自粛要請って「やめといたら?行くのは自由だけど」ってことなんで「自粛要請に逆らった」なんて日本語は成立しないわけですよ

みなさん明日の月曜日の朝に自分の会社に電話して「熱は36度台なんですけど、鼻水が出てのどが痛いんで、今日から3週間会社休みますね。発症じゃないとは言い切れないんで、完治するまで自主隔離します。あ、給料は出して下さいね」って言ってみなさんの上司納得します?って話。 ※まとめ題名、及び、説明欄はまとめ収録のツイートから ※まとめられたツイートの論旨は、まとめ人の思想信条を表しているとは限りません。 続きを読む
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リンク 読売新聞オンライン 51 users 4918 女子大学生が自粛せず欧州旅行、帰国後に発症…マスクして卒業式出席 : 国内 : ニュース 広島県の県立広島大は29日、新型コロナウイルスへの感染が確認された今春卒業の女子学生(20歳代)について、欧州を旅行後、症状があったにもかかわらず、卒業式に出席していたと発表した。大学側は1月以降、全学生に海外旅行を自
CDB @C4Dbeginner
3月5日から欧州旅行した女子大生、大学は自粛要請してたのにってぶっ叩かれてるけど、自粛要請って「やめといたら?行くのは自由だけど」ってことなんで「自粛要請に逆らった」なんて日本語は成立しないわけですよ。この日本語、責任も保証もないのにこうして後付けで人を裁くタチ悪い万能語になってる
CDB @C4Dbeginner
このブログ読むとわかるけど一番やばいイタリアでさえ3月5日ではまだのんびりムードで、彼女はイタリアは行ってない。イタリアでもまだ死者100人、他の欧州では「あれはイタリア特有の環境が云々」とか言ってた時期でしょ。ちょっと気をつけたら大丈夫かなって思うよそりゃ madamin2.me/2020/03/24.html
リンク www.madamin2.me 2269 users 3375 24年暮らしてきたイタリアが、大変なことになっている。 サボりながらも長いこと続けてきた 「ピエモンテのしあわせマダミン」を お引越しリニューアルしようと思っていたら、 イタリアでは コロナウィルス の感染があっという間に 広がって、今、恐ろしい状態になっている。 ...
CDB @C4Dbeginner
こういう時系列ってすぐにわかんなくなるからみんな自分のツイートとかニュースとか見返した方がいいと思う。これは予言するけど、あと1週間したら「ドイツは早期発見で死者を抑えてる」と言ってたこととかたぶん誰も思い出せなくなると思う。
CDB @C4Dbeginner
アジアと欧米でスピードが段違いで、日本や韓国がダイヤモンドプリンセスだー大邱だーって言う割にそこまで拡大してなかったから、欧米なんか2~3ヶ月かけて毎日10人づつダラダラ増える、今のうちじゃね?って感じだったと思う。まさか半月で都市封鎖なんて誰も思ってなかった twitter.com/LIGGICPHOTO/st…
CDB @C4Dbeginner
「鼻水が出てのどが痛いのにマスクをして卒業式に出た!」という批判に対する答えは「37.5度の熱が4日続かないと検査をしてくれないから」以外にないと思うんですよね。たぶん検査が出来てたら彼女は卒業式には出なかった。「発症後に」というのは後付けで、それが発症だったと判るのは検査をした後。
CDB @C4Dbeginner
逆に聞きますけど、みなさん明日の月曜日の朝に自分の会社に電話して「熱は36度台なんですけど、鼻水が出てのどが痛いんで、今日から3週間会社休みますね。発症じゃないとは言い切れないんで、完治するまで自主隔離します。あ、給料は出して下さいね」って言ってみなさんの上司納得します?って話。

 
 
 
 
 
 
 
 
 
閑話

Nicholai MARO @MAROCKs
「自粛要請って「やめといたら?行くのは自由だけど」ってことなんで「自粛要請に逆らった」なんて日本語は成立しないわけですよ」をトゥギャりました。 togetter.com/li/1487333
Nicholai MARO @MAROCKs
「お前呼ばわりされるとは思わなかったな」 #文盲 pic.twitter.com/RsfMu0viVF
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Nicholai MARO @MAROCKs
定型文を復活させなきゃいかんのかな? pic.twitter.com/Fd0oQoxMPB
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コメント

