日本語の一人称『俺』は差別的か?

@PerroChien 氏のTweetを中心に。 ※ まとめ最初の@Youth_Labo氏のTweetは、話のきっかけになっているだけで本題とは関係ありません。 類似まとめ: http://togetter.com/li/152465 続きを読む
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きのこ・オブ・ケンモメン @kinoko2002_

それは「差別語を使いさえしなければ差別がなくなるんだァー!」と本気で主張してる奴に言ってやってくれよ。 どこにいるんだか知らないけど。見たこともないわ。

2011-06-21 21:40:11
きのこ・オブ・ケンモメン @kinoko2002_

ごくナチュラルに自分を「俺」と自称してきたしこれから先もついポロッと「俺」が出てきちゃうだろうけど、俺が(←ほら)自分を「俺」と呼んでることで傷つく人や「嫌だなコイツ」って思ってる人は絶対いるよ。「俺」という文字を見たくなくてブロックしてる人もいるかもしれない

2011-06-21 21:57:11
きのこ・オブ・ケンモメン @kinoko2002_

世の中には自分が自分を「俺」と呼んでるからって、誰かが「俺」という1人称の背景にある様々な問題を論じただけで「それは自分を俺と呼ぶこの俺にケンカを売ってるのかァ~!」と吹き上がるタイプの男(←限定していい)もいる。 すごく「俺」っぽい男だなと思う。

2011-06-21 22:00:49
きのこ・オブ・ケンモメン @kinoko2002_

最強の1人称は桃栗たき子の「俺様ちゃん」。 桃栗たき子と言われて誰のことだかわかる人がどれだけいるかは不明。

2011-06-21 22:03:15
きのこ・オブ・ケンモメン @kinoko2002_

小学生時代の桃栗たき子は常に「俺様」という1人称で威張り散らしていた。それを見咎めた教師から「あなたは女の子なのですから、もうちょっと可愛い言葉を使いなさい」と言われて桃栗は「わかった。じゃあ今日から俺様は自分を“俺様ちゃん”と呼ぶ」。 記憶に自信がない。いろいろ違うかも

2011-06-21 22:06:17
ぽんす @ppponsu

まぁ差別云々とか失礼/傲慢というのは文脈/個別の関係にもよるだろう。〈俺とお前〉がブラザーフッドの関係としたら、ドゥルーズとガタリはあんなに親密なのに互いを〈わたし/あなた〉で呼び合っていた、というのは距離を保った尊敬の念を感じるいい話ではある。

2011-06-21 22:10:21
ぽんす @ppponsu

しかしわたしはそのエピソードを聞くまで、フランス語にも日本語の〈俺/お前/わたし/あなた〉に対応する言葉があるのは知らなかった。

2011-06-21 22:12:34
ぽんす @ppponsu

わたしはよっぽど親しいかよっぽど嫌いじゃないと「お前」呼ばわりはしないが、「俺/僕」は同一人物との同じ会話でもチャンポンで独立して使うから、なぁ(笑)。杓子定規は勘弁なー。

2011-06-21 22:19:05
蜜蜂いづる @mindgater

そんな下らないことをやるほど私は暇ではありませんが……失礼な物言いではありませんか? コミュニケーションにおける「有利」という、あたかも勝ち負けを争うような物言いに違和感を抱いたので訊いてみたのですRT @PerroChien: 質問内容に関する自身ね意見を述べず、質問を連続です

2011-06-21 21:59:46
蜜蜂いづる @mindgater

では話を戻すと、「俺」という言葉を使わないことが「最」重要な解決要素には成り得ない(けれど見過ごせない問題である!)というご意見で間違いないですか RT @PerroChien: それが問題である、という論旨です。「それこそが」では、それが他の要素と比べ最も重大だという意味が含ま

2011-06-21 22:03:53
いぬ @PerroChien

コミュニケーションにおいて権威規範を参照して勝ち負けが発生することは、数多くあります。そしてそれは、差別の形態のひとつです。 @mindgater コミュニケーションにおける「有利」という、あたかも勝ち負けを争うような物言いに違和感を抱いたので訊いてみたのです

2011-06-21 22:29:31
いぬ @PerroChien

mindgaterさんとお話を続けたいと思わないんですが、mindgaterさんの意図によっては続けたいと思うかもしれません。何を確認したいんですか? 何故、私の発言にこだわっているんですか? @mindgater

