特捜法での中止にの場合は保証・補助は行われるのだろうか
nk69kz66 @yoscar1979 7日前
トロッコ問題と同じ理屈で、中止だろうが決行だろうが、どちらを選んでも問題は発生するのであって、どちらか一方だけが正しいなんていう選択肢では無い。であれば、どちらを選んでも、その判断は尊重されなければならないと思います。
BigHopeClasic @BigHopeClasic 7日前
HiroshiYamashi4 国債発行しろ。あと、紙幣の発行権は日銀にしかないが、硬貨の鋳造権は政府にあるので、究極的な策としては、政府が5000兆円硬貨を1枚鋳造してそれを日銀に預ける、という手すらある。
虎徹(♂) @kotetu_1 7日前
こういう世界的コロナ禍の状況下でK-1が興行を行ったというのは、よくよくの事情があったのだろう。それは多分、経済的体力の問題。K-1は経済的弱者だ。弱者であることや貧困は自己責任と主張する人が思想の左右問わず一定数いるが、はっきり言う。弱者や貧困を自己責任だと切り捨てるような輩は、ただの選民主義者だしレイシストだ。(続く)
虎徹(♂) @kotetu_1 7日前
(続き)ひとの痛みが分かってこそ支持者も増え、ついてくる。今回左右問わずK-1は叩かれたが、叩かれるべきはK-1でない。2.26事件を思い出せ。60年安保を思い出せ。貧乏人を叩くのは愛国者でも大衆の前衛でも、ましてやリベラルでも何でもない。叩かれるべきはえせ右派でありえせ左派であり自称リベラルであり、貧乏人を救おうとしない国だ。弱いものを助けるのに党派性は必要ない。
減点くん @PHs06131264 7日前
会場が感染爆発の場になるかどうかは分からないが、主催者が中止して補償も受けられなかった時に大損失を被る確率は100%。 いくら中止の決断をネットやマスコミに絶賛されようが、そんな絶賛は腹の足しにもならない。絶賛した側も3日経てば忘れてる。 「目の前に横たわる生活の危機」と「ネットやマスコミの反応」を天秤にかければ 当事者は前者を選んで当たり前。「私なら後者を選ぶ」とか抜かすのは、無責任な外野だけ。
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 7日前
まあ感染源になってしまうかもしれないリスク受け入れた上でやったんだろうし別にいいんじゃない?
ヘルヴォルト @hervort 7日前
どっかの野党が中小企業に100兆補償とか言ってたけど、実際補償で必要な金額いくらなのよ
ロドリゴ小金井 @monthlyicon 7日前
政府が曖昧な自粛“要請”をしたせいで、感染爆発の三要素「密閉空間」「密集場所」「密接場面」に合致しない施設までが臨時休業。もしパンデミックが発生したら、その原因はこの閉塞だと思うよ。「あいまいな日本のパンデミック」だよ。
niiboshi @niiboshi 7日前
現行の感染症法にはイベントなどを中止させる権限はなく、中止命令は特措法による緊急事態宣言が必用。感染拡大防止に関するガイドラインhttps://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/pdf/090217keikaku-04.pdfにそって政府は動いている
ぢゃいける@厚真町 @jaikel 7日前
リスクの高さを比較すれば開催は合理的判断だよなあ。
58123akihi @58123akihi 7日前
補償、補償と簡単にいうけれど、財源はどうするのだろう…例えばK-1を楽しむ層、そこから利益を得る層と、その補償の財源となるお金を出した層は縁が違うわけで、受益者負担の不公平感は免れない。航空業とは違う整理になってしまうのは仕方がないと思うけどなぁ。
ウニ友達 @Bonboriman 7日前
この問題の根はこういう保証とかのために緊急事態対策の法整備やらせてくれなかった事であって…やっぱり党派性じゃないかヤダー
菅谷 @sugenoyakatu 7日前
もし一万人クラスのイベントでクラスター感染が発生した場合、濃厚接触者を追い切れるわけがない医療崩壊の発端になる可能性はかなり高いと思う。 あと対策したって言ってるけど、そもそも主催者側が感染の仕組みを理解していないのか観戦者が住所記入するボールペンをみんなで使いまわしたりそこが大事だろ!ってところが出来てないのは擁護できないんじゃないか
そらおと @soraoto_0720 7日前
イベントを中止にしたら主催者の損失が大きいのはその通りだけれど、感染が拡大した場合の社会全体での損失はどのくらいになるんでしょうね。
★紫苑☆ @sion_ran_aki 7日前
ここの所自粛ムードですっごくもやもやしてるんで吐き出していいですか? 感染リスクがあってもイベントに参加するっていうリスク、つまりクラスターになることを選ぶのは”参加者側”なので、イベントを開催したからと言って事業者、主催者側が責められる謂れは本来ないんですよね。 『開催したけど人は来ませんでした。けれどコロナ騒ぎじゃ仕方ない』 となるのが普通で、 『開催して人を呼ぶなんて馬鹿か!』 と叫ぶのは決まって参加しない=感染リスクを負わない人なんですよ。
★紫苑☆ @sion_ran_aki 7日前
『そういう場所に参加してんじゃねえ、参加したなら手を洗ってうがいして2週間は近寄るんじゃねえ』と叫ぶならまだ分かるんですが、『そういう場所を開くんじゃねえ』っていう考えって行き過ぎたらダメだと思うんですよ。 場所があるから行くのではなく、行きたいって思う人が居るから場所が用意されているんです。海外だけど無観客試合のスタジアムの前に詰め掛けるファンとか居たでしょう?
