「ネットで住所、本名、顔を晒せば即死」が常識だった頃のインターネット老人会の人間としては本名利用前提のフェイスブックが正気の沙汰に思えないって話

アップデートが必要なのかな
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まとめ インターネット老人会メンバー『インターネットで匿名である理由は“自分を悪意から守る為”であって“他人を攻撃してもバレ.. 当時の2chとか書き込んだだけで個人情報抜かれるっていう噂もあったくらいだし… 38088 pv 384 40 users 51
市碕竜太 @sutapura112

市碕竜太です、以後お見知りおきを。メガミやフレガ及びアリスギア(文嘉メイン)に関して呟きつつ怪文書なども手掛ける雑多な種族です。(#アリスギア怪文書)時々イラストも?仮面ライダーも好きです。V3は神作品

pixiv.net/users/609593

市碕竜太 @sutapura112

「ネットで住所を晒すことは即ち死に直結すると思え」 「ネットで本名を晒すことは即ち死に直結すると思え」 「ネットで顔を晒すことは即ち死に直結すると思え」 ネチケットとか毒吐きネットマナーとかが全盛期だった頃の常識でしたね… 本名利用が前提のフェイスブックとかが正気に思えないのよ…

2020-05-26 19:31:01
t.tateiwa @tateiwa1900

@AHtCG2 @sutapura112 ちなみにですが私は友達登録1000人いますけど、運良く界隈ではいないですね。する人はするんですね、実名でも。

2020-05-28 01:50:11
K5@秘密結社ブランケット @k54225

@sutapura112 そもそもTwitterを誰が今のかたちにしてしまったのか(´・ω・`) 匿名で呟きたいことを呟くのがTwitterだったのに(´・ω・`) いつのまにかFF外から失礼しますとか使いだしちゃうし(´・ω・`)

2020-05-27 13:40:43
えん @QuickElysee

@k54225 @sutapura112 人口が増えて多様化すると、自然と儀礼が産まれてくる文明のあけぼのみたいなのを見るような気がしますw

2020-05-27 20:48:33
共感
市碕竜太 @sutapura112

@ojiman_Alice よくありますもんね。何かトラブルが発生した結果、過去の投稿を通じて名前から住所から顔写真から何から何まで掘り起こされたりって…

2020-05-27 05:57:52
市碕竜太 @sutapura112

@sprsen07 ホント…リアルでの繋がりを意識される方やyoutuberが現れた影響もあるのかもしれませんが、ここ数年で迂闊な顔出しは危険という意識が凄く薄れましたよね…

2020-05-27 19:33:01
FBはすすめないでほしい
市碕竜太 @sutapura112

@kusidetukihumi 最近だとスマホとかに初期インストールされてたりしますもんね… 使わないから要らないのにプリインなので完全にアンインストール出来ないという嫌らしさ…

2020-05-27 19:29:59
匿名性でなくても毒吐きがヤバい人はいる
アクシアさんは☕️珈琲色🍫🍿🍩🎂 @AHtCG2

@sutapura112 こんにちは(・ω・)ノシ YahooのトピックからFacebookの書き込み閲覧出来ますけど、割とフリーダムに毒吐いてる方々が大半ですね へぇーって思う。本名よ皆さん…って だから、匿名性が人の物言いを荒く暴力的にさせるって一般論には、私は否定的 プラットフォームがどうあれ、正気な人は正気ねって

