木下黄太への放射線医の反論に対する指摘とやりとり(下り順)
.@naokoshy あと、不確かな情報拡散によって、本来は他の病気が原因である症状を「放射線障害だ」と決めつけて、医療機関を受診せずに居住地の移動などで対策しようとする人が出現する危険性についてはどうお考えでしょうか?原因が普通の急性白血病なら死者が出てもおかしくないですよ。
2011-06-20 14:52:35@PKAnzug @naokoshy 病気でも 何でも、噂に流され、今騒がれてる情報に結びつけすぎたり(汗)おひれが付き 本来の原因を見ないでいる。自分の責任を人や他の責任にしたり…物事を一つで判断するのは危険ですね
2011-06-20 14:57:12PKA先生も毎日毎日大変だなぁ…コチャコチャと細かい数字を気にし、掻き集めた情報(=他人の受け売り)で頭でっかちになったド阿呆共が、屁理屈こねて来るのを律儀に相手しておられるのだから。
2011-06-20 14:59:43.@kuryshuna TVなどで怖い病気の特集が組まれると、その病気を気にして受診する患者さんが目立って増える現象があります。それ自体はいいんですが(たまに本物もいますし)、説明を必死で拒んで、何としてでもその病気になりたがる人が稀にいて、これは大変困るんですよね。
2011-06-20 15:00:19@PKAnzug @kuryshuna で、今はその「稀」な人の割合が増加しつつあるから性質が悪いということですな。あと、その「稀」な人の割合を増やしたがっている輩も…おっと、これ以上は言いますまい。
2011-06-20 15:05:22@he_law 稀な人の割合が増加してるというよりは、全国区で稀な人を相手にしなきゃいけないから面倒、という感じですかね。現状で放射線で鼻血が!って言ってる人も、知らないだけの人が大半でしょうから、大抵は説明すれば理解すると思いますよ。
2011-06-20 15:08:06@PKAnzug ですね… 本当にって事もあるし一概にはですが、思い込みはそれを望んでる事になるのだけど… 自分でそうなりたいと願って聞く耳もたずいるなら受診しても意味ない気もしますが…
2011-06-20 15:15:12@PKAnzug あぁなるほど、割合は変わらずそれが集中している方なのですな。単に知らないだけなので、説明すればきちんと理解してくれる人ばかりならいいのですが、最初から「理解する気が無い」人はどう対処したらいいんでしょうかねぇ?これはPKA先生も頭の痛いところでしょうけど。
2011-06-20 15:21:54@kuryshuna @PKAnzug 増やすだけならまだしも、自分の信じy…もといお仲間にしようとも目論んでいる輩もいるから…いや、ゲフンゲフン。
2011-06-20 15:25:12@kuryshuna @he_law 自分の考えを変えたくないという意識は誰にでもあるので、我々も研究などの際には気を付けないといけないんですが、自説の根拠が崩れてても続けられると、それはもう議論においては「無敵の人」なんですよね。そういう人は議論ではどうしようもないです。
2011-06-20 15:41:07@PKAnzug @kuryshuna 「無敵」じゃ、しょうがないですな。この(ある意味での)「病気」ばかりは、たとえブラックジャック級の名医でも治せないんで、匙を投げるしかないと…(溜息)
2011-06-20 15:47:20やはりPKA先生は、最後の切り札として「医者としてすっごい遺憾なんだけど、バカって…治せないのよね。ゴメンね」(by 漫画版ライオン丸G)の台詞を持っておくべきだと思うんだ(ボソリ
2011-06-20 15:57:51@kuryshuna @PKAnzug こちらが回避してどうにからなるのならともかく、この手の輩には大概ホーミング機能が備わっているので、性質が悪いのです(溜息)
2011-06-20 16:02:24@kuryshuna @he_law 私はもうロックオンされてるようなので回避は難しいですが、徹底した理論武装で対抗しております。本人の論破は「無敵」だから無理でも、やりとりを見た人が納得できれば十分ですしね。
2011-06-20 16:12:06「悪魔の証明」は原理の話。有意差無しなら認めます。証明できると主張されるならサンプル方法を少し詳しく。例えば鼻血が健康を害する程の被曝に繋がるとして、疫学証明されるのは十年も経ってから。不安側はそれは待てない。安全を責任持って主張するなら有意差無しを示して下さい @PKAnzug
2011-06-20 16:12:49@PKAnzug @kuryshuna 相手が「無敵」でも抵抗は可能。でもってどちらに分があるかのかは、信者でもない限り普通は判るよね?くらいで良いでしょうな。いちいち論破しようとするのも、疲れるだけですし。
2011-06-20 16:19:43.@naokoshy あなたの主張・要求が見えなくなってきたので整理させて下さい。まず、あなたは鼻血や下痢が増えていることを前提に論を展開している、つまり増えてなければ論自体が成り立たないわけですが、まず増えてると判断した根拠は何でしょうか?完璧じゃなくていいので答えて下さい。
2011-06-20 16:22:25@J_Tphoto 局所的な付着でうんぬんかんぬんというのは、たぶん想定してるのは粘膜に対するβ線の影響なんだろうなと推測してしまいますが、そこまで考えてるかすら怪しい人も中にはいますね・・・。
2011-06-20 23:55:24@PKAnzug β線熱傷で粘膜が傷が付くなら初期のお話だから、今出てきているのは粘膜のDNAが破壊されて再生しなくなったからと言う所でしょうか…一体自分達がどれ程被曝したと思ってるんでしょうね。目も皮膚もよく無事に代謝してますよね(皮肉
2011-06-21 00:15:34Togetterってこんなふうに作ることもできるのか。それにしても、コメント欄の「きっこのデマを擁護する信者を見ると、『徹底した情報公開』をした所で、相変わらず『信じたいものしか見えない』人は残る気がしている。」は俺には同意しかできない。
2011-06-21 09:51:59@birusyu 本人だけそう信じてる分にはいいんですけど、それ拡散して仲間を増やしたり、延々と粘って他人に迷惑かけたりとかは勘弁してほしいです。
2011-06-21 10:14:56私の意図は「粘膜への直接影響を見過ごしている」と指摘すること(@付けたのは陰口が嫌だったから)。その後はあなたに対応していただけ。I-131 MIBGで「理論武装」出来てよかったですね。十年後に判明するが「いろいろ不確定だが、はっきりするまでむしろ注意でしょう」 @PKAnzug
2011-06-21 14:21:21この手の人ってなんで捨て台詞が好きなんだろう。「鼻血などの症状が増えてると判断した根拠を、完璧じゃなくてもいいから答えて」って聞いただけなのに。やっぱり答えられないようなあやふやな根拠だったのかな。
2011-06-21 14:26:41