『起こるべくして起こった』貿易商社視点でのプロテインバー虫混入事件解説「安心・安全の基準はみんな違うのです」

輸入商品を扱う際に起きる、安心や安全に関する基準の違いによる摩擦についての解説です。
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ねとらぼ @itm_nlab

開封動画がTwitterで話題に プロテインバーに虫が混入か? 「大量の虫が生きたまま出てきた」動画が拡散、マイプロテインは「健康へのリスクない」 nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/20… @itm_nlab pic.twitter.com/zdPuJLvvla

2020-09-15 17:09:18
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三幸貿易公式 @SANKO_TRADING

(・~・ ).。oO(こちらの事故、商社目線では起こるべくして起こったと言えます。 商社と言うのは単に物を持って来て売るだけの仕事ではなく、文化風俗の違う作り手と買い手の間を差し渡す、文化の翻訳者の側面が大きいのです。 今回の様にメーカーの越境ECはここの文化摩擦が生じたと言えます。) twitter.com/itm_nlab/statu…

2020-09-15 23:22:55
三幸貿易公式 @SANKO_TRADING

弊社はシュールストレミング専門店ではありません。 テレワーク継続中で営業時間も大幅に短縮しております。 が、Tweetは逆に増えております。

store.shopping.yahoo.co.jp/happyfood/

三幸貿易公式 @SANKO_TRADING

(・~・ ).。oO(日本で批判されている理由は2点です。 1.輸送途上での発生という説明 2.安全に対する説明 1ですが、海外の小麦や燕麦などの商品には一定の確率で虫の卵が入っています。 この為、日本の高温多湿な環境では孵化して繁殖する事は珍しくありません。パスタでもよくあります。)

2020-09-15 23:22:55
三幸貿易公式 @SANKO_TRADING

(・~・ ).。oO(海外では通常、粉体に殺卵機を用いません。なぜか? 必要性を感じていないからです。 比較的冷涼で乾燥しているヨーロッパでは滅多に孵化しない事と、これは2の答えにもなりますが そもそも虫は危険ではないと言う考えに基づきます。)

2020-09-15 23:22:55
三幸貿易公式 @SANKO_TRADING

(・~・ ).。oO(人体に有害な物質と違い、虫や毛の混入は褒められるべき事では無いものの、大騒ぎする程の事ではないと考えられています。 弊社も昔、パスタで虫が湧いたと報告しても「Sorry」の一言しか返事が来なかった経験があります。 日本以外の国ではほぼ、同じ感覚です。

2020-09-15 23:22:55
三幸貿易公式 @SANKO_TRADING

(・~・ ).。oO(この様に海外メーカーになりかわって商品管理を行い、問題発生時に対応するのが商社の仕事であり、日本の様な特殊な市場においては特に重要な役割を果たしています。 大学にいた頃、中抜き、商社不要論が喧しかったものですが、現実社会はそう簡単では無いと考えます。

2020-09-15 23:22:56
るふと🤖 @luftg

@SANKO_TRADING @chakichakichaki 虫の混入自体は健康被害が無ければ責められない 欧州では殺卵機が一般的でなく使う必要もない 高温多湿の日本へ輸送したため問題が発生してしまった in 夏 ってことですかね?

2020-09-16 13:28:39
おかず @sokazu

@SANKO_TRADING 基準と言うか感覚違えど、流石に虫入りは食べたくないなぁ。その上生きてるとか。死んでるなら気づかないとかあるかもですが。

2020-09-16 06:03:53
三幸貿易公式 @SANKO_TRADING

@sokazu (・~・ ).。oO(この話、安全性と不快感が日本では混同されてしまうのです。 誰でもうじゃうじゃと虫が動いていれば気持ち悪いし、食べたくないですが それで全ロット回収まで要求する国は日本くらいですね。)

2020-09-16 07:04:31
おかず @sokazu

@SANKO_TRADING 中々難しい所ですよね 全ロットとは言わなくても 自分のは返品させてくれとは思ってしまうかなぁ。 こう考えると輸入商社さんってリスキー過ぎるよなと。 どこまで諸々お互いに輸入先と輸入元で握れるかですよね

2020-09-16 07:55:23
三幸貿易公式 @SANKO_TRADING

@sokazu (・~・ ).。oO(ほとんどのケースでメーカーは回収費用について、負担しません。商社が全リスクを取る覚悟が必要になります。)

2020-09-16 08:20:15
あかはね @X6uj5ztfAkahana

@SANKO_TRADING 欧州はハサップなどで厳しいイメージだったのでちょっと意外でした

2020-09-16 06:10:18
三幸貿易公式 @SANKO_TRADING

@X6uj5ztfAkahana (・~・ ).。oO(HACCPもISOも今では取っていない工場は少ないですが、日本でも異物混入が発生していますよね。 欧州は確かに日本より厳しいのですが、それは安全に対してであって、虫や髪の毛にではないのです。)

2020-09-16 07:02:16
あかはね @X6uj5ztfAkahana

@SANKO_TRADING 逆に鰹節に関してカビの関係で厳しかったりと食文化に起因するとはいえ興味深いと感じました

2020-09-16 07:16:54
三幸貿易公式 @SANKO_TRADING

@X6uj5ztfAkahana (・~・ ).。oO(残留農薬なども海外より多く残っているので、オーガニック以外は出せない物、多いのです。)

2020-09-16 07:30:01
とはいえ、ショックなのもわかる
直諒 @my_takatsu

なるほど。「虫混入? けしからん!」と脊髄反射せず有識者の見解を聞いてみるのも大事ですね。 まあ、自分が買ってきたものを開けたら虫が出てきたとなるとショックでしょうが。 twitter.com/SANKO_TRADING/…

2020-09-16 11:40:30
積み荷🏙🇩🇪🇹🇭🚒 @senyowa

@SANKO_TRADING 商社視点興味深いです かといって買わされた方はたまらんからなあ…

2020-09-16 07:53:21
三幸貿易公式 @SANKO_TRADING

@senyowa (・~・ ).。oO(わかります。店頭にいた時、虫が出たと言うお客さんがよく来られましたが、ものすごいショックを受けられていました。)

2020-09-16 08:21:02

安心・安全の基準が異なるため起きる

三幸貿易公式 @SANKO_TRADING

@takoyaki7506 (・~・ ).。oO(違います。 海外だって当然、安心・安全なのです。 但し、安心・安全の基準はみんな違うのです。)

