「ルイ16世(&マリー・アントワネット)は悪王か?」〜トレンド入りから始まる歴史議論が盛況(序説)

本題から逸れちゃう歴史ムダ話なんでしょうけど(笑)、だからこそ保存しておきたい…だけど数が結構膨大!否定論と肯定論に分けたり、もう一本作ったりも可能かもしれない。
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村崎 神次 @murasaki_shinji

@konomichi_kai マリー・アントワネットも、実は有能だったのに、当時のマスコミ、と言っていいのか、そう言う連中の印象操作で現代まで無能の代名詞みたくなってて可哀想ではある サンドイッチ伯爵も、やってもない賭け事でサンドイッチ食ってた、とかデマまかれてたしな

2020-04-13 13:30:42
舞えない兵庫 @saigaku_gokokku

ルイ16世ってオーストリアと通牒したんじゃなかったか。 さすがにルイ16世無謬論はおかしいでしょう。

2020-04-13 13:35:10
劇団SF河原 読書記録用 @yokashoe

@konomichi_kai ほんとですよ。ルイ16世は社交界にも参加できない無粋なグズ野郎とかも言われてますけど、そもそもルイ14世以来の社交界は腐敗しきってましたからね。ルイ16世は地道に勉強した立派な男ですよ。

2020-04-13 13:35:32
りつ @RitsuA_2016

@murasaki_shinju @konomichi_kai 有名な「パンが無ければお菓子を食べればいいじゃない」の言葉はマリー・アントワネットが言った言葉じゃないんだってね。マリー憎さのあまりそういうデマが民衆に広まってしまったんだろうね。

2020-04-13 13:39:03
シュバルツ9MK-Ⅱ @kuromori1941

@konomichi_kai FF外から失礼します ルイ14世の負債 ・ヴェルサイユ宮殿建築 ・度重なる戦争費用(スペイン継承戦争等一応勝ってる) ルイ15世の負債 ・獲得領土のない戦争(アメリカでの敗戦等) ルイ16世の負債 アメリカ独立戦争の支援(詰み) ルイ16世自身は保守層への改革を試みていたが失敗して革命って感じですね

2020-04-13 13:54:41
四式戦闘機 @ki84type4

安倍を批判するのはいい。あの動画は俺も外したなと思う(意図は分かるがセンスがない)。しかしルイ16世に例えるのは、自分が歴史を知らず勉強する気もなくイメージだけで語る無知な阿呆だと公言しているようなもんだぞ。

2020-04-13 14:00:09
四式戦闘機 @ki84type4

ルイ16世から何かを見出すなら、「個人的には常識的で善良ですらある好人物でも、その立場に立たされてしまうとどうにもならないこともある」という悲劇だろう。ルイ16世は悪人ではなく、単に歴史の敗者になっただけだ。

2020-04-13 14:02:13
おバカ @ImRCW3sxl38x2RL

@konomichi_kai 日本人ってルイ16世とかニコライ2世とか革命の被害者を穏健な人物に描きがちだよなwww 上が国民を甘やかすと革命がおきるってことですかねwww

2020-04-13 14:03:51
Soul_Eyes777 @Soul_Eyes777

安倍首相が自宅にいようねとPRしただけのこと。貴族だの何だの言っている人いるけど、首相が寛げてると思っていること自体に驚く。 阿呆な質問ばかりする記者が多すぎるから、名前と所属テロップ入れたらいいよ(´・ω・`) #ルイ16世

2020-04-13 14:11:38
異邦人 @Narodovlastiye

安倍首相はルイ16世というよりチャウシェスク大統領に例えた方が良いと思う。森友問題に代表されるように、夫婦で国家を私物化し国有財産を食い物にしているし、困窮する自国民に対する冷酷極まりない態度も瓜二つ。

2020-04-13 14:20:16
森咲樹 アップアップガールズ(仮) @mori_saki1012

#ルイ16世 はとてもいい国王でしたよ。悪く書かれることが多いけど。散歩がてら市民の様子を国民自ら見に行ったり。財政難も16世だけが悪いわけじゃなかった。 ひとりの男性としても、14世15世のようにプレイボーイではなく、王妃と家族に愛をたっぷり注ぐ素敵な旦那さん。 悪く用いられると悲しいです

2020-04-13 14:20:55
time_plenty @time_plenty

@konomichi_kai メディアは今の現状をフランス革命期になぞらえたいのかなあ。声を上げる人たちはパリ市民ということで。 だとしたら、今後起こることは新政権による恐怖政治と戦争、なんだけどなあ…