2020-05-27 11:36:51

コメント

かにたま大臣 @pokkaripon 2020年5月28日
フェイスブックは成り済まし防止の為、本名と全部の学歴職歴を明記した顔出しアイコンアカウントを作っておいて一切触ってない。勝手に作られるのが一番怖い。
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tetra @tetra1945 2020年5月28日
契約上本名でSNSが禁止されてるからFBはできないやつ
8
Latino @ab_cdario 2020年5月28日
むしろ、家庭での常時接続発達前のfjなんか、基本実名だった件
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ざ わ ( H N ソ ー シ ャ ル デ ィ ス タ ン ス 対 応 中 ) @zawayoshi 2020年5月28日
ab_cdario 懐かしい。炎上するときは実名晒してるので掲示板で叩くのではなくメールでチクチク。何がきついって、振り分けられた容量がメールで埋められてしまうところが…
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Tadashi @tadashifx 2020年5月28日
ab_cdario 実名な上に勤務先や所属をさらすという…
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ぽんぽん @apocalypse1706 2020年5月28日
まあ、Facebookなんてどうでもいいことしか書かないんだから大丈夫と言えば大丈夫
4
Latino @ab_cdario 2020年5月28日
zawayoshi 実名でもバチバチやってらっしぃましたからね。みんながではありませんが。HNや名無しの文化が広まったとき、そういうのは失礼だと教育されていたので、非常に戸惑ったのをよく覚えています。
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Latino @ab_cdario 2020年5月28日
tadashifx 逆に、だからこそお互い無茶はしないだろうという性善説だったと記憶しています。まあそれでも燃えるときは燃えてましたが……
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Tadashi @tadashifx 2020年5月28日
ab_cdario 真っ先に思い出すがvoid(日下部陽一)さん   (老人会)
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Latino @ab_cdario 2020年5月28日
tadashifx 既に伝説級ですね。しかし、ここから老人会名乗れるんでしょうかね。まとめのレベルで老人会と言われたらこの辺は……
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ピピン @jaijv64Sl1dBl5D 2020年5月28日
>匿名性が人の物言いを荒く暴力的にさせるって一般論には、私は否定的←これはもう結論出てるだろ韓国が今の日本みたいな流れでネットを実名制にしたけど結局実態は一切変わらなかったwこんなもん有名な話な上に既に決着ついてる話なのに実名制を主張する連中は何度言っても理解しないんだよ 要は実効性なんてどうでも良くてただ実名制にしたいだけなんだよ奴らは
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まきにょ @makinyopp1 2020年5月28日
90年代後半あたり趣味のメーリングリストでも実名出しどころか職場のアカウントで参加して殴り合ってたけどなw 燃えるにしても不特定多数が集まる正体不明の場じゃなくて一定の属性持った集団だからなんとかなってたんだろうけど
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絶望党員 @zetuboutouin 2020年5月28日
古のインターネッツは実名制だったので、寿司ので前とかを勝手に取られる魔境だったと長老が言っていた。
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つんつん手洗い @kaiken_black_me 2020年5月28日
tetra1945 プライベートな個人利用も制限される契約って無効では? もちろん機密情報の流出はあかんけどね
3
うにら @riafeed 2020年5月28日
ab_cdario むしろ実名であるがゆえ引くに引けないので燃えたら延々とという感じ
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ちくわの灯 @JZxsaJ28o00DOXl 2020年5月28日
いまだにネットで実名を出したり顔を晒すのはどうかしてると思ってる俺もネットおじいちゃんなんだろう。
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RGB000 @19666_61 2020年5月28日
コメ欄のその昔があったから、実名やめとけ的な空気になってきたんだろうかね...なお現在
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Stasi @Mshupigeru 2020年5月28日
Twitterは2chノリのまま人口が拡大しちゃってリテラシー的には永遠に過度期って感じ
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(あ)@お気持ちヤクザ @MutsuniNaruBeam 2020年5月28日
一方その頃、実名で住所も晒されてる人が今なおネタにされる誹謗中傷のメッカニコニコ動画のトップは「184否定派に限って匿名だよね^^」とイキっていた。
6
(あ)@お気持ちヤクザ @MutsuniNaruBeam 2020年5月28日
実名じゃなくても、顔写真晒すだけでどう扱われたか、富士見いおたやりぼんちゃんの時代から何が起きていたか、まさか知らないわけでもなしに。
3
もんすーん @monsoon_at 2020年5月28日
うわfj懐かしい。言葉(表現、悪く言えば罵倒)よりも内容が重視されていた。言葉に噛みつくのは議論に反論できないからだ、と厳しく言われた時代だったな。fjで学んだ事は多い。
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いぬだわん @InuWang 2020年5月28日
ab_cdario いまIT系ライターやっている法林さんはfjでみたな。 その当時は某メーカー勤務だったかな。 なんか弟さんとごっちゃになってるかもしれない。
0
もんすーん @monsoon_at 2020年5月28日
あ、言葉と言っても推敲していなかったり、用法の区別がついていなかったりするとそれはそれで叩かれてたけどね。「話」と「話し」が代表例。
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Vostok @vostok7777 2020年5月28日
はなししって何ですか?
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ヒロ @HERO_LL 2020年5月28日
いまだにFacebook怖いしなぁ なんなら、mixiも怖くてしなかった
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ピエロの仮面があらわれた! @hentai_mask_man 2020年5月28日