2020-09-15 23:34:29
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コメント

Yeme @yer_meme 6日前
海外基準の物を個人輸入するんスから、こう言うリスクも個人が負うべきだと思うっス。
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ヘルヴォルト @hervort 6日前
こういうのが怖いなら国内生産の国産品買うしかないよね
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柳瀬那智@ @nachi_yanase 6日前
商社を通さない輸入品にはこういうリスクもある……なるほどなぁ。
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くまラブ @yuki_korotyan 6日前
商社も同じことしてるって言い訳する転売ヤー擁護は、これ見ても同じと言えるのか?
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むう @nyal1999 6日前
通関リスクとかもデカくてにゃあ…売る側にしても売りっぱなし(無責任という意味ではない)にできる点で、間入ってくれると助かるんよなあ
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sakenomi @sakenomi19 6日前
アメリカだと食品のよっては「○匹まで虫が混入しててもメーカーに責任はない」という決まりがあったはずだし。何をヨシとするかの基準が違うとこういう事は起きるよなあ
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殻付牡蠣 @rareboiled 6日前
日本の環境と海外の環境が違うのはそうだろうが、海外でもプロテインバーから虫が生きて湧いてきて問題にならないのだろうかね?製品回収しないのか?
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tom @rejyhalihyv 6日前
rareboiled ジャガイモ放置したら芽が出てきちゃった、ぐらいの「そらそうなるやろ」感覚なのかもしれない
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VRAM01K @VRAM01K 6日前
海外だと、ちりめんじゃこの中のちりめんモンスター程度の意識なのかな
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ちゃのまのもちすけ @cafeschwalbe2 6日前
ホットケーキミックスとかお好み焼き粉のダニでアナフィラキシーとかよく注意喚起されてるけど健康リスクはないと言えるのかなぁ
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takatakattata @takatakattata1 6日前
安全性は国それぞれとはいえ、検疫の面からも問題ないんですかね
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ばにやまだ @baniyamada 6日前
イスラム圏に豚肉食わせたら総叩きになる世の中だし虫が出たら激怒する文化であっても良いと思う つまり手を抜くな
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いとけい @itokei_ 6日前
米国なら虫とか関係なく「返品は常に受けるもの」というだけで返品可能だったりするのかな
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higanaichiniti @higanaichiniti 6日前
殺卵機なんて機械あることを初めて知った!日本の小麦粉は卵を潰してるだけなのね…
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みさ @misa_exchange_ 6日前
中抜きと言われがちだけど、貿易に関わらず仲介にあたる仕事ってこの辺の調整も含めての仲介料金だもんね…。翻訳と一緒。まさに潤滑油でなくてはならんのか。勉強になるわ…
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ワブガー @Wabger 6日前
虫の卵をすでに食べている可能性が高いのね
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山幸 @yamasachi267 6日前
ということは、我々がほぼ輸入小麦が原料のコンビニのパンやラーメンやケーキを食べる時、同時に虫の卵も毎日パクパクと食べているということだよね。うーん、この情報は知りたくなかったなあ。
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ポッカ @pokka80 6日前
さすがに生きた虫混入は海外でも回収騒ぎになるのでは
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unikoni4 @unikoni4 6日前
日本産の食材が高い理由がこれですね
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マグロ @2EQmSI2K1sFir1U 6日前
プロテインで検索するとだいたい上位に出てきてたしオススメしてるまとめサイトがあったりと広告には金かけてたんだろうな。 嫌な予感してスルーして正解だった。
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道端の軍手 @michigunte 6日前
そのタンパク質は求めてないですね…
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Neco @necosun_n 6日前
不快ではあるが危険ではない、という認識の違いか。潔癖症には屋台の飯が食べられない人もいるらしいが、食品衛生責任者がいて営業許可証があれば危険ではないとみなされ問題はないわけだし、屋台なんて不衛生だと大騒ぎするほうがおかしいと思われる。それと近い感覚なのだろうか。
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Mill=O=Wisp @millowisp 6日前
そんな!ニシンの缶詰が腐ってるだなんて!
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@nem_adr 6日前
価値観の違いだったわけかぁ。とてもためになることを知れてありがたい。こういう知識は商品を選ぶ時の指針になるね(虫嫌いなので国産買います)
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Mill=O=Wisp @millowisp 6日前
ともあれ、食品に限らず、正規代理店を通さないブツにはついてまわる話ってこったなぁ。保証に金がかからない分安く見えるけど、リスクは買う側が負うことになりやすいと。そして代理店を通してる場合にも質があると。
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空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 6日前
sakenomi19 食品混入物に関するCNNの記事(https://cnn.it/3c11ogB)。「お子さんの午後のおやつに、子供用サイズの箱に入ったレーズンを出したことあります?ゴールデンレーズンには、8オンスにつき35個のミバエの卵と10個以上の昆虫(またはそれに相当する頭と足)の混入が許容されています。レーズンの子供用サイズの容器は1オンスです。つまり、1箱に4個以上の卵と丸ごとの虫が入っていることになります」
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暇人趣味専用 @himajin_pri 6日前
そもそも米にも虫湧くからな・・・
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柳瀬那智@ @nachi_yanase 6日前
yamasachi267 国産でもお米とか枝豆にはたいてい……(加熱して食べるので気にならないだけ)
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メロソ @ramenmanyeahhhh 6日前
>海外だって当然、安心・安全なのです。 >但し、安心・安全の基準はみんな違うのです。 なるほどなぁ。よく考えたらそのとおりですなぁ。
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Neco @necosun_n 6日前
向こうからすれば「温暖で湿ったそっちの気候のせいで孵化しただけで、俺たちだって同じ卵入りバーを食ってるんだぞ。」ということなのかもしれん。
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rink @atopyred 6日前
虫も貴重なタンパク質やからな、プロテインの量が増えたと思えば筋トレーナーも得した気分になる…… ならないんだろうな、変に潔癖なやつ多いから
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Neco @necosun_n 6日前
日本でも、スーパーで買った生魚にアニサキスが寄生していたからといって保健所に苦情入れても営業停止にはならんし、冷凍、加熱、包丁で切る、取り除くなどしてから食べたら危険じゃない、問題ない。と言われるわな。(返金や交換はしてくれるが。)
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田中一郎 @eggmanpat 6日前
酒にハエが飛び込んだらどうする。ロシア人はハエごと飲む。中国人はいったんハエごと飲みハエをぺっと吐き出す。日本人は酒を捨てる。
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kusorip @kusorip2 6日前
転売は商社と同じとか言ってる糞転売屋見てるか? 商社や仲卸はお前ら脳みそからっぽのクズと違って消費者に代わってリスクを負担する社会的に意味のある行為によって対価を得てるんだぞ
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Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 6日前
チーズだとミモレットが熟成上、ダニが必要だったりするし、イタリアだったか虫入りチーズなるものがあったりするからなぁ。虫入りは流石に他の国では流通させないようにしてるけど。
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black.king @northern_shower 6日前
安心・安全基準が違う国にやってきて、その国の基準に順応して働いてる人は(仕事だから当然と言えば当然だとしても)凄いよなあ
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X178 @GFX178 6日前