ロドリゴ小金井 @monthlyicon 7日前
monthlyicon 此度のイヴェントは「密閉空間」「密集場所」「密接場面」に「疑似科学」だもんな。これでパンデミックがおきなかったらキン肉マン並みの奇蹟のチカラだろうよ。
銀月 @Luna_de_argint 7日前
国から補填したら回り回って税金から取られるのがオチだと思うけど、言ってる人はわかってるんだろうか 国債だって結局税金使って返済だから、結局自分たちで負担することになるけど文句はないよね
ぺぺの出張所 @311Pepe 7日前
そもそも怪我するリスク背負って殴り合ってる人の集まりなんだから補助なしでリスクとリターン天秤に掛けさせたらこうなるのは残当なのでは。
バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 7日前
警戒しながらの開催、大いに結構 禁止ではないんだから、ウイルス対策をしてやればいい ただ、今回は対策方法がなあぁ、、、
MSL@C98 4日目 西れ70b 売り子 @MSL_Sanatorium 7日前
小さな同人イベントは施設が区とか都の持ち物なので【お役所のお気持ち表明】だけで中止に追い込めるし、3月はそれでいっぱい同人イベントは中止させることもできた。でもK-1という巨大な9000人くらいくるイベントはお気持ちだけでは結局止まりませんでしたね
kumonopanya @kumonopanya 7日前
安倍首相が国のリーダーとして役に立っていない、だからさっさと能力が高い人と交代すべきだ。過去の言動を見ても、IT大臣など論功行賞のように国の樹石を内輪で回している。ほんとにこんなリーダーは国を滅ぼす。
aqp1 @aqp114 7日前
下手したら大阪のライブハウスみたいになるかもしれない。けど毎日の通勤電車の方がよっぽど大規模な集団感染のリスクあるわけだしね。働いて金稼ぐってのは、感染のリスクを負ってでも行ってるのが現状
kumonopanya @kumonopanya 7日前
あるブログからの引用だが、安倍首相もこれくらいやればもちろん支持する。 自国民を守る、その一点に集中してコロナヴィールスと戦っている イタリアのジュゼッペ・コンテ首相は、経済よりも自国民の命を守る という毅然とした態度、政策で人気急上昇とか(しかもイケメンだし)。 「明日、抱きしめあえるように、今日は離れていよう。 明日、もっと早く走れるために、今は立ち止まっていよう」。
ghfhksmkdlnaklk @ghfhksmkdlnaklk 7日前
2月まで今ほどイベント自粛してなかったのに大阪のライブハウス以外では感染拡大しなかったのは不思議に思ってるが、なかなか言及する人を見ない。東京事変もめちゃくちゃ叩かれたけど対策ってこのK1よりしてなかったんじゃないかな。
spin_out @spin_over 7日前
国が保証するってことは国に強制力をもたせるということなのだが、いいのか左派。
あかさたな @emesh 7日前
373_you 法令に特別の定めがある場合を除き、新型インフルエンザ等緊急事態措置その他この法律の規定に基づいて実施する措置に要する費用は、その実施について責任を有する者が支弁する。 ってイベントの中止の補償に関する記述と解釈するのは無理があるのでは。
あかさたな @emesh 7日前
地震保険だって国ですら全額補償は巨額すぎると一回の請求額が12兆円超えたらカットされるし、興行主にとって収支なんてパンドラの箱だし、架空イベント詐欺は横行するのでは?欧米じゃ命令に補償していないという話もある。
菅谷 @sugenoyakatu 7日前
sion_ran_aki 確かに、この中で最もリスクがないのはせいぜいチケット代が無駄になるくらいの観客だから一番のバカは集まってしまう民衆たちって事なんでしょうねぇ・・・。
無名浪士 @imperealism 7日前
補償補償って日本全国イベント全ての損失税金で埋めたら消費税何百%にしたって足りないって当たり前のことが分からないのか?疫病は自然災害と同じなんだから震災の損失を国から丸々せびろうとするのと同じ。必要だったのは補償じゃなくて「緊急時は中止しろ」と宣言出来る法整備と思考停止で独裁独裁叫ぶ野党マスコミを黙らせること
ヾ(zxcv)ノ @zxcvdayo 7日前
これ飲食は?旅行・運輸は?宿泊は?レジャーは?って際限なく広がってきて結局全体に配るって話になる気がするけど
ガンタンク南雲@がんばろう千葉 @RX75GUNTANK 7日前
国家として経済が死んだら国家も死ぬのは分かっているハズので、何らかの方法は検討しているけど、何をどこまで補償すればいのか/出来るのかが見えてないのではとも思うけどどうでしょうかね。
ヴィス @2vis 7日前
論点がかみ合ってない。 国とか県とかのある程度権力のある立場から無リスクの中止勧告は、リスクを負って主催している主催者側はスルーするから意味ないよって話
black.king @northern_shower 7日前
zxcvdayo 旅行・運輸・宿泊については自粛要請出てないですし、実際営業してるので(今回の論点との関係では)問題ないです。「通勤電車の利用/通勤時間帯の交通機関の運行は自粛してください」「大阪兵庫間の交通機関の運行は自粛してください」という話になった場合には、この問題が出るかとは思います。
翠蓮 @swirhen 7日前