Facebookは仮名でもバレなきゃ活動出来るから、怖くないんだよな。
0
S.O. @so_rei 2020年5月28日
匿名でさえ最悪の結果になった事例もありますからねぇ…(Hagex氏のご冥福をお祈りします)
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UZIRO @UZIRO 2020年5月28日
Facebookは広大なアメリカ故に実際に会うことなんかない可能性が高いのもあるけど、それでも悪用やら犯罪やら凄い多いし、アメリカですら警鐘が多い。 極めて狭い国土であれをやるのはガチで単なる自殺行為。
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テレジアさん(Theresia) @Theresia 2020年5月28日
昔は、アメリカはネットも実名主義なんて言われてたけど、今はどうなんだろうね? 米国籍の親類は実名で元気にFBやってるけど。
0
おきぐすり @1985oronine666 2020年5月28日
私もFBは正気の沙汰ではないと思ってるので、仮名で登録してるなwネット通販で要るからさ。
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めらんこりんこ @merancorinco 2020年5月28日
実名顔出しが平気になってきたのはネットとリアル両方でシームレスにビジネスをするようになったからかなぁ
0
半神無月 @hankannazuki 2020年5月28日
実名でネットをやるのは真っ裸で道路を歩く感覚。だからFacebookは狂ったサービスだと思ってる。
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くにまさ @f_kuni 2020年5月28日
インターネット老人会なら実名、所属を明らかにして参加してたんじゃないの?うちの子供はそうじゃなかったら存在していない。
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なお @naonaonao29 2020年5月28日
すなわち死と同義と今でも思っているので、FB話で会社の人が知り合いかも?に出てきた〜っていう話も正気の沙汰とは思えない。怖い。
4
ヌヌイヌン @momochi_A58RG 2020年5月28日
そもそも顔と名前を晒してなんでやらかすのっていう。
2
竹田一博(さまやん)▷◁楊菲菲P @someryan 2020年5月28日
いずれマイナンバー表示必項のサービスが登場しても慣れてしまうものですかね…?
0
うおどむ @walkingdome 2020年5月28日
素っ裸というほどでもないが、認知症のじいちゃんばあちゃんでもないのに私服にでっかい迷子札つけて往来を歩きますか?アータ正気? というのが自分的な認識であります。
3
zzz @zzz09288714 2020年5月28日
んなもん、使い分けろよ 実名がメリットになるならFacebook ハンドルネームで彷徨いたいならTwitter 匿名で喚きたいなら5ch 何で画一に考えるかね
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オルクリスト @kamitsukimaru 2020年5月28日
使い分けててもそれぞれを紐付けられてしまうような投稿内容をしてしまっていて、ちょっと掘られるだけで芋づる式にあれこれバレてしまうアホもいたりしますけどね…
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monchat @monchat 2020年5月28日
最初期は本名+所属名をさらけ出して殴り合ってたのを見てたし、OFF的なことも割とやってたな。今はもうあんなことできないや
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わちもふすき @wachimofsky 2020年5月28日
パソ通時代は住所まるまる公開してタウンページなるもので個人情報簡単に調べらたのでノーガードで殴りあってたってちゆ12歳で見たゾ
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黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 2020年5月28日
なおネットで住所、顔、氏名を晒してなくても、ある程度以上毒を吐くと警察が来て死ぬ模様。
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みさ @misa_exchange_ 2020年5月28日
これが最近一番ジェネレーションギャップだった。SNSの発達で逆にネットもパブリックな場になりつつあるから、そうでない人との感覚の差って結構えげつないと思う。ネット=便所の落書き&ソース探す世代としては良くも悪くも感じることは多い
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kmkm @kmk4646 2020年5月28日
実名や住所晒してなくても2次創作R18なHPと非オタ日記やペットブログなんかを紐付けしてて、やらかした時に芋づる式に・・・ってのは割とよく見たな
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🌥️ヮォ🌥️ @konudayo 2020年5月28日
2010年あたりでAmebaピグとかやり始めていま18歳だけど、インスタとかでバリバリ実名公開&顔出しする同世代とのギャップに戸惑いまくってる
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Kyon-C @rosetail513 2020年5月28日
Facebookは学生時代の友人限定での発言しかしてないな…
0
デルタ @delta393939 2020年5月28日
アメリカはネット上でケンカしたあげくに偽の通報というパターンが横行している。突然警官が突入してきたり射殺されたりとシャレにならないことが起きている。個人情報を晒すのはリスクが大きい。
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fortrand🎶 @fortrand 2020年5月28日
実名を強制して「個人の」誹謗中傷を抑えても、適当なペーパー企業名を名乗って個人を脅す手法に移り変わっていくんじゃないか、とか思った。人を病ませるレベルの相手なら、想像を超えた手段に出てきても不思議はない。
1
ZIMBA @zimba_dqx 2020年5月28日
パソコン通信時代の真・老人会 そこまで無茶はしないだけ? Facebook文化 アメリカでは広すぎて実際には追跡されない?
2
もるだでぃ(・灬・ )ノ @morudaddy 2020年5月28日
ツイッターも初期は実名垢けっこう多かったような。週刊ダイヤモンドの2010年の特集辺りからビジネス目的の流入増えてきて棲みづらくなってった。
0
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2020年5月28日
FBの実名制がどうも受け付けないおじいちゃんです。
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あるす@世界の中心で小動物への愛を叫ぶ @ars015 2020年5月28日
mixiやFacebookの実名制って、欧米の価値観から来てるから、日本人と感性が違うよね。ネット上であれなんであれ、確実な物と繋がる、自らを表に出す、実在性に価値があるという考え方を感じる。もちろん自分は本名を自ら曝すサービスなんて恐怖心で手は出ないが