これなー海外のサイトにアクセスして、英語でやりとりして個人輸入とかじゃなくて 日本語のサイトで日本向けにメーカーが直で販売してるからなぁ 虫が湧くのが購入側のリスクなら、消費者の求める基準が違うのも売る側のリスクとして勘定するべきでは
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空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 6日前
ebcdic_ascii 記事の元ネタである米国FDA(食品医薬品局)の「Food Defect Levels Handbook(食品の不良レベルハンドブック」http://bit.ly/fda_defect_hb うーむ。
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さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 6日前
日本は蛍を愛でたり、子供たちが昆虫採集をしたり欧米と比較すると、虫に親しみが深い文化だという話を聞いたが、 食の安全という面に立つと欧米よりも日本の方が安全性よりも精神的な面で虫の混入が嫌悪されるというの面白いな。
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usisi @usisi00 6日前
rareboiled バナナ剝いたらちょっと黒かったとかリンゴ傷んでたとか「あったら嫌ではあるけど、あり得る事だからわざわざ文句言っても仕方がないよね」って感覚なのかな? 他方アメリカの方だとフランクに裁判起こしたりしてるし、色んな当たり前があるって事ですね
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usisi @usisi00 6日前
2EQmSI2K1sFir1U youtubeでもめっちゃCM流れます
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A(c @Ac88702906 6日前
米は洗って炊くし、パスタは茹でて煮沸消毒とかされるだろうけど・・・プロテインバーだろ?ええ?納得しちゃうの?文化の違いで?マジ?プロテインバーに生きた虫入ってんだよ?
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しましま @jkgkikllh 6日前
大昔SONY?がアメリカに輸出するとき赤道通るからよくぶっ壊れてったらしい
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aiko_28chan @aiko_28chan 6日前
食品添加物についても日本と外国では基準が違う(海外の方が厳しかったりする)し、虫も食べないような農薬漬けの野菜を食べることが安心かって言われると確かに疑問だし、難しいですね。
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あやぱんつ @aya6302 6日前
今までもSAVAS これからもSAVAS
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しましま @jkgkikllh 6日前
訴訟大国アメリカの異物混入基準 缶詰トマト1缶でウジ2匹OK https://www.news-postseven.com/archives/20150120_298423.html?DETAIL
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マシン語P @mashingoP 6日前
虫とその卵が嫌ならラズベリーやブルベリーなどのベリー類は口にしない方がいいぞ。栽培しているベリー類の実を摘むとたまに小さな虫が這い出てくる。大きな虫は加工・販売前に気づいても小さな虫と卵は完全に除去できないので、市販の製品であっても少量の混入は避けられない。
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五月 @xf52_523 6日前
ランチパックとかコンビニで100円前後で売ってるハムを使ったパンってコチニールって着色料使われてるけど、あれって乾燥した虫から抽出してるらしいよ。
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hatiya @hatiya14 6日前
Ac88702906 ほとんどの虫、食えるらしいからね。積極的に食べたいと思えないけど。
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GAIA @2xpush 6日前
並行輸入プロテインを買おうか迷ったけれど、やっぱり日本製にしようと思ったね!それでも虫湧く時は湧くらしいけど!
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toget9999 @toget9999 6日前
(・~・ ) コイツ……直接脳内に……!?
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一華 @anemone2522 6日前
そもそもプロテインバーの製造過程で焼き上げる時に相当高温で処理されてると思うんだけど、虫の卵ってそんなに熱に強いの?どうにも信じがたいんだけど。
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柳瀬那智@ @nachi_yanase 6日前
2xpush 粉プロテインは開けたら冷蔵庫に入れとかないとホットケーキミックスみたいに虫湧くことあるぞって聞いて以来、冷蔵庫入れてる。
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gram @ugradiabler 6日前
殺虫剤臭い味がしたとかアレルギー持ちがマイプロテインのプロテイン食べると痒くなるって話も出てるから商社云々以前の問題だわ
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くるこ @krk0221 6日前
日本人向けに販売するなら日本の安心安全基準に準じてくれよな
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のび @Novifam 6日前
日本は安全より安心を見てて、海外は安心より安全を見てるんよね 日本は海産物中の水銀とか水俣病あったのにゆるいし
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tama @tamama666 6日前
Novifam 厳しくするとヒジキ食べれなくなっちゃいますね
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まこす @sayonarain 6日前
米や野菜に虫つくのはそんなもんだしパスタや粉ものは保管が悪かったと反省するけど、そのまま食べる加工食品に生きた虫がウネウネしてたら無理だ…
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ぉざせぃ @hijirhy 6日前
ちょっと話がずれるかもしれないけど、ペヤングにゴキブリが入ってて騒ぎになった時、生の野菜扱ってりゃそりゃゴキブリも入るだろうよ、と思ったのだけど、当初ペヤング側が絶対そんなことは無いというような対応だったのに逆に違和感を覚えた。
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ハマの女 @ngozJI0_0IL 6日前
このケースの場合、日本に輸送した後に一旦冷凍して保管できれば、孵化させずに済みそうだけど…どうかな
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@wLUyDYONbbWJLoY 6日前
あれだよな、東南アジアの旅行記とか見てると、露天商が売ってる食べ物に普通に虫たかりまくってるよな。アレ見て食欲減衰するのが普通の日本人だと思うけど、海外的には虫が食べるのは安全な証拠とかたいして騒ぐことじゃないとかそういうノリかねえ
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谷部覧博 @Yabe_MiHiRo 6日前
ググって殺卵機という言葉を知る。wikipediaに項目としてはないので、一般的知名度は低いものなのだろう。
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大地 @6Z6O7mbhHUKxu1x 6日前
ちょっとキッチンのパスタ見てくる…
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ktgw1014 @ktgw_1014 6日前
日本とて、健康被害のおそれが無ければ髪の毛や虫程度の異物が混入しても行政処分はそうそう受けませんからね。金属やガラスみたいなケガの恐れがあったり、食中毒原因になるようなものは別ですが。
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たる @taruwo 6日前
昔なんかで見たけど、甲殻類アレルギーがあると昆虫食べた時に引っかかるんじゃなかったっけ。実際ダニアレルギーとかもあるし。知らずに大量に食べたら大変なことになりそうなんだけど大丈夫なのかな?
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ktgw1014 @ktgw_1014 6日前
なので日本では企業側の事後の対応の仕方がリスクマネジメント的にはとても重要視されています。これを誤った例が雪印、ギリギリ踏みとどまったのはペヤングの事例でしょうか。
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のうたびと @noutabi 6日前
日本もこれでいいやろ… 日本の食品業界は健康被害のない異物混入にコストかけすぎてると思うよ… 退けて食えよってだけじゃない?
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ktgw1014 @ktgw_1014 6日前
HACCPを入れてもISOを取っても、どうしても事故は発生しますので、事後対応がその後の運命を決めるという点では日本は安全衛生には厳しい国ですね。もちろん謝りゃいいってわけじゃないんですが。
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reesia @reesia_T 6日前
日本だって米にメイガやコクゾウムシの卵がついてるのは普通ですし
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Mill=O=Wisp @millowisp 6日前
まぁ、一般的な毒性のある害虫じゃない場合でも、アレルギーに関する記載とかそういうの的に大丈夫なのかは気になるよね。本件でも「食べたら全身痒くなった」みたいな証言見かけたし
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もっこㄘん @Mokko_Chin 6日前
活きたプロテイン入りとはたまげたなあ。
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2ap_2 @2ap_2 6日前
米に沸く虫は在来種だろ。これは外来種が入ってきてるからな。