2011-06-21 22:35:13
蜜蜂いづる @mindgater

発言に興味を抱いた、では答にならないでしょうか。私は勝負を決める議論をしたいのではなく、コミュニケーションをしたいというただそれだけの話なのですが…… RT @PerroChien: mindgaterさんとお話を続けたいと思わないんですが、mindgaterさんの意図によっては

2011-06-21 23:03:16
ポルノ被害と性暴力を考える会@東京 @papsjp

それにしても、日本における一人称の多さは異常。私、あたし、あたい、僕、うち、自分、俺、俺様、俺っち、おいら、おら、ミー(マユマニアさん限定)、拙者(死語)、おいどん(西郷さん限定)。。。

2011-06-21 23:07:59
ちゃん@よくしゃべる猫ワン! @chang__air

知ってか知らずか分かりかねるけど、ソコ、「数による承認」て、一番痛いトコ突いてるよww RT @PerroChien まあ。「独りよがりな」ですって。数による承認がお好きなのですね。ふーん。 @kdxn

2011-06-21 23:09:41
ちゃん@よくしゃべる猫ワン! @chang__air

ボクが「俺」を使い出したのは、中学校に入学して他の小学校卒業生と混ざる頃から。男らしい規範と同化する男ホモソーシャル @PerroChien

2011-06-21 23:12:46
ポルノ被害と性暴力を考える会@東京 @papsjp

おっと、最も重要な一人称を忘れていた。「朕」。

2011-06-21 23:13:33
いぬ @PerroChien

え…。私、それ知らない…のか、忘れたのか、気づいてないのかもわかんない。状況が見えていない私。 @HuhChangSa 知ってか知らずか分かりかねるけど、ソコ、「数による承認」て、一番痛いトコ突いてるよww @kdxn

2011-06-21 23:14:31
ちゃん@よくしゃべる猫ワン! @chang__air

ボクが年下に「俺」を使わなくなった理由の一つはまさにソレ。日本語に堪能な外国語ネイティブの方が「ソレおかしい、なんで?」とボクに訊いてくるもん。 @PerroChien @g_kinoko

2011-06-21 23:16:08
ポルノ被害と性暴力を考える会@東京 @papsjp

そういえば、アンケスさんはよく「当方」を使ってますよね。@ankes7 わたくし、余、朕、わらわ、当方、それがし、○○(←名前)、小生、我輩(猫)、あてくし、やつがれ、えーとあとそれからわっちとかいうのもあったような気が!

2011-06-21 23:21:17
ちゃん@よくしゃべる猫ワン! @chang__air

@PerroChien 基本、野間氏(名前覚えちゃったw)の「反差別に偽装する差別への批判」と「差別語の考え」には同意できるところ多々あるのだけど、地震以降は酷い。自分で批判してるコトが「ソレはお前だろ!」みたいな発言目立つ。まぁ、悪い側面ほど目立ちやすいだろうと思うけど。で、

2011-06-21 23:21:55
ポルノ被害と性暴力を考える会@東京 @papsjp

「あてくし」なんて聞いたことないなと思って、ツイッター検索かけたら、けっこうたくさん使ってる人がいた。なんかのクラスタで多く使われているのかな?

2011-06-21 23:24:02
ちゃん@よくしゃべる猫ワン! @chang__air

@PerroChien んで、原発デモで人数集めに無理矢理に「脱原発」で団結!「数集めのオーガナイザー感覚」とか「いじめられっ子をいじめっ子の前に立たせて皆仲良くみたいなもん」とか批判されまくり。どっかのまとめで見たけど、ボクもそれはおかしすぎると何度か書いたよ。

2011-06-21 23:25:25
いぬ @PerroChien

本題部分じゃないけど「男ホモソーシャル」という表現で気付くことがありました。ありがとう。私、ただホモソーシャルと言って男ホモソーシャルを指してました。何の同質癒着か明記しないのは政治的に不当ですね。今後は、○○ホモソーシャルと言おうっと。 @HuhChangSa 男ホモソーシャル

2011-06-21 23:26:25
きのこ・オブ・ケンモメン @kinoko2002_

もうひとつ言うまでもないことを追加するけど、日常生活や仕事では相手が年下だろうが何だろうが敬語+さん付けだ。当たり前だろう。 その「当たり前」がわからないオッサン達を反面教師とすることで身に付けた「当たり前」だ。

2011-06-21 23:28:36
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