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Shiro @Shiromagenta 2020年5月28日
90年代の個人ホームページって、住所も本名もつけて家族写真やら載せるの普通じゃなかった?
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2ch系まとめブログのデマ等まとめます。 @kinoko123456 2020年5月28日
Facebook自体は好調だけど日本では苦戦してるってさんざん報じられてるんだよな。日本で苦戦してるのが物語ってる。
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mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 2020年5月28日
名乗るほどのものではございません
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ふぃずばん @fizzbang_alvitr 2020年5月28日
仕事の関係で実名で地元中心の顔本やってるけど、ある意味Twitterよりも魔境なところあるよね。商材とか投資ならいい方でスピリチュアルなセミナーとか変な健康食や占いやら新興宗教じみた会合のお誘いや極端な政治批評つーか陰謀論系評論やらメンヘラとかまでも全部実名発信で見かける。しかもうちの場合繋がりが全部地元の人間なんで怖い。都会ならまだしもこちとら田舎だからなおさら。
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bsgxind @bsgxind 2020年5月28日
今20前半だけど、住所特定されて誕生日にデリ呼ばれるような世界見たもんで身バレとか怖すぎて無理
8
Shiro @Shiromagenta 2020年5月28日
LinkedInやResearchgateがあるからフェースブックみたいな用途非限定の実名サイトの重要性って薄れて来てる気がするんだよね
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 2020年5月28日
パソコン通信やIRCを知る世代としては、頷き過ぎて首がもげるほど同意なのだけど…思うにその辺の違和感の有無は、「先にリアルがあって後から(それとは違う世界として)ネットを知った」世代と「物心付いた頃からリアルと一緒にネットがあった」世代の差なのかも。後者は「放送」と「通信」を区別しないし、個人を区別する記号を使い分ける理由がない。どんなに炎上しても75日どころか1クールすら経たずに忘れ去られる。ネットに人が増えすぎて個々人が悪意のターゲットになりにくいという面もある。
4
一華 @anemone2522 2020年5月28日
一般人で実名でtwitterをやっている人は、大雑把に言うと、学歴だとか肩書だかをひけらかしたい、いわゆる自己顕示欲の強い意識高い系が多い印象ある。「ひとつ俺が世の中の真実というものを大衆に教えてやるぜ」的な。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年5月28日
hiro_orso_viola ちょっとツッコミ。 1クール≒90日なので基本的に75日の方が短いぞ
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年5月28日
人間の方の顔は見せられたもんでないのでネコの素顔でやってます
0
やりすぎキング @yarisugiking 2020年5月28日
8年ほど前に、仕事でFB使うことになって初めてアカウント作る時、「実名!え~ありえん。実名~!?何も書かれへんやん......」って思って、その時はかなり抵抗あったけど、3日で慣れた。 実名なら実名なりの使い方になるんだなと。 逆に匿名だからって何をやっても良い訳ではないんだと。 ネットを通じてで距離こそ離れてはいても、結局はリアルな人と人とのコミュニケーションなのは変わらない。
8
aa @aa60006342 2020年5月28日
実際のところネットでのつながりって顔と名前わかってるリアルの付き合いか、顔と名前が知られてても特に問題のない他人とのつながりばかりだから、過激な発言しなければそんなに支障ないのかなって思う
2
没可把 @mokkaha 2020年5月28日
これ書くの二度目だが自分の本名でググってズバリ個人情報が出てきたら負け。
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魔宵蛾(休眠中 @mayoiga 2020年5月28日
怖いのは名寄せだよ、と、実名とHNを使い分けていたけどID丸出しで、しかも副業や学業や趣味で公開していたメールアドレス兼用だったNifty老人会は思います(
4
sorakarajyosi @sorakarajyosi 2020年5月28日
実名の殴り合いは終わらない。メンツがかかるので引くに引けない。逃亡エンドもない。匿名、実名、どちらにしても軽い地獄が常態。お花畑にはならない。
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ひろっぴ@(自称)鉄道記録屋 @hiroppi1969 2020年5月28日
fj懐かしいな~。阪神淡路大震災の時に会社でログ監視しながらfj覗いて現場からの報告を確認してたよな~。あとOutlookで投稿すると文字化けするからっていうのとかw
4
takatakattata @takatakattata1 2020年5月28日
日本は事件が起きたらすぐ調査されるからクローズな使い方でも結構怖いね アメリカとかどうやって安全に使ってるんだろう
0
sihi @sihi70585332 2020年5月29日
takatakattata1 アメリカとかだと匿名でネットをやっているようなヤツはナードなチキンでゴミと同意義。たとえレイプされようが強盗されようが虐殺されようが実名でどうどうとアピールしているのがまっとうな人間なのでしょう。
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ま や こ (真 水 り ん) @maya_ko 2020年5月29日
日本人よりFBの使用率が高い台湾人はFBで本名を使っていないことがある。日本大好きな台湾人の多いグループでは、台湾人が日本名をよく名乗っている。厨二病っぽい名前なので、日本人から見ると実名でないのがすぐわかる。 FBで本名を使う日本人が正直なだけかもしれない。
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. @shichinan 2020年5月29日
ネットのSNSを使ってリアルの転職活動をしちゃう欧米人とか信じられない。Linkedinだっけ、そういうのに特化した奴。日本じゃ完全に無名だけど。
1
@wanigasuki 2020年5月29日
VIPで連絡先晒したりスレの人と会ったりしてた5ch民だけど、FBは差し障りのないものだけ上げてまともな人感出すツールとして活用させていただいてる 個人的にはRoninクレカ購入してるので5chの方がまだまだ怖い…●流出みたいなの起きたら終わるけど過去ログは読みたいんだ
0
棘民SHINE @togemin_shine 2020年5月29日
だから実名のFacebookでは猫被ってるんだろ。棘の書き込みと実名を紐付けられたら今でも普通に人生終了するわ
0
undo(俺の花だよ月見草) @tolucky774 2020年5月29日
ファイル交換ソフトを利用していた男性がウイルスで彼女のあられもない姿を全世界中に晒すことになりmixiから男性及び彼女の情報が丸裸になりまして。あの事件からmixiは本名推奨しなくなった(事件のキーワードを書いてないのはプライバシーを守るためです)