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古橋 @FuruhasiYuu 6日前
安全かどうかは置いといて味は変わるんじゃないかなあ。
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煮こごり @jakigantsukai 6日前
パッケージングされているのに湿度は関係ないだろ。日本だから発生したみたいな説明には疑問を感じざるを得ない。 同一ロットの製品には湧いてるみたいだし、会社として原因の究明とかはしないんだろうか。マイプロのプロテインバーの製造工程ってどうなってるんだろ。上にもあったが、工程に加熱処理は無いんだろうか?加熱されたあとに汚染された可能性は?
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蒲団子 @gamadango 6日前
安全安心に対する考え方が違うってのは理解するが、アレルギーについて全く触れられてないのがなんだかな それ込みでok判定なのかな
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Laffy(ΦωΦ) @Lafiell 6日前
mashingoP イチジクもですね 自分で栽培するとどっさり虫入りなのが拝めます 気にしないで食べるけどー
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saku @sakuuuuuuune 6日前
いやまあ、洗ったり分別で回避できるレベルの虫はまだしも、表面にびっしり(へたしたら中にもびっしり)の虫はさすがに無視できないなあ ダニとかアレルギー起こすこともあるし、日本向けに出荷している以上、糾弾されるのは止むなしだよね
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Laffy(ΦωΦ) @Lafiell 6日前
manaby76 ミモレットは良いのにコウジカビがダメ(だった)EUさん……
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深月 慧🌥️一般プレインズウォーカーと化したにゃつめいと @Key_Hukatuki 6日前
新GPU発表に伴う某アスク税関連の話題で出てきたグラボの個人輸入でも似たような話があったな。 尤も、虫が湧くことは無いが、グラボの代わりにリチウムイオン電池とかがが入ってたって話があったからな
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ぎが @giga_1021 6日前
メキシコには品質を保証するためにわざとイモムシ入れて出荷するテキーラもあるくらいだからなぁ…(質の悪いテキーラはアルコール分が低くイモムシが腐る。イモムシが腐らない=品質が高いという証でわざと入れるらしい) 価値観ってほんと多様よね。
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おすん @hajimeteosun 6日前
日本向けに出荷してるというか、日本語サイトとか作って日本でも買いやすくしてるというだけであって、16666円以上を一度に買うと関税かかるところも含めて、やっぱりあくまで個人輸入なんだよね
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 6日前
昆虫が入ることによるアレルゲンの可能性をキレイに無視する程度の文明なんだな>欧州人
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芦原 @love444jojoy 6日前
正直な感覚を言うと気持ち悪すぎて無理 新鮮な野菜に虫がついてるのとはわけが違うし……国内産が大切な理由としては、その国向けの生産だから消費側と生産側の感覚の違いがないことなのかもしれん
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 6日前
日本でも卵は入ってるだろ? 見た限り殺卵機ってだけあって破砕してるだけで除去はしてないので材料に対して虫の溶き卵が塗されてるようなもんだな。 まぁ粉物なんてそんなもんだろ。 金属異物と違って除去できないし。
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筋トレナースマン@作ろうホームジム @m2_tanaka 6日前
取り敢えず納得出来る説明がなければ10月のセールは注文せず見送りだな。
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gori.sh/aoki/140コロニー/comitia @gori_sh 6日前
そうは言ってもここは日本だからな、日本で商売するなら日本に合わせてくれ。仲介業者がいるならそこが、直販するなら本体が行うべき仕事だわな
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 6日前
虫に関しても篩にかけてるだけで完全に除去できてるわけてもなさそうだしな。 https://www.nisshineng.co.jp/pdf/a81j.pdf 見えないから気にならないだけで大した差は無さそうだ。
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くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 6日前
「日本市場が日本企業に独占されている!参入障壁がある!世界に開かれた市場にしろ!」という外国企業や政治家や出羽守が時々いるけど、大抵の場合「参入障壁」ってこの件と同じく「日本の消費者基準では外国製品の品質が低すぎる」なんよな。……いやそれにしてもこれはちょっと、と思うけど、それは自分が日本人の感覚だからかも知れん。ガラパゴスサイコー!
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古橋 @FuruhasiYuu 6日前
これ元のマイプロテインのプレスリリースまで見てみたら、生産過程における少量の異物混入の話じゃないんだよね。輸送事故ってところまで判明してる。で、混入ルートと原因がわかってるからそれなりの対策も取ってるよ。だからこの商社の人のツィートはわりと的外れな話なんだよな…。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 6日前
恐らく丸っこいのはタバコシバンムシ 触覚が長いのはチャタテムシの仲間 とその幼虫(蛆)
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古橋 @FuruhasiYuu 6日前
jakigantsukai ロットというかですね、輸送事故だと公式に発表してますよ。だからこれ最初の商社の人が割と的外れな事言って周囲を誤解させてんですよね…。
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ToTo@お疲れモード @toto_6w 6日前
こういう話を聞くと安くて美味いからといって、輸入物のパスタは迂闊に買えなくなるなぁ(´・ω・`)
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Tak @tak550 6日前
食品じゃ無いけど、自分も海外製品を国内に販売しているので、非常に良く分かる。日本のマーケットが求める品質と、海外メーカーが良しとする品質に乖離があるので、いつもそこの調整に悩まされる。正直、日本のユーザーは非効率的なまでに高品質を求めすぎだと思う…
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kartis56 @kartis56 6日前
虫がいて不快なのもあるけど、食われて減損してるんですけどそこはいいの?
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あゆあ @ayua_3 6日前
様々な理由があるにせよ調理せずにそのまんま食べる物だと買う候補から静かに外す。
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kartis56 @kartis56 6日前
うちの台所は干しといた玉ねぎが湿気で痛むくらいの環境だけど、米に虫が湧いたことは一度もないよ
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まるお @maru_neko_ 6日前
この件、他人事ながらEMA(ヨーロッパの厚生労働省的な所)に、なんか知ってる?って問い合わせたら「ウチの管轄じゃねーよ」と言われてしまったので、EFSA(同食品安全機構)に問い合わせて回答待ちなんだけど、よくよく考えたらイギリスはもうEU離脱してるから別の所に問い合わせをしなければならないとか考えつつ。
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鍛冶屋 @00kajiya00 6日前
どこから虫が入ったのか気になってたけど、原材料から入ってたのか
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kartis56 @kartis56 6日前
manaby76 ミモレットはFDAが税関差しとめにしてるそうで https://www.afpbb.com/articles/-/2938632?pid=10582079
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ゴロニャーゴ @nukopoint 6日前
お前ら虫の混入に寛容なんだな。すげえ。
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xi @accountLINKonly 6日前
この件に適応させて喋る話ではないけども奴ら農薬食うくらいなら虫食う文化だから。日本人は見た目第一だし医療が安いから残留農薬なぞ気にもせん
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fai into VR @faifx 6日前
シュールストレミングを輸入販売している商社なので、非常にレアな視点のようにも思うけど、内容自体は一理ある。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 6日前
チーズはダニどころか蛆入りもあるしな。
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vaginajustice @vaginajustice1 6日前
生卵やフグを食うゲテモノ民族が虫くらいで何をいうか、という感覚なのかね、あちらさんは。 
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かわき @iamkawakisan 6日前
「ヨーロッパでは昆虫食が注目されています」とか聞いたことがあったけど、こういう土壌があったのかあw
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すばらしい方のなべさん @Suba_Nabe 6日前
海外のクッキーとかもらったまま2週間くらい放っておいたら 未開封でも中で小さい虫がもぞもぞしてるとか普通だしなぁ