開催決行を声高に批判してる人らは「「政府からの要請」につきうちの会社は倒産、お前明日からクビな、ついでに借金1億な」って言われても唯々諾々と従うんでしょうか
ネナシグサ @TeaAndG 7日前
国は興行全てを補償は出来ず、興行側も破産避けないといけないのは分かった上で、それでも抜け駆けしたもの勝ちみたいな状況は不味いと思う。自重しない方が得って空気が出来ると、それこそ人の活動も興行も歯止めが効かなくなるだろうし…
picreek @picreek 7日前
「どうやったら中止を受け入れてもらえるのか」って話をしてるところにやらない理由をいくつ挙げられても、それで戻る出発点は「じゃあ受け入れません。まだクビ縊りたくないしw」でしかないよね。財源は税金なんてそんなの得意げに発表されなくても全員分かってるでしょ
niiboshi @niiboshi 7日前
ghfhksmkdlnaklk 京橋と北区、心斎橋だから地下鉄や地下街・繁華街を間違いなく使ってるはずですね。
ミッドブルグ @E1aT3oWf1pFIvjE 7日前
kumonopanya 御大層なお題目だけどイタリア国内での感染拡大につながってない時点で、なんの意味もないパフォーマンスだな そんな見え透いたアピールに乗っかっちゃう国民性だから感染拡大するのか、もしくはそんなものに縋らなきゃならないほど追い詰められているのか
ざ_な_く&890P@VOCALOID&VTuber @z_n_c_890_P 7日前
E1aT3oWf1pFIvjE 政策の方針自体は称賛するけど、従うかどうかは別…と言う話じゃないの?!
うにら @riafeed 7日前
国や自治体からすれば開催した結果感染が拡大するという最悪の事態が発生しても悪いのは要請に従わず開催した主催者であって国や自治体には一切の責任はないという言質が取れればなんだっていいんじゃないかと思うよ
ざ_な_く&890P@VOCALOID&VTuber @z_n_c_890_P 7日前
今回のK-1、もし中止したらどれくらいの損害…そしてどれだけの関係者が路頭に迷う事になったのか試算した人はいるのですかね?!本大会単体での金額ダメージや運営会社の破綻だけではなく、そこからの同レベルの大会を再び開催出来るようにする為の復帰も踏まえると、簡単に中止せよとは言えなくなりますよ…
ぽんぽん @apocalypse1706 7日前
これを中止にしろと言ってる人は、どうして毎日の満員電車を放置してるんだろうか。K-1が危ないなら、それこそ毎日毎日よほどヒドイレベルの濃厚接触を繰り返してるわけなんだけど。
niiboshi @niiboshi 7日前
興行主側も全額保証は求めていないのでは。
usukuzi @usukuthi 7日前
この人のめちゃめちゃ描き慣れた少女漫画風のアイコンなんなん?
ざ_な_く&890P@VOCALOID&VTuber @z_n_c_890_P 7日前
z_n_c_890_P 「国民を守るためだ、K-1は無くなってもいい」と言っている人は、同様の事態において自分の好きなコンテンツが無くなる事が決定的でも同じ事が言えるのかを考えてみてほしい…
ゆきやけ @yukiyake_ 7日前
ぶっちゃけ会場側がやっぱ貸せませんとできなかった時点でな
ざ_な_く&890P@VOCALOID&VTuber @z_n_c_890_P 7日前
apocalypse1706 都市部に限って言うなら、通勤電車は比較的短時間でドアが開く、換気されるからリスクは低いらしいです…信じられるかどうかは別ですけど。K-1の場合は閉鎖空間かつコンテンツの関係上歓声が上がって飛沫が飛びまくるというのが1つのポイントになるようですね。これに関しては別方向でのやらかしがあるのですが、これは別の話
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 7日前
yukiyake_ プリンスホテルが日教組に会場を貸さなかったって前例があるからなぁ。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 7日前
自粛要請である限り、開催しても文句を云う権利は誰にもない。特に行政が事実上の強要をするならば補償は必要。もちろん強行した事で問題が起きれば、ケツを拭く覚悟は必要だが。
たけ @Eo554IijYfHOQqw 7日前
usukuthi 放射線の本を著作する際にイラストレーターとして協力したおかざき真里さんに描いてもらったアイコンらしいですよ(今調べた)
Wisp @wispyr 7日前
例えば、「中止・無観客に応じた場合、チケットの払い戻しに対して国は額面の5割を補填する」とかどうだろうか。主催者側は、財政状況などによって「5割返金/10割返金」を選べる。観客側も「払い戻さないことで興行主に満額のチケット代を回す」ことを選べる。
jtoestep @jtoestep 7日前
経営者側から見れば国の補償がなければ開催するって理屈は理解できる。ただ、それを観に行く奴らが本物の馬鹿でしかない。どう転ぶかはわからないが、これで感染拡大したら目も当てられない状況になるだろうな
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 7日前
全ての自粛要請が悪いわけじやないが、人の善意や良識だけに頼ったシステムは早々に破綻する。なぜなら人は利害が対立するし悪意を持った人もいるからであり影響力が大きな自粛要請で個々人に負担を掛けないために政治があるのだと思うのだが?