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吉祥天 @sarutas2000 2020年5月29日
SNSが入って来た当初は実名だったよね。mixiとかビジネス系だった頃のGREEとか。
2
しの @_sieraden_ 2020年5月29日
sihi70585332 出羽守がこれを見習わないの不思議ですね!
0
kumonopanya @kumonopanya 2020年5月29日
Facebookは大学発のSNS、アメリカはコネ社会だから大学で多くの人脈を作るためには匿名はむしろ邪魔。Facebookが大学以外でも広がったのは一流大学のブランド名のおかげだろう。
3
kumonopanya @kumonopanya 2020年5月29日
アメリカの大学は基本誰も入れる、卒業が難しい。貧乏人が一発逆転を狙うためにコネを広げるために実名SNSが広まったという説を支持している。
2
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2020年5月29日
Facebookのアカウントなんて作りたくもないのにどうして最近のiPhoneやiPadでは工場出荷状態からFacebookが入っているのかさっぱりわからん。
1
🌞AMERI JAPAN💰@TOKYO @AMERI_JAPAN 2020年5月29日
電車男の時代?? あの頃の2ch面白かったな〜 独自の返しとか、匿名さんを応援したり。 いまはなんか殺伐としてる… FB苦手だけど年賀状とか手紙みたいなもんだと割り切ってる。 Twitterは事件があったら一人で盛り上がってツイートしてる感じ。
0
aitsuki @aitsuki2 2020年5月29日
むしろ、インターネット老人会なら実名の方が主流だと思ってた。ニフティにHNあっても言うて実名じゃなかったの?
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meicks @meicks 2020年5月29日
FBの場合、本名は、漢字表記でなく、英語やひらがな、カタカナでも大丈夫だし、勤務先や住所といっても、事細かに明らかにする必要って、ないからなぁ。確かに、登録当初は、そういうことが気になったけど、今じゃあ、半ば放置状態になってることもあり、さほどでもなくなった。
0
Lunatic Prophecy C98 2日目 西3 J02a @lunaticprophecy 2020年5月29日
ただ実際のところ、当時でもソシャられて即死したような事案そんなにあったか?と
0
うにうに @uninchuninchu 2020年5月29日
他人の名前なんぞ興味ないし知らせて要らんのよね。おもしろい名前つけてる人のほうがよほど楽しそう。名前を言わなくていい場所で名前を言わないからこそのネタを言えるのがネットの楽しみのひとつなのに、特に自分に利益もないのにその楽しみを手放そうとする輩の神経がまったく理解できん。
1
バラライカ宮崎 @b_miyazaki 2020年5月29日
f_kuni やはり「インターネット老人会」というと、95年くらいまでの「ハンドルが許されるのはパソコン通信だけ」と言われていた時代のことを語る人々という印象がありますね。
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ならづけ @nara_duke 2020年5月29日
本名+所属でやってたfjにパソコン通信の連中が雪崩れ込んできた時は蛮族とはこういうものかと実感した。
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kacchi8345 @kacchi8345 2020年5月29日
実名で顔出ししている人はネットストーカー怖くないの?って思ってしまう。
1
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2020年5月29日
クソの掃きだめ2chは良い事を教えてくれた、それは「誰が言ったか」ではなく「何を言ったか」が重要である事、 それに加えて情報ソースを明確にすること。
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ソフトヒッター99(カタログスペック厨) @softhitter99 2020年5月29日
人生の黒歴史から抹消したい学校時代の思い出が、同窓会の集客のために、ネットの混沌から這い寄ってくる仕組みが顔本。
2
みずの とんび @lunatic_tonbi 2020年5月29日
shizzumaru 情報ソースにこだわると結局は「誰が言ったか」に帰結するんですけどね
8
フルバ @furubakou1 2020年5月29日
shizzumaru 誰が言ったかは大事じゃねー?詐欺師なんかに言いくるめられちまう。
0
y㍍㍍u㍍㍍_㍍㍍k㍍㍍u@緊急事態解除の福岡 @yu_ku_yu_ku 2020年5月29日
別のところにも書いたけど、’90年頃のNifty-Serveだと、ハンドル名乗っておきながら、仕事と全然関係ないオフ会で職場の名刺交換してたりもしてたのだ。そういう時代もあったんだよ。
5
ハンミョウ獣人 @OrmFkkQMQISzCIz 2020年5月29日
実名を出して自らの活動やビジネスにメリットがあると思う人が実名を出しているんだと思うんですが、そういう人に「匿名は卑怯だ」って言われるとなんだかなってなりますよね。
8
Laminate @Laminate_s 2020年5月29日
個人情報に関しては大昔も結構ガバガバで、2000年くらいからネット始めましたくらいの人が一番ガード硬いんじゃないかな
1
みすず @misuzu3 2020年5月29日
使い方を間違えなければ便利なものですが、自分で情報の取捨選択、危機管理をする事が大事。
0
とりなひと🍃強制換気中🍃 @VehiclesGeneral 2020年5月29日
LINEの電話番号登録もイタ電で悩んだ昭和おじさんにはハードルが高かったですぞ
2
チェコ @czech_neko 2020年5月29日
FBもLINEもリアル知人しか承認しないし当たり障りのないことしか書かないからあんまり危機感はないなー
0
しろうと @sirouto 2020年5月29日
「匿名は卑怯だ」といって、実名制を主張する人は、だいたい経営者や大学教授とかに多い。そういう身分が保障されている立場なら、堂々と名乗れるだろう。けど、普通の会社員が、何か不祥事に巻き込まれると、まったく言い分を聞いてもらえずに、経営層から処分されることもよくある。そんじゃあ、匿名でやらないと損に決まってるだろう。そういうトカゲのシッポ切りみたいな組織体制の方も、「卑怯だ」と批判する声がないのは、見方が偏っていないだろうか?
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やらかど@やらか堂 @yarakado 2020年5月29日
まとめられている方々はインターネット老人会ではなくWWW老人会なのではないか。
5
イチロー @sbzkichi 2020年5月29日
SNS連携で匿名サービスとも繋がりたがるからFBはだめだ。同じ会社がやってるのでインスタもハードル高い。
2
katasan111 @karasan111 2020年5月29日
インターネット老人会としてはツイッターも5chも「便所の落書き」という古の言葉を覚えておけば気持ちが楽になるかと。ツイッターみてイライラしたら何便所の落書きに本気出してんの的な
9
柿木まめ太 @kakinokimameta 2020年5月29日
実名記せとかあったらもうそのサービス使わないくらいは警戒してたな。ネットには情報抜く業者さんがうじゃうじゃ居るから、知らないうちにカード作られたら面倒臭いとか、未だにちょっと思ってるわ。
2
からす @pashikuru 2020年5月29日