2020-04-13 14:24:21
bewiched @bewiched2

@konomichi_kai 仰る通り。そして愛妾を作らなかったが故に憎悪が王妃に集まってしまったという・・・

2020-04-13 14:29:47
ぽん太郎 @manmantian

@konomichi_kai ルイ16世は人権にも理解があった改革派君主 王政の行き詰まりも感じてたが既得権を持つ守旧派の抵抗で挫折 王妃の悪評は反対派の印象操作が殆どで それを信じた民衆の憎悪が一気に向いてしまった あの革命から学ぶべきは既得権層と扇動された民衆の愚かさですね

2020-04-13 14:30:19
歴史の呼び声 @call_of_history

本書でも温厚なルイ16世が革命に直面し持てる力を尽くして戦い、敗れ去る姿が印象的に描かれています。歴代の王でも彼程に戦える王は少なかっただろうとして「ブルボン朝屈指の力ある王だった」と評されます。 『ブルボン朝 フランス王朝史3 (講談社現代新書) 』佐藤賢一 著 call-of-history.com/archives/21442

2020-04-13 14:44:30
かなた @ZQUZmW3MhnVZSdv

@konomichi_kai @hamashoko はじめまして、マリーアントワネットは庶民の為に募金活動してたんですよね。それに家計簿だって付けてたとか。王政憎し!外国人の王妃憎し!でとんでもない貧乏くじ引かされた悲劇の人ですよ。

2020-04-13 14:57:16
syoの宝箱 @SyoWindow

@konomichi_kai ヴァレンヌ事件さえなければ容認派もたくさんいたようだし。 国王が国を捨てるなんてあり得ないですから。 それと過激派なジャコバン党の存在も死刑へと向かわせたと思います。

2020-04-13 15:03:41
喜島 塔💚@THE TANPENSレギュラー作家 @kijimatou

@konomichi_kai @shinokimio ルイ16世は立派なお方だった (p_-) 嫁がちょっとアレだったから💦 自分が公開処刑されることになっても、国民を恨んだりしなかったんだ(p_-) (私のフランス革命の🇫🇷参考文献は、池田先生のベルばら🌹です)

2020-04-13 15:26:18
小出しの箱モバイル @hnd48kodashi

@konomichi_kai 安倍総理がルイ16世ならば、ルイ14世はバブル期の総理大臣で、15世はさしずめ小泉純一郎といったところか・・・

2020-04-13 15:38:30
めるともぽん @6yN2o7rrq02mIZ8

@konomichi_kai フランス革命の本を読んだけど今の国民の怒り! 違いがあるならば日本人は ことわざにあるように人の噂も75日とあるけど その頃になれば日本人は忘れ去り怒りを沈めてしまう。 たが我慢強い日本人が怒りを爆発させると一歩も引かない。 国民を甘く見てきた政府は身をもって思い知らされるはず

2020-04-13 15:51:55
しのき美緒@HelveticaBooks @shinokimio

@kijimatou @konomichi_kai そうそう、14世と15世のツケを払わせられたの。ホントは嫁もちゃんとしてたらしい。最初のツヴァイクの訳がかなりいい加減だったらしい。知ってた。済まぬ。

2020-04-13 15:58:56
遊牧民@候選 @Historian_nomad

ルイ16世の話、本人は可能な限りの努力をしたが民衆始めの抵抗(妨害)のはてに処刑されたという評価が流れてきたのですが、この評価自体はさておきじゃあ君主にフリーハンド与えたらどうにかなるかっていうと崇禎帝とか光緒帝って具体例が浮かんでくるので難しいですね(何

2020-04-13 16:00:33
饅頭◆FR5jPnW6snWh @fr5jpnw6snwh

@konomichi_kai 農村部に住む市民はルイ16世を慕ってたので、革命派が武装隊派遣して邪魔な農村部の市民を殺戮して回ったっていう胸糞話をどこかで聞いたんですが、これマジなんですかね……

2020-04-13 16:16:10
大西巷一:『星天のオルド タルク帝国後宮秘史』②巻9/12発売! @kouichi_ohnishi

トレンドに「ルイ16世」が入っているので、拙著『ダンス・マカブル』のルイ16世を貼っておく。 かつては暗愚な国王というイメージだったけど最近は再評価されている。内向的でオタクっぽいところもあるけど知性的で、末期的な王朝を立て直そうとかなり努力した人だったらしい。 pic.twitter.com/N7qxB7BPx1

2020-04-13 16:38:45
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