さどはらめぐる @M__Sadohara 2020年3月30日
渡航禁止じゃないなら、海外へ行くのは本人の自由。帰国後の態度が大人として以前に人としてナシ。まとめ主のたとえ話も会社へ報告するまでは問題なし、会社の判断を仰がず自己判断で休みにするのはナシ。ものすごく簡単な話だが、分からない人がいるの?
inu @inu1122 2020年3月30日
検査しないのは渡航してない場合で、イタリアの場合は症状が出て2日で相談センターへ電話すれば検査できるはずでは?
ephemera @ephemerawww 2020年3月30日
「自粛要請に逆らう」という言葉はおかしいかも知れないが、その行動の責任は発生するし、それからは免れない。一般論としても、個人の判断で行動することについて自分以外の誰も最大の責任を負わない。もし、個人が行政の要請に従わないならば、その要請について行政が負っている社会に対する責任を、その個人は負わねばならない。その責務が発生するのは当然の理屈だろう。行政が負っている責任を自分が一身に負うのだ、万一のときは自分が行政のように世間から叩かれるのだ、という覚悟はあるべきだ
ephemera @ephemerawww 2020年3月30日
ここで「行政が命令しないからだ」という主張をする人もいるが、そもそも公権力による個人の権利の制限を常日頃から忌避し、有事法制や緊急事態法制に反対してきたのはこの国の民意ではなかったか。主権者に判断を委ねる「要請」であることを望んだのは民意だ。石を投げる資格があるのは有事法制に賛成していた人だけで、また石を投げる相手もそれに反対していた勢力に対してであるべきだ。今回のコロナ禍は、行政や公権力に対する主権者の考え方を深め、改める良い機会になると思う
フローライト @FluoRiteTW 2020年3月30日
自分の行動の結果が自分に返ってくる。しでかしたことの大きさが個人に収まり切れないなら、そのツケは人生で返すしかない。簡単な話よね。
ephemera @ephemerawww 2020年3月30日
行政の「要請」は「やめといたら?君の自由だけど」なんて軽い意味ではない。「お願い」程度のものではない。「やめてくれないと結果責任は負えない。あとは主権者の君がその結果責任を負ってくれ」というレベルのものだ。行政とは、我々が権力を委託した存在だ。要請とは、行政がその権力を我々一人一人に委任しているのである。その意味の重さを知るべきだ。今、そこを勘違いした人たちが見るに堪えない屁理屈で、主権者とは思えない無責任さで、多くの政府批判のツイートをしている。紊乱もいいところだ
ephemera @ephemerawww 2020年3月30日
自分はそのような、要請を軽視するツイートをRTすることを控えることを求めたい。政府の要請は、私達が委任した権力ほどに重いものだ、この社会に対する全責任を負うほどに重いものだ。そのように拡散すべきだ。社会の引き締めが必要だ
ヘイローキャット @Halo_nyanko 2020年3月30日
戦国時代ですらロクに独裁体制にならないこの日本でなに言ってるんだろ
ヘイローキャット @Halo_nyanko 2020年3月30日
それとISISにつかまったアイツみたいに見えてる地雷原に突入して、案の定踏み抜くやつがなんか言われんのはしゃあないだろ。
nekosencho @Neko_Sencho 2020年3月30日
どこに向けたらいいかわからない不安感や怒りを、てきとうに誰かにぶつけたくなってる人は多いと思うけど、たまたまそういう連中の標的にされちゃった人ってだけのことだよね。 うれしそうに怒りをぶつけてる人たちも、仮に今後発症したとしたら非難されるような行動とってると思う。 満員電車での通勤とか、スーパーでの買い物とか
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2020年3月30日
湾岸戦争の時「アメリカ兵が血を流して闘っているときに、兵士を送っていない日本がハワイで遊んでいるのをアメリカはどう見るか」という自粛要請のときは、ハワイの観光業界の人の「来てよ!」で破綻した。今回は「お前のところが新型コロナウィルスの培養拡散器になったらどうすんの?」に対しての返答がない、そこが違う。
遊烏氣(乳を盛る者) @yuki_yugi_paru 2020年3月30日
「やめといたら? 行くのは自由だけど」というより「できるならやめてね 強制はできないけど」じゃないの?
三波雄 @373_you 2020年3月30日
ephemerawww 基本的に同意なんですが、それなら「自粛」要請ではなく「中止」要請であるべきだと思います。自粛と中止は同じ意味だ、というのは意思疎通のための言語としておかしなことです。
肉=ローステッド @nnWEnSAaoRMHcri 2020年3月30日
要請だから無視するのも自己責任だけど、それでコロナにかかったら、だから言っただろバーカ と、指を指して笑ってやるけどな
あげPP1 @AGEAGE101 2020年3月30日
お願いだろうと命令だろうと、その内容の反対の事を行うのは「逆らう」なんだよ。だから「自粛要請に逆らう」という日本語は十分存在するんだよ?
rambda @rambda2 2020年3月30日
熱が出たなら卒業式ぐらい普通に休めばよくね? 誰も強制しないでしょ、卒業式なんか。
jpnemp @jpnemp 2020年3月30日