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 7日前
また経済的には自粛要請はデフレを作り出すものであり「不要不急」と言っても経済は繋がっているものであり経済全体が縮小する。そして経済の縮小は人を殺す。人の移動や集中によるパンデミックの可能性と経済とのバランスをどう取るのかは相当に困難な社会問題で有ろう。
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 7日前
myonmyo66745047 自粛して補填を要求する →「自己責任だ甘えるな」 自粛せず仕事する →「感染したらどうする!?ふざけんな!」 自粛して飢えて死ぬ →「素晴らしいこれこそが正しい日本人の姿だ、君の事は忘れない、でおまえ誰だっけ?」
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 7日前
当たり前だけど野球⚾️やサッカー⚽️だってあるからね。 オリンピック延期中止に倣って野球サッカーも同じく先延ばしなんかしたらそれこそ「大変」なことになるよ。
みょんみょん @myonmyo66745047 7日前
上でも言われてるけど民間のイベントなのに税金使って保証することに納得する国民がどれだけいるんだろうな 特に格闘技は世間から評判悪いイベントなんだけど
神無月 @sanpai2929sii 7日前
z_n_c_890_P あと、しゃべったり叫んだりする人が少ないのも大きいみたいですね。密室で密集してるけど、密接はしてないということなんでしょう。
みょんみょん @myonmyo66745047 7日前
政府に圧力かけて税金投入を強行させてもし国民からブーイングされたときにどうやって責任取るの?政治のこと知らないくせに無責任なこと言うもんじゃないぞ
神無月 @sanpai2929sii 7日前
kusamura_eisei 他でも言ったけど、密室・密集・密接の3条件が揃うとやばいらしいので、ドームはともかく屋外の競技場ならあまり問題無いかもしれませんね
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 7日前
sanpai2929sii 屋外だからって野球もサッカーもGOしてたっけ?
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 7日前
myonmyo66745047 「政府の言うこと聞いて社員を大勢露頭に迷わせる事になったら責任取ってくれるの?」 って話ですよ
みょんみょん @myonmyo66745047 7日前
shizzumaru 数百兆円の税金使って国が破綻してもいいならどうぞ
jpnemp @jpnemp 7日前
apocalypse1706 密閉・密集・密接のうち密集しか要件を満たしてないですからね。もちろん油断は禁物ですが。
みょんみょん @myonmyo66745047 7日前
日本のすべてのイベントに保証してたら一体どれだけの税金使うことになるんでしょうね?国民感情もだけど、数百兆円も税金使った後に国が残っている保証は誰がしてくれるの?K1の前に国が経営破綻するのは目に見えてる
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 7日前
金出すなしか言わない界隈は金を出さない事によってせっせと社会のリソースを削っている事に気がついては如何だろうか? 今まで無駄扱いされた医療費や公共事業費が削られた結果非常時に何が起こりましたか? 経済は繋がっているので何かを削ればいずれ自分も削られますよ。無駄の名目で社会の余裕も削られた。
みょんみょん @myonmyo66745047 7日前
格闘技イベントはK1以外もあるからもしK1の会社が潰れても替えが効くが、政府の替えは効かない。どっちを天秤に量るかは言うまでもないと思うが
すまいそん @migitenitokei 7日前
法的根拠は前提の上で、補償するからやめてくれ、もしくは補償出来ないけど公共の安全のため死んでくれと言うしかないよなあ。それをせずに空気読んで忖度してくれと言ったところで強行するところは確実に出てくる。強行して後々業界に悪い影響を与えると言ったところで、自分が確実に死んで周りを生かす道と自分がとりあえず息をつけて悪い方に行かない可能性とどちらか選べと言われれば後者選ぶ側は確実にいる
減点くん @PHs06131264 7日前
本題と関係ない話ですまんが、この記事がトレンド急上昇になってる様子もないのにmyonmyo66745047さんのコメントだけ、ものの1.2分でオレンジになってるんだけど、イイネ水増し用の複垢使ってない?
