日本語の一人称『俺』は差別的か?

@PerroChien 氏のTweetを中心に。 ※ まとめ最初の@Youth_Labo氏のTweetは、話のきっかけになっているだけで本題とは関係ありません。 類似まとめ: http://togetter.com/li/152465 続きを読む
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ちゃん@よくしゃべる猫ワン! @chang__air

ボクが「俺」を年下に使わなくなった二つ目の理由がまさにソレ。「私」「俺」「ぼく」を使い分けている自分が他の男達と一緒に年功序列カーストに貢献してると気づいたから RT @PerroChien :その場その場の空気という権力に迎合し、有利と思われる呼称を選択しているのだと思います。

2011-06-21 23:29:38
ポルノ被害と性暴力を考える会@東京 @papsjp

なぜか日本語の一人称って、ジェンダー、性自認、社会的地位、権力関係などの社会的属性を強く帯びるよね。相手と場所によって一人称を変えるし(上司や客の前では「俺」は使わないとか)。他の言語でもそういうことってあるんだろうか? 

2011-06-21 23:34:20
ちゃん@よくしゃべる猫ワン! @chang__air

@PerroChien ボクもホモソーシャルと言って男ホモソを指してたけど、「男」の意は含んでない、語源から「男」を指してないと指摘されたコトがあり、読んでないから分からないけど。それより「被害者共同体が共同体内ホモソ強烈」を見まくったから○○ホモソと明示するようになりました。

2011-06-21 23:35:56
澤野 @Lily_victoria

 つ 韓国語 QT @papsjp なぜか日本語の一人称って、ジェンダー、性自認、社会的地位、権力関係などの社会的属性を強く帯びるよね。相手と場所によって一人称を変えるし(上司や客の前では「俺」は使わないとか)。他の言語でもそういうことってあるんだろうか? 

2011-06-21 23:38:16
いぬ @PerroChien

あ。その批判部分はRTした。その批判先がこのかただったのか…。この場合、批判先の意見は、読まずとも状況からしてどういうものなのかわかるから、いちいち辿ってなかったw @HuhChangSa

2011-06-21 23:40:08
ポルノ被害と性暴力を考える会@東京 @papsjp

あと、家族内では、その中の地位が一人称や二人称になるよね。父親が自分のことを「お父さんはね」と言ったり、上の娘に対して「お姉ちゃん」と呼びかけたり。。外国の人は、娘のことを「お姉ちゃん」と呼びかけるのを見て驚愕するとか。「えっ、娘だと思っていたけど、姉だったの!」みたいな。

2011-06-21 23:40:22
きのこ・オブ・ケンモメン @kinoko2002_

本多勝一が昔、僕という1人称を徹底的に否定してて、かいつまんで言うと僕に対応するのは君、君が代の君、つまり天皇。僕は下僕。だから「僕」はイヤラシイ、男なら「俺」であるべき、なんだと。 サヨクに共感できる部分と「しょせんはサヨクもヲヤジかよ」、アンビバレンツの集約。

2011-06-21 23:41:28
@ragion

韓国語(朝鮮語?)は まさにそれでしょうね。年齢差はもちろん、「相手と自分の性別」で細かく変わるようです。女→姉: オンニ、女→兄:オッパ、男→姉:ヌナ、男→兄:ヒョン、みたいに。 RT @papsjp: http://tinyurl.com/3nraklp

2011-06-21 23:42:26
ポルノ被害と性暴力を考える会@東京 @papsjp

アジアの言語に特徴的ということかな。儒教の影響?@Lily_victoria  つ 韓国語 

2011-06-21 23:43:52
ポルノ被害と性暴力を考える会@東京 @papsjp

あー、それ読んだ時、たしかに違和感あったな。だったら別に「私」でいいんじゃないの、と。@g_kinoko 本多勝一が昔、僕という1人称を徹底的に否定してて、かいつまんで言うと

2011-06-21 23:45:23
@ragion

俺は差別語論が意外と楽しいぞ。

2011-06-21 23:46:26
@ragion

年齢の上下関係は日本以上に厳しいみたいなので、韓国はその傾向はもっとひどいんじゃないかと予想してます。 RT @papsjp: アジアの言語に特徴的ということかな。儒教の影響?@Lily_victoria  つ 韓国語

2011-06-21 23:49:33
澤野 @Lily_victoria

私は残念ながら詳しくないです(汗)韓国語は一人称に関しては二種類だけのようですが…敬語やタメ口の違い、男言葉に女言葉があるという点では構造的に日本語と似通っているかと http://t.co/yUFc0SK QT @papsjp アジアの言語に特徴的ということかな。儒教の影響?