外務省の渡航情報だって強制力はないよね。自由主義国家として「出国の自由」はギリギリまで保証されないとまずいから強制力がないようにしている。独裁国家がお好みなのか。
nob_asahi @nob_asahi 2020年3月30日
ephemerawww そこまで強いのは「要請」ではなく「勧告」ですね。公権力が使う言葉はきちんとその強さも区別されており、「要請<勧告<指示<命令」です。要請にそこまで強い意味はないですよ。
貝塚英輔 @598424929632 2020年3月30日
平日の外出も自粛要請してくれたらな。 週末だけ東京への移動自粛して何の意味があるんだか正直分からん。平日の方が電車内のリスク高そうだけども。
マカ @pandon2 2020年3月30日
国民はバカばっかだから賢いインテリの我々が強権を振るって統制せにゃあかん。みたいな理屈は左翼の人が好きそうではある。
Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 2020年3月30日
598424929632 平日の昼間は勤務で必要だから、平日夜間の外出は控えろって言ってるんだけど。マスコミはあんましそれを伝えてない。
マカ @pandon2 2020年3月30日
大学卒業するいい大人がこの時期に海外に遊びに行って案の定病気を持って帰ってきた。なんて盛大にぶっ叩いていいはずなんだが。
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2020年3月30日
演劇や音楽でお腹は膨れないけど人が人として生きていくためには必要なものなんだ、という意見は確かに解るんだけど、ならば、旅は私の生きがいなんだ旅を禁じられたら死んだも同然なんだ、という人に止めろとは言えないんだよね。あるいは、故郷はかけがいのない大事なものなんだ云々も。一つ認めたら全部認めないといけなくなる。
Nicholai MARO @MAROCKs 2020年3月30日
M__Sadohara まとめ主はこの件で何も語っていません。ツイ主(CDB @C4Dbeginner)は「まとめられ主」です。
コン蔵 @konzopapata 2020年3月30日
禁止にしたくても自粛要請しかできない事情はわかるけど、そうであれば零れ落ちる例外がでるのは 折りこんでおかないと。つまりイベント開く人も海外旅行行く人も0にはできない
肉=ローステッド @nnWEnSAaoRMHcri 2020年3月30日
法律も無いから、国民の自由を縛るような命令を国は出せない。というあたりを認識した上で文句言ってる人はどれくらいいるんやろか
K3@FGO残6.5 @K3flick 2020年3月30日
自粛要請という単語がすでに破綻してるから、そこから連なる言葉がまともなわけがない
さどはらめぐる @M__Sadohara 2020年3月30日
MAROCKs いや、このまとめタイトルの下のたとえ書いたのお前でしょ?
ゆきやけ @yukiyake_ 2020年3月30日
「出来るだけ仕事しないでください。でも一切補償はしません」と言われて素直に聞ける人がどれだけいるのよって話でな
ビッター @domtrop0083 2020年3月30日
598424929632  「感染スピード5/7になる」「行動パターンが少なくなる(平日の行動パターンと違う他者とは接触が少なくなる)」というのは、結構効果でかいとおもう。
Nicholai MARO @MAROCKs 2020年3月30日
M__Sadohara 違うよ。タイトルも説明もツイートから選んでいるよ。https://twitter.com/C4Dbeginner/status/1244275870585344006
狐謡 @Towa_towa_to 2020年3月30日
@C4Dbeginner さんは仕事と絡めてるが、「熱があるのに上司が休ませてくれない」ってこれとは逆のパターンだよな?卒業控えてるのに大学の自粛勧告を無視して、症状が出ても無理やり卒業式に参加したのも当人だろ? それを検査云々の責任に転嫁するのもねえ。 で、こうならない為の自粛勧告な訳で、それを軽く見積もって当人が下手こいた理由をいくら並べ立てても、自粛勧告を出した側からしたら、「ほら見たことか」でしかないからなあ。
狐謡 @Towa_towa_to 2020年3月30日
仮に大学や公的機関が、学生の旅行禁止とか卒業式参加停止とかの強権的手段に打って出たとしても、@C4Dbeginner さんがそれに対しての反発を押さえてくれる訳でもないからな。 「忠告はしたぞ」って言われてんのに忠告を無視すりゃ、それは当人が当人の責任でやらなきゃならん世界だ。誰がこの学生の無責任の責任を負えるというのか。
nob_asahi @nob_asahi 2020年3月30日
tiltintninontun 演劇や音楽でお腹は膨れないけど、演劇や音楽で口糊を凌いでいる人たちはいる訳で。少なくとも私は「お前らは不要不急を糧としていたんだから、こうなった以上大人しく飢え死ね」とは言えませんねぇ。
roostarz @roostarz 2020年3月30日
出発の時点では危険とは見られてなかったから渡航は否定しない。だけど、体調不良なのに卒業式に出席したのはアウトだろ。
狐謡 @Towa_towa_to 2020年3月30日
nob_asahi そりゃ旅行にもそういう人は居るでしょ。渡航禁止とかになったら生活が成り立たない人は。芸術だけに限った話でもないよ。