picreek @picreek 7日前
いや、なんか勝手に藁人形殴ってる人いるけど別に金出したくないなら出さなくていいよ? だったら要請に従ってもらえなかったとか当たり前の話をグチグチ言わずに黙ってろってだけの話なので
坂崎太郎 @sakaxtaro 7日前
hiro_orso_viola 保険会社とケースにより、出来る場合と出来ない場合がありますね。https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200319/k10012340501000.html「感染症も対象の保険あるが行き渡らず」としてますが、ハッキリ「免責」と明言している保険会社もあって紹介しづらかったのが本音でしょう。
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 7日前
myonmyo66745047 じゃあコロナに感染することを承知でイベント開いても文句言うなよとしか言えませんが
ぽんぽん @apocalypse1706 7日前
jpnemp 実際乗ってれば分かるけど、全部当てはまるよ。駅に止まるたびにドア開いてると言っても、車内に風なんか全然通ってないよ。
ぽんぽん @apocalypse1706 7日前
今回の件は、「クラスターが発生する可能性はあるが、それはお金払って止めるほどのリスクではない」と国と県は判断したということだ。止めて税金で保証するほうがよかったかどうかは、今後の経過を見ないとわからんし、その結果いかんでイベントを止めた方がよほどマシだった、という出費になるかも知れないね。
エリー号 @super_ery 7日前
いやさ、単純な話、K-1ファンに「今回開催できないけど、存続のために支援お願いします」で良いんでは?無観客でネット配信し、ファンならそれでもチケット買い、払い戻しなしで良いだろ。
男の自尊心・劣等感 @pocket_manson 7日前
責任だけ民間に丸投げ。税金納めるのバカらしくなりますわ。
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 7日前
apocalypse1706 これが結論なんだよね。国としては大した問題ではないと踏んでいる訳だ。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 7日前
「K1ってそんなにカツカツだったんだ」「K1ってまだやってたんだ」
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 7日前
PHs06131264 そういうアカウントあるよね。自分も作っていてものの見事にいいねが複数ついた通知を受け取ったことがる。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 7日前
でもウチみたいな60人規模のミニ四駆レースとかで感染者が出たら鬼のように叩くんでしょ?
神無月 @sanpai2929sii 7日前
kusamura_eisei Goしてませんが、最終的にGoされる可能性はありますね。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 7日前
PHs06131264 俺は澤山モッツァレラさんのコメ(1300いいね)から来た。
神無月 @sanpai2929sii 7日前
dragonchicken19 全ての窓を開け放してやるしかない。
しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 7日前
これで「じゃぁ保障するからヤメレ」ってことになったら、当日キャンセルのperfumeやEXILEを筆頭に1ヶ月近く全部取り止めにしてるコンサート・イベント界隈が一斉に「うちは?」ってなるのは目に見えてるけど、総額どんくらいになんのかな。
ggdxxdewuofunc @a_tts 7日前
これは国民に対し選択を迫られてるんですよ。 ・お前らが薄く広く金を出す(補償) ・開催に文句を言わない(開催容認) どちらかを選べって。
しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 7日前
保障も主催者の利益も含めた売り上げたチケット代全額にするのか、中止決定までにかかった実費程度にするのか。
ggdxxdewuofunc @a_tts 7日前
t_shimaya 損害分(実費?)は補償で、あとは融資でなんとかしてが無難じゃないですかね。
しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 7日前
政府の「不要不急の外出は控えてください」のあおりを受けて主催者側ではないけど売上ほぼゼロになったような業界からどう見えてるんだろ。
ta@台北 @ta1nakamura 7日前
「中止時の損失>強行開催の損失」という判断だから強行開催する。一般市民が止めさせるには強行開催のリスクを上げれば良い。例えば、スポンサーを炎上させたり不買運動したり。放送した地上波があったような。
坂崎太郎 @sakaxtaro 7日前
主語を大きくすればタイトル通りの話になるかと思いますが、興行中止保険に入っていて、なおかつ政府から(自粛でなく)個別に「中止」の要請があれば、保険は免責にはされないのでは?と思います。しかし難しいのは感染症によるパンデミックでもないと強制的に中止にするのは難しいでしょうし、パンデミックが発生すると免責になる可能性。
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 7日前
myonmyo66745047 この言い方は、ご飯は潰れてもパンがあるから替えが利くと言っても過言ではないよね。 牛乳は要らないからコカコーラにしましょうでも良いって訳だ。
本坊ゆう @homboyu 7日前
そもそもコロナで騒ぎすぎなんだと思う。イタリアの現在の死者数だって、人口割合で言えば0.0083%でしかないのだから、人口動態に与える影響なんて誤差範囲。確実に「自粛の徹底」の方がグロスで人命や生活を毀損することになる。
funpan @funpan2015 7日前
「自粛」ってことは「自らつつしむ」って事だから、それを「要請」するとか、それをしなかった事にたいして色々言って強いようとしたら、それは「自粛」ではないわな
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 7日前
面白いね。このまとめでは対岸の火事ではないってずっと恐れ戦いている。 https://togetter.com/li/1484753 日本とイタリアとで立場が全然違うのに。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 7日前
大相撲が「古来四股は病魔を土地の下に押し戻す」とか言って強行開催しなくて良かったよ。
左文字 @dTCKE2MwR8K85o4 7日前
myonmyo66745047 それならば「俺達に死ねというお前らの都合なんて知った事かよ!」って言う権利はK-1側にもあるんじゃないのかね?「死ね」と言われた奴が大人しく死ぬと思うなよ。
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 6日前
myonmyo66745047 ていうか数百兆規模の補填てどういう計算したんすか? 国民全員に10万円ばらまいても10兆にしかなりませんよ?
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 6日前
仮に国家国民の安寧のためなら娯楽産業が犠牲になっても良しとしよう。 それで、最後に残るのは何かな? まあ当然観光産業も削るよね。不要不急とどんどん削りましょう。 最終的に残るのは高齢者の社会保障だけ?
みょんみょん @myonmyo66745047 6日前
イベントには保証しろと言うけど、じゃあ観光は?飲食は?こっちも同じくらい経済的損失は受けてると思うけどなんでこっちには救済措置を提案してあげないの?