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はくしん2世 @233033sato 6日前
生きた昆虫混入は全世界問わず防疫所通報案件でしょ。
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Hacchi @2mocccck 6日前
輸入会社挟んだら海外の製造元が日本向けにだけ殺卵機を使ってくれるの? それとも輸入会社は輸入食品に虫が大量湧きする可能性があることを告知してるの? どちらもちょっと考えにくいんだけど、「輸入会社を挟めば大丈夫」とはどういう理屈なんだろう??
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ららばぁさん @lalabaa 6日前
こういうの社会の時間『商社のおしごと』とかでやって欲しいなぁ。目に見える仕事は習わなくても何となくわかるけれど(本当はもっといろいろ深いだろうけれど)何やっているかわからないお仕事もたくさんあるもんね。
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ぢゃいける@厚真町 @jaikel 6日前
Mokko_Chin カース・マルツゥは危険(跳ねた蛆が目に入って角膜食い破られるとか、蛆をかみつぶさずに飲み込んじゃうと胃壁を食い破られるとか)ということで市販は禁止されてますね。
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tama @tamama666 6日前
FuruhasiYuu どう輸送事故おこしたら未開封のプロテインバーに虫が湧くのか 商社の方の説明のほうがしっくりくる
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バレルロール @zoahunter 6日前
白菜なんかよくテントウ虫のサナギ付いてるよね。そのまま煮たりして食べるけど。 でも非調理で食べる物なのに、不活性ガスとか脱酸素剤とか入れてないんだ…びっくりだよ
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まるお @maru_neko_ 6日前
2mocccck 代理店が入ると商業輸入扱いになるので、国内販売開始前に成分分析検査を専門機関で行います。物によっては原材料を変更したりします(例:アメリカのレッドブルにはタウリンが入っているけど日本は清涼飲料にタウリンを使えないので入っていない)。→続く
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kisara @kisara50 6日前
虫の扱いで日本が異質って嘘臭いな。エスニック・ジョークで差があったろ。ビールに蝿が入ってて米国人は騒いで金払わず英国人は追加で頼んで2杯分払い日本人とフランス人は代わりを要求して1杯分だけ払いドイツ人は消毒されてるからそのまま呑むのがオチのヤツ。いつのまにドイツ式が国際標準になったんだ?
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まるお @maru_neko_ 6日前
2mocccck 分析時に検査掛けた全部のロットで異物が見つかれば取り扱いをやめるか、どうしてもとりあつか痛ければ日本国内でOEM生産という流れになるのである程度の安心は確保できるかなと。たまたま入るのは日本でもあり得るのでそこははじけないですね。
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じぇみに @jeminilog 6日前
sakenomi19 どこかで読んだけど、バター一缶ならゴキブリ一匹分までの混入は基準内とかいう文なら読んだことがあります(いかんとか言う話ではなくてね
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おすん @hajimeteosun 6日前
最初の虫が沸いたプロテインバーの賞味期限が2020/11だけど、半年前に購入してまだ食べてないマイプロのプロテインバー(別の商品)の期限が今月だから、もしかするとこのプロテインバーはシンガポールの倉庫あたりに長期間保管されていたものが、期限ギリギリ投げ売りセール価格(たまにある)で放出された可能性はあると思う シンガポールの倉庫でパッケージ越しに虫が卵産みつけたんじゃない?
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やもぱん @nakido7777 6日前
アプリ買ったらワーム入ってて、マルウェアじゃないから大丈夫みたいな話
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ヴァラドール @_Vorador_ 6日前
どんな環境で作ってるかもわかりませんし加熱する過程がどこで発生してどう成型してそのあとどういう扱いののち包装されているかもわかりませんからねえ ダニでしょうか
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やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 6日前
食べるための虫と食べられる虫はイコールじゃないと思うんだけどなぁ。
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愚民Artane.🦀@これで時計のない人も安心。 @Artanejp 6日前
一方、ASK社のように、ボッタクリ価格を設定するばかりかメーカ保証も劣化させて恥じない商社も少なからずあるので、商社不要論を否定する気にはならないです。
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Hacchi @2mocccck 6日前
maru_neko_ なるほど、虫の1匹2匹入るのはさておいても今回みたいな特定のロットで虫がうようよ、みたいなのは弾けたかも? ということですね。ありがとうございます。
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ヒジャチョンダラ @citabow 6日前
『調査の結果、製品の欠陥は、消費された場合、人の健康へのリスクをもたらすものではないと結論付けました』→ 生きて動く虫入りのプロテインバーをこう結論付けるくせに、日本の踊り食い文化に腰を抜かすのだから勝手だよな(笑)。
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kagehinata @d0sei23 6日前
文化の差ではなく、海外の製造業では混入が防げないから「しかたない」と見做されているだけではないか? ヨーロッパ含めて海外の製造程度が低いのだよ。
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うの @uniquis 6日前
はー、地産地消って大事なんだな
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かすが @miposuga 6日前
コメント読んでから公式のお知らせ読んだらどこでもある話じゃなくて大問題で、全世界の通販サイトから当該商品消えてるって。製造上の問題ではなく輸送上の問題って事は、原材料などはツイ主さんの指摘どおりだけど本来はここまで虫沸かない。輸送時の保存状態が雑だった(規定どおりに保存されていれば虫は沸かない)ということかな。http://mogiriya.my.coocan.jp/drink/tansan/cider.htm
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ケースバイケース(クインティ) @tabquin 6日前
みんなも言っている通り 生モノに虫が湧くのは納得しやすいけど 加工食品に生きた虫が湧くのは受け入れにくいな。 『加熱処理後の工程〜パッケージング工程』のどこかで混入したってことだよね。 どれくらい真面目に調査するかなぁ。 信頼してるメーカーで、プロテイン買うときの選択肢に入ってるので注目してる。
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NOBLE @NOBLE69603155 6日前
殺卵機=インラインアタッカーですかね。コロナ禍の小麦粉が品薄になった時のこのまとめを思い出した…→→→ 小麦粉の製粉ラインにあるインラインアタッカーという機械についての話…「知りたくなかった」「貴重なタンパク源です」の反応も https://togetter.com/li/1508833
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えびやん @sionchr 6日前
虫が湧くことについて嫌悪感を示すことが仮に日本だけのことだ、過剰反応だというなら、ウイグルの強制労働だってバナナ農園だってコーヒーのフェアトレードだってBLMだって普遍的な問題じゃなくて(問題視する)その地域の特殊な事象だからまわりに同意を求めるなという事になるね。まぁ、個人的にはそれでいいと思うけどね。
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いくしまハル @iksm_ak 6日前
とりあえず、これからも変わらずエクスプロージョン買うかな・・
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@dee85493 6日前
xf52_523 それを高校の時写真で見て、あまりの気持ち悪さに数年食べることができなかった(カニカマとかも)今は平気で食べられる。大人になった感ある
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vaginajustice @vaginajustice1 6日前
dee85493 アイスとかでよくある抹茶味の着色料の原材料は芋虫の糞ですよ。 
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りょむ@ちゃばしら㌠ @ryom1102wot1 6日前
そもそも口に入れる物を個人輸入する感覚が分からん
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フ一口 @fu_hitokuchi 6日前
全製品回収は昔から意味分からない。その製品の返金と原因究明くらいで済ませて欲しい
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クリームソーダ飲みたい @aux71011634 6日前
311の後に外国産たまねぎとかニンジンがよく入ってきてて、放射能とか気にしてる人がそっちを積極的に買ってたんだけど「よくわからない虫がわいた」って言ってたのを思い出した。あれも温帯湿潤な気候で目覚めた外来種だったのか…
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プリコネたろう @kabusimakabuo 6日前
昔インドの完全採食の人がイギリスに移住した際、同じもの食ってるはずなのに体調不良になってしまって、その原因がイギリスで売ってる農作物はインドで売ってる農作物より虫や虫の卵が少なかった(その人は少なくないタンパク質をそういった虫や虫の卵から摂取していた)という話を思い出した。
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ゆゆ @yuyu_news 6日前