しろがねさん @whitebellsweet 2020年3月30日
roostarz そこですね。当時、海外からの渡航後は経過観察して体調不良があったら外出を避けるようアナウンスされていたと記憶しています。
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2020年3月30日
nob_asahi 野田秀樹氏が言っていたのは「収入が途絶えることで文化の担い手が一度でもいなくなったら、再起はありえない」じゃなかったかしら。
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2020年3月30日
ま、行くのは勝手にしても、帰国は拒否されるかもしれないしな。
さどはらめぐる @M__Sadohara 2020年3月30日
MAROCKs ども、文盲です。で、アンタはこのまとめられ主の意見に同調するの?しないの?
野良馬 @nobody_oyaji 2020年3月30日
なんつーかあの社会制裁というか吊し上げしてるの見てると、ポリコレ棒振り回してる連中とダブるんだよなぁ…どっちも社会正義を錦の御旗にしてるし。
Eけべ @i_kebe 2020年3月30日
要請は、国家緊急権について議論ごと根強く反対して来た「成果」だよ。法律で強制できないから必死で願い出るしかない。 海外旅行者への自粛要請も紛争ジャーナリストへの退避要請も生命の危険がある(しかも本人だけでは済まない)からで、「やめといたら?」なんて軽々しいものではない。
Eけべ @i_kebe 2020年3月30日
i_kebe つーか、予想されていたリスクを無視して無事顕在化したんだから批判自体は免れないでしょ。 例え話でさり気なく前提条件(海外渡航の有無)をすり替えているのも悪手で、語るに落ちたとはこの事。
nob_asahi @nob_asahi 2020年3月30日
Towa_towa_to そうですね。「人が旅行をしてくれないと食べていけない人たち」というのも当然いる訳ですよね。
団扇仙人 @uchiwamaster 2020年3月30日
「行くのは自由だけど行った結果どうなっても知らんし助けることもできんよ」だと思ってます
笑うMr.X @mrx29www 2020年3月30日
有事体制を忌避してきた弱さが今回出たよな。それがウイルス騒ぎで顕になるとは正直思ってなかった。
さゆり @osamega_iincho 2020年3月30日
やっぱり、緊急事態条項は必要だね
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2020年3月30日
やめといた方がいいよ、って言われたの無視して結局案の定ってなってるなら 「それ見たことか」「言わんこっちゃない」って感想を抱かれるのは仕方ないんじゃないっすかね
3+8 @soso05907896 2020年3月30日
さすがにこの期に及んで自粛の大事さを理解してない奴はいないだろうが、経済的に止まれん奴もいるよ
おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 2020年3月30日
腹減ったから種芋食うアフリカ人みたいな主張はやめてくれんかのう
まどさん @MadLilith 2020年3月30日
大学は早い段階から旅行の自粛を求めてるし、コロナかもしれないっていう心当たり(海外旅行)がある時点で大勢の集まる卒業式に出る意味がわからないでしょ。
犯ずきん🦇🎨🐮 @okazukinn 2020年3月30日
責を負ってでも禁止令を出すのか、あくまで各々の判断に委ねそれを尊重するのか、 「やるならやる、やらないならやらない」でハッキリしてくれという話なんじゃないですかね。 自粛要請という中途半端な言い方によってこういう相互監視社会じみた人民裁判が大なり小なり行われる現状が一番どうしようもないでしょ。 「自粛要請棒」を振り回す人達が多すぎる。
ゆきやけ @yukiyake_ 2020年3月30日
テレビやラジオから芸人が消えたらどんなに無茶なこと言ってるかわかるんだがな
tog20xx @tog20xx 2020年3月31日
自粛検討の要請じゃなくて自粛の要請なんだから、「自由だけど」なんて余地は無くて「おまえの責任と意志でもって、やるな。俺は知らんけど」という要請ですやろ。ヒドい話ですわ。で、それを拒否ってる訳だから「逆らう」で合ってるのと違うかな
tomtia_tw @tomtia_tw 2020年3月31日
自粛要請はあくまで要請(お願い)なので「やめてください。お願いします。」ですよね。それを言われて、それでもやるのは「逆らう」というよりは「自粛要請を無視」または「自粛要請を拒否」と表現するのが適切な気がします。でも「自粛要請に逆らう」でも間違っちゃいないよね。
mac new @macnew2 2020年4月2日
社民党の主張 有事を理由に国民の基本的人権や私権を制限する有事法制は、一種の「国家緊急権」を定めたものといえる。日本国憲法にはこの規定が存在しないため、国家緊急権は否定されていると考えるべきであり、そもそも有事法制は違憲である。 http://www.sdp.or.jp/nagano/kikaku/yuujironten.htm 
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