さらに昔のニフティサーブ時代だと、勤務先や電話番号もわかっていたけれどね
1
K3@FGO残6.5 @K3flick 2020年5月29日
実名ウェイ勢が自爆炎上するたびに「クククッバカめ」とグラスと猫を転がすのが我々インターネット老人会です
2
齊藤明紀 @a_saitoh 2020年5月29日
90歳100歳の年寄りが「70,80は鼻垂れ小僧」と言ったりするそんな感じ。「実名知られたら死即死、って全然老人じゃないよね」
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なみへい @namihei_twit 2020年5月29日
lunatic_tonbi 「テレビによく出ている、何か凄い肩書きを掲げた、エライ人が、そう言ってたから」 ・・・はい、俗物さんの陥る、間違った情報ソース元ですね。
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なみへい @namihei_twit 2020年5月29日
『いつも、正確な情報を提供し続けているあの人が、そう言ってた』←常日頃から言ってることの正しさが、この人の発言の正しさを担保しているんですよ。
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もどき @Fake5LL 2020年5月29日
実名自体がアレなのもあるが、FBの成り立ち知ってればあんなもんに実名晒す気になんて絶対なれなくなるよ
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ユーコン @yukon_px200 2020年5月29日
2chでも名無しさんだけの板は比較的平和なんだがコテハンが来ると荒れる。だから承認要求の塊みたいなんが諸悪の根源だと思うのだが、FBやインスタみたいなことで人が死んでないのが不思議ではあるw 俺の知らんとこで死んでたらゴメン
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もどき @Fake5LL 2020年5月29日
momochi_A58RG SNSが所謂馬鹿発見機なのって匿名性はあんまり関係ないような気がする今日この頃 自己顕示欲が際限なく肥大化しちゃうのかね
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もどき @Fake5LL 2020年5月29日
お金が絡むようなのだけは実名、そうでないのに要求してくるやつはそれっぽい偽名を使ってます
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ひゅ~い @hyuifuku 2020年5月29日
そういや、パソ通時代からの先輩は実名発信にこだわってて、皆で必死に説得して止めさせようとしてたのを思い出した。家庭持ちになってから、やっと匿名性の必要を理解してくれたけど。「間違ったことは言ってない!」の一点張りで、基地外もいるから、って話は全然受け付けてくれなかったなぁ。
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辻本さん @tsujimoto_ 2020年5月29日
ニュースやMLの時代は「会って議論しましょう」と言われるのがうざかった。
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Shin Matsuda (syncbunny) @syncbunny 2020年5月29日
fjの頃は実名どころか所属組織まで公開してるのが当たり前でしたし。whoisに住所電話番号登録されてる人も少なくないのでは。
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大発後発 @denden7651 2020年5月29日
俺、佐藤裕也(`ェ´)ピャー
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大発後発 @denden7651 2020年5月29日
sirouto まぁ(この期に乗じて)そういう守られてる人達が情報や世論を独占するのが目的だろうしなぁ。 だから言動より匿名性にばかり着目したがる。
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sihi @sihi70585332 2020年5月29日
Fake5LL 逆、逆。フェイスブックは実名ありき。インスタグラムもそうだけど容姿だの階級だの身分だの人種だのでマウンティングするためのツールでもあるわけだ。日本語で日本人がアピールしている時点で下層階級の賎民だよ。芸能人やモデルでもね。最高位に上り詰めてもイエローキャブだ。ハリウッドにおける松田聖子の扱いがすべてに適応されるよ。
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ゲーム用垢 @z1g6309 2020年5月29日
インターネット黎明期 ~2000ぐらい、パソ通、メーリングリスト時代 ほぼ実名。 2000~匿名掲示板2ch時代 匿名、IP漏れただけで死ぬ風潮。 2010~SNS時代 FB Mixiなどで実名を使用する者、引き続き2chに籠もり引き続き匿名な者も、ハンドルのみでSNSを使用する半匿名者も多数。
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椎路ちひろ @ChihiroShiiji 2020年5月29日
fj時代の末期実名所属を公開していてある匿名ユーザのネットニュースでの乱行を批判したところその匿名ユーザから職場に連日数百通の脅迫メールを送りつけられ、「貴方自身が直接損害を与えてる訳ではないけど結果責任だから」と懲戒処分食らって退職に至ったアカウントがこちら。 当時、プロ責法はまだなく、警察に相談に行けば「ネット使わなきゃいいんじゃないですか」とか当たり前に言われた1990年代半ば。
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椎路ちひろ @ChihiroShiiji 2020年5月29日
ChihiroShiiji ちなみに勤務先を脅迫するというのが脅迫側のミソ。脅迫被害者は法的には勤務先となり脅迫で解雇を要求されてる対象である本人は脅迫罪の被害者と認定されず被害が届けられない。勤務先が対応を面倒臭がって従業員の懲戒処分に動き被害を届け出ない選択肢を取ると、勤務先を不当労働行為で訴えるという迂遠な方法しか残らない。脅迫罪の仕様バグとでもいうべきこの問題は今も解決していないので、今日でも手慣れた脅迫者によってよく利用されている。
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Wolftange @wolftange 2020年5月29日
これ関連で、「就活でSNSがバレるかもしれないから云々~」って話で何でエゴサですぐ見つかる=実名顔出しでやってるって前提なんだろうと頭を抱えたのを思い出した。実名でやる人らと俺ら匿名民の間には埋めがたい認知の溝がありますね…
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2020年5月29日
tolucky774  せめて ケツ毛バーガー事件 くらいは記述を、今あらためて 漫画で読んだが、ファイル交換ソフトの問題とか、スパイウエアとか、匿名だけでは済まされない複雑な事情が絡んだ事件だとわかる。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2020年5月29日