虫が生きてるってことはプロテインバー、製造過程で加熱されてないの?? 穀物に虫の卵が紛れていようと、輸送過程で孵化してしまったとしても、食品製造過程で加熱されていれば加工食品から「生きた」虫は出てこないと思うんだけど…。
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里本サカル @sakaru_satomoto 6日前
日本でも串カツ屋のソースや老舗うなぎ屋のタレを忌避する潔癖症がいるけど、糖分や塩分で水分活性が低いから「菌は繁殖しない」し「安全」なんだよな。/そもそも何で「虫が入ってると危険を感じるか」といえば「自然界のエサで有害物質を蓄積している」「不潔なものに触れている可能性がある」からであって、密封包装の中で生まれた虫はどちらにも当てはまらないのでは
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ゆゆ @yuyu_news 6日前
簡易包装で紙箱のパスタ(しかも調味料込のインスタント系)に虫が湧いたら、まぁ…それはこの包装ではねっていうのあるけどさ…。
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里本サカル @sakaru_satomoto 6日前
不快感を否定はしないが、「安全より安心」とかのたまうクソ野郎を福島や築地で山ほど見て嫌になっとるからね
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ゆゆ @yuyu_news 6日前
.Lafiell .その土地に元々いるやつか、そうでないやつかの違いですねん…。作物の病原体の関連で生で輸出入できないものとかあるし、人間が靴裏とかに引っ付けて運んでしまうので「観光客は畑に入るな!!」っていうのとかですね。
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ペッコ科 @QuruPecco 6日前
「向こうの国でも生きた虫が混入していたら〜」というてる人もいるが、まとめで「向こうの気候じゃ孵らない卵が日本の高温多湿の環境下で孵った」とあるからそっからリスクなんやろな…って言う
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まりも @ichii02 6日前
2mocccck まず日本基準で検査して、不都合があればどうするのか、エンドユーザーの手に渡る前に何かしらの対策は打てるかと。具体的な対策は先の方のリプで挙げられてるので省略します。 食品に限らずですが、国ごとにOKとする基準や法律が違うことは貿易に携わる業者ならば知っていることなので、代理店を通せばそういう話は取扱を決めた時点で出てくるものと思います。
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妖神なまこ @ovyjnk 6日前
安い輸入菓子食べてたら口の中からポロッと虫が出てきたことがある…虫って栄養あるんかな(´・ω・`)
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akiba @akibaakiba1111 6日前
虫が孵化するのは仕様です。
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くろいさいころ @single_blind 6日前
日本に生まれてよかった。
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害虫 @Gaityu 6日前
食べ物に虫や卵が付いてるのと加熱焼成する小分け包装菓子の内部で虫大繁殖してるのは流石に次元が違うでしょコナダニあの量口にしたらアナフィラキシーで病院コースもありますよ…
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emanyon🌿🐖 @emanyon 6日前
>マイプロテインは「健康へのリスクない」 なんだこれ。チャンスか?
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(元)ブチョー閣下ラード @_choco_ 6日前
商社(仲介業者)の必然的について:
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ハンミョウ獣人 @OrmFkkQMQISzCIz 6日前
ホットケーキミックスやお好み焼きの粉は加熱するからまだいいけど、これこのまま食べるんでしょ? いやそれは無いですね……。
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Kdoa333 @kdoa333 6日前
米びつの中に虫が涌いて繭を作ってて,めんどくさいなぁと思いながら一つずつ摘出後に,食べたんだが,そういう人は少数派なんだろうか
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モーレツにねんね @Geda_2 6日前
なあにかえって免疫力がつくんですね
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にょぴ @hihiyokic 6日前
こんな解説で納得できちゃう人は楽でいいな このプロテインが語られる時に「コスパが~」ってよく言う人けど コスパを語る人って結局コストしか見てないし パフォーマンスにリスクが含まれる事を全く考えてないんだろうな
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てす子 @momimomitest 6日前
管理外扱いで外来種を食料と一緒に生きたまま野放し輸出ってええのん? そら病気やらなんやら検閲なしで広がりまくるわ
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くろいさいころ @single_blind 6日前
日本人でも気にしない人はしないでしょうけど、日本人の衛生に対する感覚が急に欧米の基準に変わるなんてことはないんだから、企業の対応としては失敗でしょ。今後日本を相手に商売していく気がないなら別だけど。
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hitoshi sunaga @Hitoshi_Sunaga 6日前
>安心・安全の基準はみんな違う 日本の薬用石鹸は米国では薬用扱いされないと聞いた 新幹線も米国ではそのまま建設できないとも聞いた やはり基準(の元になる考え方)が違うからということらしい こういうことは食品に限らないんだろうな
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かくい @cryteamrain 6日前
成程。文化の話でしたか、と中々思ってもみない話でした。しかし「ヨーロッパでは滅多に孵化しない・虫は危険ではないという分化」だから「日本に持ってきたら高温多湿な環境で孵化して繁殖した・日本人は虫は不衛生で良くないものだと考えている」が、責任は無い・問題は無い、とするのはどうしても違う気がしてしまいますね。これも私が日本人だからなのでしょうか。
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かくい @cryteamrain 6日前
逆に件の虫の湧いたプロティンバーの様なものが出されても海外では「ハハハ、虫まみれだぜー」と気にせず食べるのか素知らぬ顔でポイするだけなのか、そしてそれに「ソーリー」が返ってくるだけの分化なのか…。ちょ、ちょっと悪い意図はありませんが世界が異世界というか異次元というかに思えてきましたね。
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ひなたろ @pitakon1 6日前
itokei_ 「輸入」の返品は「輸出」なので輸出手続きをきちんと行えて、費用も手間もかけて現地にそのまま返せるなら返品してもいいよ、となります。それが嫌なら現地語で交渉するしかないです。
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マサ@撮影依頼、大・大募集中 @kinrei_suzuki 6日前
焼成後、包装前に混入して輸送中にふ化なら理解できるけど。後は未開封(密閉とは言ってない)かな。輸送中の混入だとすると。
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フローライト @FluoRiteTW 6日前
欧州が環境に胡坐をかいていて衛生観念が土人並みという事実がまた一つ裏付けられたワケね。そりゃコロナで万死ぬわ
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柿崎 @kaki725 6日前
日本は昆虫採集したり虫の声を愛でたり虫モチーフの特撮ヒーローがいたりするけど食品に入ってるのは不快・不潔で、アメリカ?はその逆なのかな。色んな国の虫に対する印象比べるの面白そう。
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フローライト @FluoRiteTW 6日前
ヨーロッパさんがよくやる「できない」を「やらない」にすり替えるヤツじゃないの?虫卵を除去して管理する技術がなくて出来ないのを「ミーの基準は違うどすばい」って胡麻化してるんだろうよ。他責国家のお家芸よ
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しゃけ @shakeflake1223 6日前
FuruhasiYuu 密閉された梱包の中で沸く虫の原因を輸送事故扱いってことは温かいから羽化したので仮説が正しいということになるけど?
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ここあさん @euglenana 6日前
この商社のアイコンちょっと強すぎるよ スン…ってかかげたこぶしを下ろしちゃうよ
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kagehinata @d0sei23 6日前
虫なんて入っていたらアレルギーで死ぬ。 粉ものは命を奪う。 「虫を許す文化の差」ではなく「食品衛生技術の違い」だろう。 ヨーロッパは食品衛生技術が劣っているということ。
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ジャッキーちゃん @kicchom_san 6日前
kdoa333 コメにわくコクゾウムシはどうしようもないってわかってるから。日本人といえど殆どがみんな取り除いて食うでしょ。 プロテインバーに虫が涌くのはどうしようもなくないでしょ
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たちがみ @tachigamiSama 6日前
安全も安心も毀損されているように見えるが安全なのかこれ?本当に?
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柿木まめ太 @kakinokimameta 6日前
kdoa333 親戚の農家にもらったコメが虫湧いて、長細いヤツ大量に除去して食いましたわ。無農薬だからしょーがない、て言ってたよ。農協通さない直送だからたぶん殺卵機ってのに掛かってないんだと思うけど。日本は衛生管理に厳しいてのは色んなシーンで聞きますわな。
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枯れ木の花 @hC0VxYkBEE49hgR 6日前