みょんみょん @myonmyo66745047 6日前
リアルイベントしなくても稼ぐ方法なんかいくらでもあるわ。無観客でネット配信すればいい。ネットチケット売る方法でも、YouTubeで投げ銭してもらうでも好きな方を選べばいい。現にvtuberはそうやって生活してるんだから。そう言う方法も考えずに政府に何とかしてもらおうとするのは根性が甘ったれてんじゃないか?
坐久靈二 @rxaqoon 6日前
「補償には莫大な税金がかかるから補償しません」に対しては「中止には莫大な損金がかかるから中止しません」と返されて終了でしょ。
みょんみょん @myonmyo66745047 6日前
BAD HOP、無観客の横浜アリーナから世界に届けた希望「俺たちは止まらねえ」 https://natalie.mu/music/news/369349 ほら、ちょっと調べれば無観客ライブやってるグループは出てくるだろ。しかもクラウドファンディングで5000万円も集まってるんだから、普通にライブ開くのと同じくらい収益は入ってくる。だから税金投入なんて必要ない
ぽんぽん @apocalypse1706 6日前
ああ、じゃあこないだの休校要請にともなう就業保証もなしにするか!
funpan @funpan2015 6日前
myonmyo66745047 政府に何とかしてもらわずにリアルイベントで稼ぐ方法をとったわけだから、べつに根性は甘ったれていないような。むしろ、自分で判断したという形で我々の言う事を聞けっていう「自粛の要請」なんかを行っている行政のほうが「甘ったれている」ような
ぽんぽん @apocalypse1706 6日前
そのクラウドファンディングやらネットイベントやらがうまくいかなかったときに責任を取れない人間なんだから、上から目線で偉そうに語るのは止めといた方がいいよ。滑稽だから。
ghfhksmkdlnaklk @ghfhksmkdlnaklk 6日前
[c7530024] そのときは西川貴教が叩かれてたね。国に求めるなって。
spin_out @spin_over 6日前
「もし」新型肺炎がK-1で拡散してたら、訴訟先はK-1でいいんでしょって事で、それらもろもろのリスクひっかぶった上での開催は自由でしょう。
ghfhksmkdlnaklk @ghfhksmkdlnaklk 6日前
myonmyo66745047 スポーツは無観客では収入激減だからJリーグもプロ野球も最後の選択肢にしてる。知らない人多いのか、チーム関係者以外にもかなり様々な仕事が関わってるから客が入らないとその人たちの収入が試合しない分の収入が失われる。
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 6日前
別にこれで政権に文句を言おうとは思わないが、補償か、補償額(0も含む)を一方的に決定してで中止を命令できる強権無しでやれないよねって話で。強権も金もないんなら最初から無理だったわけで開催を止めるのは諦めろとしか言えんよなあ。
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 6日前
パンデミックが起きても良いのか!人を殺してまで開催するのか!みたいに団体側をやたら責めてる人いるけど。皆のためにお前は死ねといってるだけなんで、開催側と比べてそんなに立派な事は1ミリたりとも言ってないですよって自覚ぐらいはして欲しい。
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 6日前
myonmyo66745047 そりゃ「皆のために損害こうむってね」って言ってるんだから補償か損害をこうむらせるに足る法的根拠が必要でしょ。つうかあなたの言ってる事って自分が汚名を被る事も金を出す事も拒否してるだけですね。財源はそりゃあ今でも問題なく回せてる製造業の労働者とかに負担を分散させようって発想でしょうよ。実際にはむりだろうからまあ「開催を止めるのはあきらめろ」という話なんだが。
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 6日前
ただまあ、世界の経済とかえらい事になってるみたいだしリーマンショックの事を考えればこれから産業界は大打撃を食らう事になるんだろうと考えると、経済による死か、病による死かという話自体が非常に虚しいもののように感じるな。
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 6日前
ghfhksmkdlnaklk ゆーちゅーぶで収益が上がるらしい(笑) ネットでしか知らない世界はそうしたセカイでしか語れないようだ。
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 6日前
視聴ゆーちゅーぶ、買い物はあまぞん、食べ物はうーばーいーつ、記事はまとめサイト。 堕落だよなはっきり言って。
ggdxxdewuofunc @a_tts 6日前
myonmyo66745047 あなたがネット配信で稼ぐノウハウを持ってて無償提供/コケた場合責任取るならそうですね。 それが出来ないなら黙ってろと言うことです
picreek @picreek 6日前
myonmyo66745047 5000万円で「普通にライブ開くのと同じくらい収益は入ってくる」って、横アリのキャパ知ってる? そもそもその記事の本文中ですら「1億円以上の負債を抱えることとなった」とあるんだけど、普通のライブって開くたびに5000万円以上損するものなの?
@case @kidAmous 6日前
じゃあ無観客ライブしたいからYouTubeやるぞースパチャで稼ぐぞーってなっても、YouTubeチャンネルの収益化を有効にするためには合計4000時間の総再生時間と1000人の登録者を達成しないといけないんだよね。この収益化を通す作業がとにかく面倒だから今回見たいな緊急時の駆け込み寺にYouTubeは向かないと思う。
千と千尋の幻のラストは徳間アニメ絵本だと思う @Trtg8XBd7IN573d 6日前
自粛したくない人は当然ながら自粛しないので、やめさせるには強制するかその気にさせるかの2択
みょんみょん @myonmyo66745047 6日前
picreek このまま中止すれば負債だったけど、実際は映像配信してクラファンでお金貰えたんだから負債にはなってない。こんな単純なこともわからんか(笑)
でき🌂 @dekijp 6日前
もしも2週間以内に首都圏内でコロナが流行ったら、みんなK-1のせいにするんじゃないの?
