自宅出産が胎児虐待であるなら、中絶はどうよ？

二重_螺旋_ @double_helix_

@Mac_Nishioka ③適応なし、という3つに分けられる気がします。胎児殺全てを罪とするなら、僕たちは「人を刺した者が、暴力はいけないと諭す」ということになりますが、①と②は罪でないとすれば、「リスクが高いという前提での自然分娩」を非難するのは合理的のように思います。

二重_螺旋_ @double_helix_

@Mac_Nishioka 多くの産科医が、①と②は罪と認識していないし、中絶はやりたくない。周産期医療が対象としているのは主に③の人たちなので、中絶を「させられている」反動もあって、その人たちが間違った情報のもとにリスクにさらされるのは居心地が悪いのではないでしょうか。

小児科医　ここあ @cocoa_y

勉強になります RT @pnagashi: 中絶の問題は、議論を深めたい話題。実は、児童虐待死のうち40～50％が0歳児。さらに、0ヶ月児がその約半数を占めると言われている。さらに、その大半が生後7日以内の殺害ではないかとの推測がある。http://t.co/JlCUCbU

小児科医　ここあ @cocoa_y

低用量ピルの知識がきちんと広がればいいのになぁ RT @pnagashi: つまり、堕胎の話は虐待死の話にも繋がったりするわけです。堕胎も新生児殺人も、若年者の性に対する知識が未熟な年齢よりも30代40代のほうが実は多い。不倫や、素人売春などの結果としての妊娠を指摘する人もいる、

うさぎ林檎＠ししょーPPMPP💉💉💉💉💉 @usg_ringo

.@Pnagashi さんの「自宅出産が胎児虐待であるなら、中絶はどうよ？」をお気に入りにしました。法的に胎児に人権はない、だから中絶=殺人ではない（倫理は別ね）。しかし産むことが前提の場合、その後の人権を前提にする.. http://togetter.com/li/157894

うさぎ林檎＠ししょーPPMPP💉💉💉💉💉 @usg_ringo

産む以上は、前倒しに人権を考えるというスタンスも必要だと思ってる。何も考えてないわけじゃないよーーん。

うさぎ林檎＠ししょーPPMPP💉💉💉💉💉 @usg_ringo

少なくとも胎児の人権を根拠に、胎児の保護はできない、それは配偶者でもできない。

うさぎ林檎＠ししょーPPMPP💉💉💉💉💉 @usg_ringo

母親が検診を受けないとか、胎児に悪影響を与える行為をしていても、それを制限する法律はないそうだよ。産まれている子どもに行われていれば虐待の恐れがあると疑われる事案であっても、それを管轄する行政機関はないし。それに対して、産まれるまでは配偶者でさえ口出しできないのだそうだよ。

☘️ながし☘️ @Pnagashi

人工妊娠中絶件数・実施率，都道府県別H20年度を見ると、一番多いのは20代、次いで30代、10代、40代以上となる。http://t.co/UGQEz79

まいまいver.1.22474487139... @roz_mko

まずは母体適応と「希望中絶」（多くは「経済的理由」との「母体適応」とされて処理される）は分けて、と　RT @Pnagashi 「自宅出産が胎児虐待であるなら、中絶はどうよ？」をトゥギャりました。 http://t.co/Op93NfQ

まいまいver.1.22474487139... @roz_mko

母体保護法に則して言えば第14条1項を拡大解釈してほぼ自由に「希望中絶」できてしまうのが現状。ただしこれは施設にもよる（開業医に対して一般病院では、基本お断りが多いのでは）

まいまいver.1.22474487139... @roz_mko

個人的には、「産んでも育てられない」って言われてしまう子を無理やり産ませて、その子が虐待の末殺されるくらいなら、その親を犯罪者にすることもなく（一応法には背かないわけなので）選択肢として認められるべきだと思っている。

まいまいver.1.22474487139... @roz_mko

時期に関して言えば、一応医学的に生存可能と言われている22週を境にするのはreasonableかと。もし今後これが更に早い週数ならそれに伴って変更されるだろうね。

まいまいver.1.22474487139... @roz_mko

あとは、妊娠・分娩に伴うリスクと中絶に伴うリスクの単純比較。

まいまいver.1.22474487139... @roz_mko

…そりゃね、こっちだって「そんなこと言わないでもう一度考えてみようよ。産んでみたらきっと可愛いよ。頑張れるよ」って言いたい。でも、それで「改心」するのばかりじゃないし、大抵は既に「熟慮の末出した結論」だ。

☘️ながし☘️ @Pnagashi

可視化しようとしてエクセルいじっていたら厚労省がすでにグラフ化してたの巻。各年齢人口千対の数値。http://t.co/dKTY1t5

まいまいver.1.22474487139... @roz_mko

「気持ちいいことして失敗した挙句の後始末」することになるかもしれない予備軍に「それは人殺しだ」と詰ることで未来の中絶を減らせるならやるけど、既に決意して目の前に座る人に私はそれはできない。個人としても、医者としても。

ペンギンですけど何か @penguin_desuga

母胎から出ても生存可能性がある６ヵ月以降の胎児は人間として扱われるべきかもしれないと考えたりします。日本では交通事故でも胎児は人として認められていませんし。 QT @usg_ringo: 母親が検診を受けないとか、胎児に悪影響を与える行為をしていても、それを制限する法律はない

まいまいver.1.22474487139... @roz_mko

単なる避妊の失敗の末の中絶にしても、罪悪感の欠片もないなんて誰が言える。命を奪うことだとわかって、多かれ少なかれ十字架背負うんだから、十分考えてそれしか選択肢がないのなら、一緒に背負ったっていい、と思う。

まいまいver.1.22474487139... @roz_mko

無責任に産ませて、その子や親（たち）の人生が滅茶苦茶になったら？それこそ、そんな責任私は負えない。幸せになるかもしれない？確かにそうだけど、その人たちがそう思えないのに強要できないししたくない。もし説得して産むことになって幸せになって、感謝されたいとも思わない。

まいまいver.1.22474487139... @roz_mko

個人的には、自宅分娩と希望中絶は同列には感じられないんだな。「罪悪感を感じるかどうか」この点で違いがありすぎる。自宅分娩を選ぶ人が、「私のエゴで危険に晒してごめんね」なんて思って産むか？違うだろ。

まいまいver.1.22474487139... @roz_mko

んま、そんなもんサラサラ感じないで何度も中絶繰り返すのも中にはいるけどね～。幸い、直接対面したことはないけど。（その結果の合併症の尻拭いは何度かあるが）

まいまいver.1.22474487139... @roz_mko

せっかく真面目に議論をしようとしている人たちもいるけど、どうしても感情論になってしまうな。自宅分娩も、飛び込みも、中絶も、個人個人に対面した経験がどうしても先に立ってしまうから。

月餅 @geppeeee

@Pnagashi 10代についてなんですが。平成13年のピークを境にして落ちてますね（20代もですが）。若年層のなんらかの意識変化が見られると感じています。

☘️ながし☘️ @Pnagashi

@roz_mko なるほど、確かに慧眼です。罪悪感ってのは希望中絶者の重要なファクターですね。自然派にはない。