逆に日本はいつ頃から虫の混入に厳しくなり始めたんでしょうね。きっかけとか。
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like @gclike1 6日前
アメリカの安全基準がごく少量なら虫などの一部が混入してても大丈夫って昔どこかで聞いたことがあったけどこういった背景があったからかあ。
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2ch系まとめブログのデマ等まとめます。 @kinoko123456 6日前
なるほどな。でも食べるのに問題ないとしても虫入りは流石に無理よ。焼きそばカップ麺のGも無理よ。 発見してしまった時点でどかして食べればいいって言われてももう美味しく感じなくなるし無理よ。
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cocoon @cocoonP 6日前
ペヤングは国内生産の国内品でしたが。/虫が混入した個別の商品を交換しろ、という要求はまっとうですが、世論が「工場のライン全部取り替えろ」とか騒ぐのは頭がおかしい、っていう話ですよね。そしてペヤングは実際そういう世論がもりあがってそういう対応がされました。僕は昔の雪印の「実害が出た」食中毒事件ですら騒ぎすぎだろと思っていたのですけどね。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 6日前
ガンマ線当てろ、ソレで大体が解決する
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〆tg-ak @tgak20 6日前
よくわからんけど海外メーカーや海外産の原料使った常温保存の食い物は食わないほうがいいってのはわかった。ナマモノでもないし長期間放置したわけでもないのに虫だらけって異常
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肉=ローステッド @nnWEnSAaoRMHcri 6日前
商社はそこまで含めての仲介料として中抜きしとるでな
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とっち.opanpon @totty2nd 6日前
くっそガバガバな品質管理をアクロバティック擁護しつつ「日本と違い見せかけだけの安心に捉われてないから合理的!」「農薬だらけの日本産食品の方が危険!」論を展開する出羽守マダー?
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アストラエア @astraea__5 6日前
yamasachi267 だから「ちゃんと焼かないと腹壊すぞ」と言われてたんですねえ(しみじみ)
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五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 6日前
最近こういう安易な「相対主義」に逃げて有耶無耶にしようとするヤカラが多い。日本市場では受け入れられない。その点だけは絶対なのにな。
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kana @kana31291897 6日前
jakigantsukai 私も加工後に混入したんじゃないのかなと思います。日本の感覚だと加工してすぐ包装するけど、海外だと必ずしもそうじゃないとかなんでしょうかね?
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RENOWAN @renowan 6日前
マイプロテインユーザーだが、今回は製造の問題ではない前提で、返品もちゃんとすれば今後も使い続けるよ。本当に他のより安い(半額程度)からこのくらいのリスクは取るよ。
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すくなひこ @shinnou_san 6日前
これは、どうでしょう? どの過程で混入したのか、小麦についていた卵であるなら焼成時に羽化できなくなるはずですし 焼成後に製品となってから混入したのであればそれは衛生面以上に製品管理上、毒の混入すら可能ですから決して許されるものではありません。ISOの22000はそんなこと絶対に許しませんが…。ISO自体は欧州に本部がある世界機関ですしこの方の商社目線の海外日本の意識差云々ではないですよ。ただ現実めっちゃめんどくさいので流されるしかないというのはありますね。
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すくなひこ @shinnou_san 6日前
あと細かいようですが安心・安全ではなく 安全・安心です。 安全だから安心する。逆は良くないです。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 6日前
タバコシバンムシとすると「幼虫、成虫が口器でポリエチレン、塩化ビニル、ポリプロピレンに孔を空ける」とあるので保存場所が悪いと包装後に外から混入したのかも知れないね。 https://kinomemocho.com/sanpo_shibanmushi.html (虫注意)
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もっこㄘん @Mokko_Chin 6日前
Mokko_Chin 「主な加害物は穀類の粉、香辛料、乾燥ペットフード、菓子類、漢方薬、タバコ、鰹節類、干し草、藁などである。」 「タバコシバンムシは強い穿孔能力をもつ。そのため、食品包装の外部からも穿孔し、内部の食品を加害できる。具体的には、幼虫及び成虫はセロハン、ポリエチレン、塩化ビニル、クラフト紙を穿孔し、成虫はさらにポリプロピレンやアルミ箔も穿孔する。」
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○○もへじ @marumarumoheji 6日前
昔、ゲーセンのプライズのチョコから虫が出たってことがあったなぁ。 虫の成長具合と出荷時期を比較すれば出荷前か出荷後かは分かると思いますので、どの段階で虫が入ったかは分かるかと。
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カミ @kami2805 6日前
生ものの野菜や穀物から虫出てくるのはわかるけど、一回加工したものから出てくるのはあかんわ。目玉焼きからバッタが出てきたみたいな不気味さがある。
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kartis56 @kartis56 6日前
コレ複数の話が混ざっていて、1 クレーム交換になるような場合に間に商社が入ってると話が早い   2 一部海外基準だと小麦粉など加工前の原料ではある程度生物混入が容認されてる  3 当該菓子などは加熱加工した後に密封包装してるはずで加工後の混入はおかしい  どれの話か絞らないと話が散逸する
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Chariot @BLACK_RX_24 6日前
kartis56 あんだけびっちりと虫がついてる状態で「調査の結果、製品の欠陥は、消費された場合、人の健康へのリスクをもたらすものではないと結論付けました。」ってマジか…
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菅谷 @sugenoyakatu 6日前
人に寄生するような虫でも無いし腹に入っちまえば問題ないやろって感覚の人が海外には結構いるって事か
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w'dlmqt @DlmqtW 6日前
この事件関連で見た画像だとダニ類と(ヒラタ)コクヌストモドキを確認できたのですけど…。ダニ類はアレルゲンとして言わずもがなですし、コクヌストモドキは潰すとキュウリに刺激性を持たせたような凄まじい臭いなのよね。鳥の餌経由で侵入耳掃除して駆除した時もキツかったのに、あの臭いが口の中に広がる…と考えただけで無理です。
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w'dlmqt @DlmqtW 6日前
貴重なタンパク源だーって食べる派の方がもしもいらっしゃるなら、今後アレルギー持ちになるリスクとくっそ不味い虫を噛み潰すリスクを考えてくだされ。
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おすん @hajimeteosun 6日前
消費されても問題ない、ってのは多分気づかずにちょっとかじってしまっても変な病気になりはしないよ、って話で。虫がいるのにお構いなしに全部食べ切っても問題ないよという話ではないんじゃないかなぁ。
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VitzRsTurbo @VitzRsTurbo 6日前
こういうのも外来種になると思うんだけど、そこには言及されてるのかな?
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リコ/みつき @rico_o 6日前
これに納得してる人は会社の対応にも納得してるのかな~ お詫びはトップペースには載せず、かなりわかりずらいとこに置いてるし、密封されてるのに輸送中の問題にしてるし、検査して何の虫か発表する事もせず食べても安全で終わり。 前に食品の検査する会社にいた時は、ちゃんとした会社は客から異物を回収して検査して証明書を発行して対応してたよ。
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星川月海 @hosikawatukimi 6日前
昆虫食一般化の時代は遠くないのかも知れない
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レキ @reki0014 6日前
それなら商社は仕事をしていないという事。では?
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みさ @misa_exchange_ 6日前
んんん〜???商社さんの話しはごもっともだと思ったけど、謝罪文が真実ならどういう輸送中のミスだったんだろ。原材料を輸送する段階で日本の基準を満たしていない材料(孵化の可能性がある)が混入したってこと?それともバーになってパッケージングした後に混入したってこと?
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フローライト @FluoRiteTW 6日前
kakinokimameta 殺卵機?コメにンなことするかよ。管理が悪い。それだけだ。
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フローライト @FluoRiteTW 6日前
コレ、「海外だって当然、安心・安全なのです。ただし基準が違う」とか口先だけの誤魔化し・問題のすり替えに逃げているだろ? 商社さんさー、製造業の「安全・安心」にかける努力をナメてないか?異物混入、パッケージング内で生きた虫が大量発生なんて、食品製造業として許される問題じゃないだろ。 「日本は神経質すぎなんスよw」ってヘラヘラ笑って済まされることじゃないだろうが。