すなのうつわ @host_st 6日前
myonmyo66745047 お前さレッズとエスパルスが無観客試合やった時にレッズが2億円の損失出したって知ってる?たった1試合無観客試合やっただけで2億だぞ。
ぽんぽん @apocalypse1706 6日前
うまくいく保証もないのに口だけは達者
でき🌂 @dekijp 6日前
今後2週間以内に首都圏でコロナが流行し、死者が1000人単位で出て、安倍首相と小池都知事が揃って「K-1がコロナ流行を広めた。」とコメントしたらどうなるかなー。政治的批判を躱すためにK-1を犠牲にする事は十分ありえると思うけど。
ティーハート @tea_heart619 6日前
補償の是非についての肝は財源論になるわけですが、財源は税ではなく国債で賄うが正しいです。因みに今回の経済対策に必要な額は最低60兆円(日本のGDP比10%)。国民一人に10万円配っても10兆円。それでもインフレ率には影響しない程度の額です。補償に税金使うなと言ってる人は数百兆使ったら財政破綻だの消費税何百%上げても足りないだの前提の認識が出鱈目なので議論の意味無いです。
ティーハート @tea_heart619 6日前
クラファンってぶっちゃけ募金活動なのだが、経済状況が先行き不透明な時期に人様から簡単に5000万も集められるとは思えんのだけど。
みょんみょん @myonmyo66745047 6日前
host_st それはクラファンや投げ銭は導入したのか?してないなら話にならん
すなのうつわ @host_st 6日前
dekijp 政府は言わないまでもマスコミはそういう論調になりそう。現にライブハウスはもうそう言いたくてウズウズしてたし。
すなのうつわ @host_st 6日前
クラウドファンディングが無敵の手段とか思ってるバカがいると聞いて。
picreek @picreek 6日前
myonmyo66745047 いちおくえんいじょうの ふさいから ごせんまんえんを ひいても ごせんまんえんいじょうの ふさいが のこるよ
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 6日前
dekijp 宝塚も再開されたし花見だって実質みんな集まってるし、もう早くて花見の話題に移ってるよ。 そして大阪のライブハウスのことをみんな忘れているし、タクシーやバスの感染もみんな忘れ去られている。
Sanka @Sanka_black 6日前
金のためにやりたいならやればいい。それで感染広まったら朝鮮の宗教家みたくTVの前で土下座して詫びいれてくれ。本気で開催したいならそれくらいは当然だよ。
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 6日前
picreek 記事読めてないんだろうねきっと。 どうせぐーぐるで「無観客」「収益」で検索してかいつまんだだけだと思うから。
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 6日前
picreek 多分「負債」の意味が分かってないと思う。
あさぎ @asagi8 6日前
なんかイベント会社が数社倒産するだけ感じで語ってないかな、短期間にある程度大きさの同業種企業が倒産したらそこと取引してたイベント会場の運営会社、資材調達業者、印刷会社その他もろもろの企業も大打撃を受けて倒産、さらにその取引会社も……って連鎖倒産引き起こす可能性大きいのだけど、財源が税金がはいいけどその税金払う人達が居なくなるぞってことなので国債ぶん回してでも支えなきゃいかん状況なのに
Kdoa333 @kdoa333 6日前
お,脅迫か?
でき🌂 @dekijp 6日前
kusamura_eisei もしも、今後コロナ感染者が多数出たら、政府は自粛要請をした。従わなかった宝塚や花見に責任転嫁されるだろう。という話。
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 6日前
kdoa333 強迫ってのはどちらの事を言ってるんでしょうか?
うにら @riafeed 6日前
dekijp 国の前に世論がそうなるんじゃね
そらりす@メモリ64GBは最低限文化的 @djed736 6日前
何度も言うが、K-1叩いている連中ば絶対にコミケ行くなよ?
うにら @riafeed 6日前
djed736 家外のリアルイベント全部なくなっても困らない奴はそれなりにいそう
Kdoa333 @kdoa333 6日前
kusare_gedou 一応,K1主催者が国を脅迫している,という意図の発言です.