オフをしたことも忘れたときにね?そのタイミングで狙われることはある。そういうタイミングでオフの写真を出すやつって割といるんだよね。自分は昔オフの幹事よくやってたけど、写真撮影は禁止してた(お互いきちんと友だちになれた人同士だけは可)いまでもその基本だけは忘れない。個人情報は出さないのは今でも絶対の基本です。それでいいんですよ。フェイスブックだって実名出さなくていいよ?(名前は変えられる)けど、表示名が流出してもいいような対策はしてる。(笑
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comfortable2619 @comfortable2619 2020年5月29日
Facebookについてはセキュリティ設定やら公開範囲を絞ってりゃ、プロのハッカーにハッキングでもされない限り、登録した個人情報を取られる(見られる)ようなことは無いんだが。知られたら困る情報なら登録しなくても使えるし(携帯電話番号や住所など)。普通にFacebookを使ってる人たちにしてみりゃ当たり前のこと。他人に個人情報を預けるのが嫌と気持ちは分かるが、Facebookの実名利用うんぬんについては、こいつの「ネット上における個人情報管理」に関する知識がアップデートされて無いだけだろ。
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3+8 @soso05907896 2020年5月29日
twitterで実名の奴は炎上すると芋ずる式に個人情報が全部出る
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南家宇塞斎 a.k.a. かん @kan143 2020年5月29日
「実名晒すと…」なんて言うのは老人会じゃなくて中年会でしょ?
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そそ @quiseitaiho 2020年5月29日
でもフェイスブックやってるのって今の中高年だよね
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ちょろ @tyoro 2020年5月29日
同じような感覚は持ってたけど、各 SNS で同一のコミュニティを形成する必要は無くて、基本的には FB は元々本名を知ってる人としか繋がらない と決めて運用してるので、それで事故る気はあんまりしてない。 信用と許容の問題かなぁ。 そら 誰とでも繋がる匿名と同じ運用を、実名ネットワークでやったら危ないやろね。
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そそ @quiseitaiho 2020年5月29日
というかインターネット老人会の世代だったら逆にみんな実名でやってたでしょ。初期のネットなんて
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catspeeder @catspeeder 2020年5月29日
quiseitaiho それはない。パソコン通信の時代からすでにハンドルネームが定着してたし。
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saku @sakuuuuuuune 2020年5月29日
実名でやるメリットがあればわかるけど、不必要な厄を呼び込む危険を冒してまでやることではない…
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Yoshiyuki @HARAOKA 2020年5月29日
fj全盛期でIPアドレスやドメイン取得が無料だった頃以前は匿名禁止だったよね。匿名が当たり前みたいに言われたのって、今世紀に入る前後辺りぐらいの話じゃないの?ADSL/FTTHとか始まりだしだした前後くらいっつーか。
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齊藤明紀 @a_saitoh 2020年5月29日
InuWang fjで活躍しててしばらく有名メーカーに勤めてたのは弟さんの方
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吉祥天 @sarutas2000 2020年5月29日
z1g6309 mixiとかで実名で安全だったのって完全紹介制で人数少なかった2004年から2005年位迄では。
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娑婆助 @shabasuke 2020年5月29日
comfortable2619 FBに関して言うともはや電通案件なので個人情報は綺麗に素っ破抜かれてる実名かハンドルか以前の問題。FBは個人情報を抜いてビッグデータ化し運用転売して収益を得るビジネスモデルなので登録した時点で負けが確定するしアメリカに到ってはNSAが情報を抜いて社会問題化しているのは周知の通り。脇を固めるならSNSはしない以外の選択肢存在しない。
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娑婆助 @shabasuke 2020年5月29日
HARAOKA ドメイン管理委託先の代表住所と代表者氏名を記載する事で回避可能。旧2ch発の炎上事件はドメインから特定されるケースが多かったので申請時エンドユーザーの実名+住所記載している人は殆どいないと思われる。ドメイン管理はチェック機能がないも同然だったし抵抗感ある人は早い段階で偽装していたと思われる。
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娑婆助 @shabasuke 2020年5月29日
炎上事件でスネークする人達からすると実名は絞り込み条件の一つでしか無く例えば山田太郎(某政治家の情報に埋もれる)みたいな実名だと情報価値が激減し集約済みの情報と整合性を取る時を除けば殆ど意味を成さないw価値の高い美味しい情報は写真やツイートに含まれるGPS座標やツイートや日記でいつどこで誰と何をしたかといった内容や特定ヒントになる情報量の多い写真等が有益(炎上で特定される人の多くは実名を公表していない)
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南家宇塞斎 a.k.a. かん @kan143 2020年5月29日
パソ通上りとインターネット老人会は(掛け持ちも居るけど)別クラスターなんだから、混ぜこぜにすると話がわやになる
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もどき @Fake5LL 2020年5月29日
sihi70585332 だからこそ実名晒す気になれないし晒す奴が理解できないと「このコメ欄を読んでる人に向けて」言ってるんですがそれは
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comfortable2619 @comfortable2619 2020年5月29日
shabasuke 元ツイ主の懸念は、なりすましなどによる金銭的被害にあったり、ストーカー被害にあったりすることだと思ってコメしたんだが…。そもそも金融取引につながる個人情報は登録しないし、ストーカーが怖いなら顔や実名は晒さないのが現代の常識。なのでいくらFacebookが個人情報を売っ払って商売しようが、NASAが個人情報を掻き集めようが、普通の人にはどうでもいい話。あとは炎上したら大変なぐらいだが、普通に生きてりゃ滅多に起きないし。電通嫌いは結構だが、お門違いだから絡んでこないでくれ。
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辻本さん @tsujimoto_ 2020年5月29日
「fj.*の歩き方」には完全な匿名は「包丁で人を刺して殺す」ようなことだと書いてあったりする。 できるけどやっちゃいけないよという意味で。