2011-06-21 23:49:42
ポルノ被害と性暴力を考える会@東京 @papsjp

韓流ドラマ見てて、赤の他人なのに、「オッパ(お兄さん)」と呼びかけているのを見て、「えっ、この2人、兄妹だったの?」みたいな素人な反応を最初はしてました。 @ragion 韓国語(朝鮮語?)は まさにそれでしょうね。年齢差はもちろん、「相手と自分の性別」で細かく変わるようです。

2011-06-21 23:50:07
澤野 @Lily_victoria

あと、それから韓国では方言の地位が日本以上に酷いので、一人称は日本ほど多様ではないのかも知れません。だから一人称は二種類だけなのかも QT @ragion 年齢の上下関係は日本以上に厳しいみたいなので、韓国はその傾向はもっとひどいんじゃないかと予想してます。 @papsjp

2011-06-21 23:52:09
いぬ @PerroChien

出まかせを…。そんな話しかけかたをしてこなかったでしょうに。相手の意見をはなから「暴論」と決め付けて話しかけておきながら、何を言っているんでしょう。 @mindgater 私は勝負を決める議論をしたいのではなく、コミュニケーションをしたいというただそれだけの話なのですが……

2011-06-21 23:58:43

これ以降、まとめ作成後の追加分

切り取り線 @kiri_tori

✄------------ 6/22(水) -----------✄

2011-06-22 00:00:02
エターナル艦艦 @ss11223

俺が今まで働いて来た職場で一人称が「私」の男とか見た事ねーな。みんな「俺」。一人称でゴダゴダ言えるって事はそれだけで育ちがいいって事。格差社会ニッポンの風をビンビンに感じるぜ http://togetter.com/li/152465

2011-06-22 00:10:58
いぬ @PerroChien

格差社会の上層も下層も見てきましたが、ほぼその通りですね。…だから悪いんだっての!第二次大戦時、ドイツ支配下では「ハイル・ヒトラー」、日本支配下では「天皇陛下万歳」ばかりだったのと同じ状況。 @ss11223 一人称が「私」の男とか見た事ねーな。みんな「俺」。

2011-06-22 00:20:30
エターナル艦艦 @ss11223

@PerroChien うーん難しい。教養が無いのでちょっと分からないです

2011-06-22 00:33:43
エターナル艦艦 @ss11223

ようするに低学歴とか教養の無い人間が嫌いって事でしょ?この人達は自分の豊富な語彙を世界基準にして、世界基準以下の、馬鹿で、間抜けで、粗暴な、語彙の乏しい最下層民に差別主義者のレッテルを貼ってるだけ。これは酷いと僕は思.. http://togetter.com/li/152522

2011-06-22 00:53:07
エターナル艦艦 @ss11223

あの界隈の人達は本当に額の無い人間が嫌いなんだな。どー見てもカースト最上位の貴族さん達ですわ

2011-06-22 00:56:56
森井@静かな生活 @molly_zw

岩手県出身ですが、南部弁は男性も女性も「おれ」なんよな。方言を経由する場合、一概に言えないような RT @PerroChien: ホモソーシャルが云々言って、一人称「俺」を認めるかたってどういうこと? 「俺」は、日本語の、ホモソーシャルへの忠誠を表明し確認する言葉でしょう。

2011-06-22 00:30:30
いぬ @PerroChien

おっしゃる通りです。もちろん、男性性に結びつけられた「俺」限定の話です。 @molly_zw 岩手県出身ですが、南部弁は男性も女性も「おれ」なんよな。方言を経由する場合、一概に言えないような

2011-06-22 00:37:53
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