denev @_denev_ 6日前
kdoa333 国や我々国民もK1主催者を「死ね。死なないなら殺す。」と脅してるので、お互い様ですね。
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 6日前
kdoa333 へえ「お前が死なないと多くの国民が死ぬんだ、だから死ね」と言ってる側の事を言ってるのかと思いましたよ。
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 6日前
まあどうにもならんさ、その病気が危機的状況に陥るというのであれば、つまるところ「誰をどのように殺すのか」の話にしかならず、お互い自分以外の誰かを殺そうとしてるだけなんだから。
denev @_denev_ 6日前
これもカルネアデスの板の亜種なのかもね。
東亜人 @SelfObliterator 6日前
どこかで財源はどうとかいう人がいるが、現状を座視し、経済が衰退するに任せれば、結果として税収減というツケを払わされる。つまるところ先に払うか後に払うかの違いでしかない。ならば支払う余地のある今のうちに中止や規模の縮小にせざるを得なくなったイベント業や観光業に補助金を支払う財政出動するのも選択肢として大いにあり得る。
東亜人 @SelfObliterator 6日前
苦境に立たされているからこそ財政出動を行い、企業を延命し、雇用を維持し、災禍が過ぎ去った日すぐに経済活動を再開できるような状態にすべきである。たとえ新型コロナウイルスに勝てたとしても、それで全国民が飯が食えずに首をくくった後では遅すぎるのだ。
人生よんしゅうめ@この程度の寒さでは我を起こす事は適わぬ @marumasa58 6日前
ただまあ、「やったからには覚悟しろ、土下座で許されると思うな」というのも正しいと思うわけで。感染者が自分とこのスタッフから出た暁には賠償きちんとしやがれよ、と
人生よんしゅうめ@この程度の寒さでは我を起こす事は適わぬ @marumasa58 6日前
空間除菌だとかペンの使い回しだとかマスク外した奴叩き出さないとか声援出した奴叩き出さないとか、あの杜撰な衛生管理でやったのなら、擁護する気も起きない
denev @_denev_ 6日前
marumasa58 果たして裁判所は賠償責任を認めるでしょうか?素人考えですけど、相当にハードル高いと思います。
うにら @riafeed 6日前
marumasa58 むしろ興行しないと破産論はイザその時に賠償がなされない可能性が非常に高く見えるから逆効果な気がしてる
枢斬暗屯子@静岡例大祭く21a @suuzanantonko 6日前
国や自治体が社会防衛の為に大規模イベント開催を自粛させるというのであれば、主催者側にそれなりの対価を支払って全国民が広く薄く負担するのが道理だと思うのだが。自衛隊や警察・消防・医療のコストを税金で賄うのと同じで。
人生よんしゅうめ@この程度の寒さでは我を起こす事は適わぬ @marumasa58 6日前
_denev_ 客や国や県からの訴訟は無理だけど、スタッフに関しては労災にならん方がおかしいような。
ggdxxdewuofunc @a_tts 6日前
dekijp 今のマスコミ見てると安倍叩きの材料ができたと叩きそうなんだよな。 いやまあ責任転嫁自体的外れだけどさ。
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 6日前
なんでまた自己責任論で話しているのがいるのだろうか? 自粛もしてないから別に補償しろとも求めてないし、中止を求めるのならそれなりの法的根拠を持って来る必要があるのに、そこら辺ごっちゃにしているのがいるな。
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 6日前
オレンジ色アイコンの垢、ここに来ないなと思ったらこんなところで相変わらず自己責任論呟いている。 https://togetter.com/li/1484931
刑事長/理事長 @DekatyouNy 6日前
BigHopeClasic 世界のどこも経済ガタガタなんですけど、誰が国債買うんですかね…
Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 6日前
マァ、オレは大丈夫を続けているとどっかで死ぬんですがね___
ざ_な_く&890P@VOCALOID&VTuber @z_n_c_890_P 6日前
myonmyo66745047 それ、ジャンルを買えると「パリーグが潰れてもセリーグがあるからそちらへどうぞ」「ZOIDSが無くなってもガンダムがあるからそちらへどうぞ」「大宮アルディージャが無くなっても浦和レッズがあるかそちらへどうぞ」みたいな、第三者から見たら「それでいいじゃん」でも当事者にとっては「そんなの代わりに出来るかっ!」って話ですよ。
ポポイ @p0poi 6日前
myonmyo66745047 デフォルトでもして、米帝様に統治して戴く、とかも有るんじゃないですか。#歴史は繰り返す
そらりす@メモリ64GBは最低限文化的 @djed736 6日前
myonmyo66745047 政府なんかそれこ変えが効くじゃないですか(笑) 変えたらまともになるとは限らんけどな(笑)
m6398523310 @m63985233101 6日前
要するに「お国のためにお前たちは死んでくれ」だろう。75年前とやってることが何一つ変わってないな。
いなげんげ @inagenge 6日前
まあ、どうなるか分からない病気にかかるリスクと、それを避けて樹海で自殺一直線、どちらを取るかと言われたらって話になるからな だが問題は、K-1はこのイベント自粛したら自殺寸前になるほどの惨状なのか? 違うなら天秤にかけるリスクは大きすぎたと思うがな
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 6日前
inagenge 選手がチケ代持ちなので選手が詰む。
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 6日前
選手はお笑い芸人やタレントと同じく個人事業主。生計の殆どをチケットで得ている。 キャンセルになると数百万円分建て替えたチケット代が全部自分持ちとなってしまう。
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 6日前
オレンジ色のアイコン垢、ここへ来ないで新たなまとめ作ってんのな。 https://togetter.com/li/1485166
LANDY @Tracer_type184 4日前
誰かと思ったら山本太郎のトンデモ経済政策をベタ誉めしてたキクマコ先生じゃん。K-1のガバガバコロナ対策を擁護していたキクマコ先生がもしコロナにかかったら自宅に戦術核を撃ち込んで滅菌しないとね(瀬川深並感)
ログインして広告を非表示にする
ログインして広告を非表示にする