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Yoshiyuki @HARAOKA 2020年5月29日
shabasuke だから、IPアドレスやドメインの取得維持が無料だった頃以前にドメイン管理を委託するなんてありえない話だったよねって話なんですが。
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Yoshiyuki @HARAOKA 2020年5月29日
tadashifx くさかべさんはこのまとめをFacebookでシェアしてた。
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kisara @kisara50 2020年5月29日
インターネット初期は学者と学生ばっかで本名と所属大学や研究所を出すの当たり前で民間に解放されて性善説の通じない世界になって身を守るために匿名が増えたんだろ
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玉川あるい @EvnY9Yc548xH51j 2020年5月30日
ワシが小さいころには、インターネットという危険な世界があって、悪い子はみんなそこへ連れていかれてしまうぞ。インターネットには邪悪な妖術師が住んでいて真名を知られると魂を抜かれてるぞ。と脅されたものよ。
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湯飲み @sencha_inYunomi 2020年5月30日
昔はどうとかって話はこの際関係なく、一度流してしまったが最後痕跡が残り続けてリスクになり続けるような事をまずしないのが賢明というものですよ
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ゲン@㍌㌠ @gen_halshion 2020年5月30日
有名人だと寿司やピザが100人前届いたりしてたみたいですが、今もそうなんですかね( ´∀`)
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ヌヌイヌン @momochi_A58RG 2020年5月30日
Fake5LL 自己顕示欲を満たしたがる馬鹿とSNSがオープンな環境であると理解してない馬鹿がいるんだと思います。
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あごにー @Agony_01 2020年5月30日
つまり、実名と同じ名前でダミー情報を流しまくれば情報過多になって特定が難しくなるということ・・・?
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Yoshiyuki @HARAOKA 2020年5月30日
ebcdic_ascii 〓〓〓〓 文字化けしてますよ。
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空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2020年5月30日
HARAOKA たしかvoid先生自身がそのツッコミをされた時の返し技があったはずなんだが…忘れた
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ジョルジ=フェルナンデ@流川市民 @JorujiF 2020年5月30日
安永航一郎が海底人類アンチョビーの3巻の巻末オマケ漫画でパソ通に実名あげるなって言ってたよ!どうせ知らない相手なんだから口論(フレーム)とかするなっていうありがたい教えも教えてくれた。
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青霊夢@ゲイツファイズアーマーコス作りたい @Blue_Reimu 2020年5月31日
小学校時代の同級生にケータイサイトの掲示板を紹介したら実名実在住所を晒されたので、たとえ同期の桜であっても信用してはならない(戒め)
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d6rkaiz. @d6rkaiz 2020年5月31日
fj時代を知ってる人をインターネット老人だとすると、2ch時代の匿名文化な人はインターネット中年?
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mummymetal @mummy_metal 2020年6月1日
PCスキル低い、ITリテラシー低い人ほどFBを使っている印象。
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じゃこうねこ @Jakoneko2 2020年6月1日
void氏って言うとタバコは味覚に影響しない的なことを誰かしらと論争していたことだけ記憶してる(記憶違いの可能性もあるけど)。
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みながわ あおい @Minagawa_Aoi 2020年6月2日
nobody@replay.comでfj.*に投稿できたリメーラーサイトとかもう誰も知らないんだろうな…
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PON! @tadano_nyanko 2020年6月2日
わかる・・・ゲームとかでも明らかに本名やろなみたいなのを見るとスゲェリスク背負ってやってんだな感ある。
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ぐるり @gururi 2020年6月2日
ここまでlala氏の名前無し(´・ω・`) fj時代のアホ丸出しの自分のポストが未だに某所に保存されていて、今のハンドルと紐付けられてるわけじゃないのに未だにドキドキしている(´・ω・`)
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VitzRsTurbo @VitzRsTurbo 2020年6月2日
山吹色のカステーラの方がまだ来てないみたいですね。
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水力@ネット用垢 @Suiriki 2020年6月3日
「自分のいい面だけが見てもらえる」「自分の外面は完璧でピカピカ」とか思ってる頭クルクルパーのなんと多いことか。SNSなんて自分含めて喋るウンコの盛り場と思っときゃよろしいのに
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Hussam Kahn @bbyfut 2020年6月4日
hankannazuki ムスリムの女性が顔を隠して歩いてるみたいな感じ 当人たちにとっては顔を晒すなんてとんでもない行為なのかもしれないが世界の常識としてはべつにそんなことはないし、顔を晒してる勢から見ると不審に見える
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社長(仮) @smichie1221 2020年6月4日
そういえば鬼女板がリサーチ力でもって最凶と恐れられてましたなぁ。(by古のオカ板住民)
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tgttr @tgttr4 2日前
「ネットで住所、本名、顔を晒せば即死」が常識だった」って今でもだろ。なにかの事件が起きたら根掘り葉掘り晒されるネタを自分から提供する必要はない。
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