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ラヌ @25ranai 6日前
海外ではよくあることなのは分かったけど、ここ日本なのよね
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qwerty @Polynomialtime 6日前
安全とコストはトレードオフなので、どちらが正しいというわけではない。そんな絶対基準は存在しない。国際的に見れば日本は安全にふっているけど、「だから日本は気にしすぎ」は端的に間違い。それを決定するのは日本の市場と社会。
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qwerty @Polynomialtime 6日前
ただし勿論、海外に行くときや、商品を買う時などは役に立つ知識ではある。被害を被ってから日本の基準で訴えても、せいぜい端金しかもらえないからね。
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Kitty_Guy_Records @cherry_ITO 6日前
ムシ湧いてても問題ねえと考えるとか、連中そら新型ウイルスでバンバン死ぬわな
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sss @L_L_moonlight 6日前
米にも卵だらけだけど流石に羽化してたら食べないよ😅
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BigHopeClasic @BigHopeClasic 6日前
cryteamrain 小麦粉との付き合いが長いからじゃないですかね。粉に虫が湧くのは当たり前だし食べても別に害はないとわかってりゃそんなに気にするものでもないと。
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クリスセドン @sedooooooon 6日前
虫がムキムキじゃない 本当にプロテインバーなのか
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暴君虎 @Tyrannotiger 6日前
モンドセレクションも馬鹿にはできないという事だ。
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38 イエベすぎて黄疸 @kurenainomiya 6日前
要するに日本基準の安全と安心が欲しかったら 日本の商社を挟んだ商品か、日本の物をお召し上がりください ってことなのかと思った
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ひすい @KzvXbHlZuJLt772 6日前
製造過程に問題はなく、輸送中の事故であり、全世界で広告停止になってる。Tweet主の主張とは全然違う事態になってるね。
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Kdoa333 @kdoa333 6日前
きちょたんだ!!
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まづ🐉🏝 @netabare_yan 6日前
KzvXbHlZuJLt772 とはいえ、ねとらぼの記事にもあるように「輸送中の事故」(うちの会社は悪くねえ)、「回収はしないけど該当する顧客にはこちらから対応する」(客からの回収依頼は個別相談)としか書いないから、まあ日本とは対応が違うとは思うぞ。
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endersgame @endersgame3 5日前
以前も焼きそばかなんかであったけど、ひどいものには個別で交換に応じればいいし、消費者側がそれ以上に騒ぎ立てるのは誰も得しない(必要以上の品質管理は価格に跳ね返る)んだよなあ。
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endersgame @endersgame3 5日前
あ、クレーマーは得するか。
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sonimod @sonimod4 5日前
件の開封動画を拝見しましたが、開封前にパッケージを(背張り部分まで)一通り目視して穴等が無いことを確認して開封していましたから、製造後の混入はまずないでしょうね。
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あんざい @t4t4t4f4f4f4 5日前
虫入りプロテインで問題ないんだったら馬肉、鯨肉入りプロテインが存在しても人体に有害じゃないから問題ないな!
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sonimod @sonimod4 5日前
この手の食品だと、異物が混入していても気づきにくい味な上、ながら作業で状態とか見ずに食べるので、異物によく気が付いたと思いますね。
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うなんな @unanna222 5日前
なぜ「商社仕事してないじゃん」という趣旨のコメがあるんだ…? 国内で上がったケースは商社を挟んでない個人輸入なんだからそらそうよ
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らくだケイム @rakudacame 5日前
商社を通すと「日本だとこの商品は売れない」か、「品質を満たすようにメーカーに働きかけて、結果高くなるか」どっちかってことだよなぁ。
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ti @ti88262821 5日前
商社通してないのに商社が仕事しろって言われるのか、商社って大変だな
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ゆー @yuhya000 5日前
余所と日本では基準が違うとか実際開けて虫がうごうごしてるtショックだとかそういうのとは別の次元の話として、そういうところから入って来た外来種が日本で・・・って問題もある
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Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 5日前
sashimi_shoyu7 身近で繁殖を知ってるから、食品には混入してほしくない、みたいなのもあるかも。
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氷雨(鴎) @kamome54 5日前
ti88262821 文章読む能力が低い人は第三者の商社による説明が納得いかないから、事故原因(の一旦)は説明している商社にあると読んでしまうのでは?
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KUMAKUMA @KMKUMA 5日前
虫が入ってたから騒いでるんじゃ無くて、異物混入だからじゃないかしら。異物混入に関してはいくつか大事件があるし
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C2! @gembu 5日前
米国のFDA辺りは効率厨な印象。除去にかかるコストと除去しなかった場合発生すると想定されるコストを比較して割に合わないと判断した物は必要ないと言っちゃう感じ。虫に限らず。
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TaiDa @idarf777 5日前
焼成する製品に虫卵混入というのは、包装時に汚染されてるわけですよ。虫ごと食べても問題ないから外国では気にしないってそんなわけないでしょ……加熱調理前提の食材とは訳が違う。
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emanyon🌿🐖 @emanyon 5日前
マイプロテインはクレーム対応早いほうの筈(ほぼ確認なしで返金or代替品のamazonタイプ)。過去に輸送事故で袋が破れていた時は確認も返品もなしで返金されましたね
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 5日前
t4t4t4f4f4f4 そのif thenがイミフ。 馬肉も鯨肉も普通に喰うべさ? ソレとも、ヨーロッパ輸出の話か??
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Inter @bettraxx 5日前
喩えで出てくる"農薬と虫どっちのが嫌か"みたいな話、自分だったら咄嗟に虫選んでそうだなと思っちゃった 衛生ってなんなんだろうな 精神衛生の方がよっぽど大切に扱われてるような気がしてきた
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娑婆助 @shabasuke 4日前
unanna222 そうじゃなくて未加工品ならまだ筋が通る話だが外野がそもそも加工食品で虫の卵が混入し孵化するそれが普通とか言い切る程度の安全管理しか出来ないメーカーや商社が世の中には存在する事実。正直中から何が飛び出て来るか分からないという異次元レベルの闇食品を口の中に入れたいか?って話だわな。客側が異臭付けたにも拘わらずカップヌードルを全回収した日清との安全管理面での意識格差が如実。食品とエサの違いが分かっていないメーカー商社は全く信用出来ない。
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デルタ @delta393939 4日前
大雑把すぎるのも嫌だけどね。
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ti @ti88262821 4日前
信用も何も、この商社の人は「海外メーカーになりかわって商品管理を行い、問題発生時に対応するのが商社の仕事」って言ってるし、今回は商社通ってないから起きたんじゃない?
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古橋 @FuruhasiYuu 3日前
shakeflake1223 たぶん勝手にメーカー擁護してると思い込んでるんだろうけど、「商社は少量の異物混入の話をしてる」のが的外れだって言ってんだけどな。
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古橋 @FuruhasiYuu 3日前
tamama666 どっちかが正しい筈だって目でみるから話がおかしくなるんだよ。商社の話自体は別に間違っちゃいないが、「今回する話の例として挙げるのは正しくない」んだ。そこが区別できないでどっちがが正しい筈だって考えるからおかしくなる。
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秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 3日前
商社の人はあくまで一般論として、「こういう話もありますよ」って紹介しただけであって、今回の事例の原因究明をしました! なんて一言も言ってないし業界が同じでも部外者にわかるわけないですからね。「業界の知識と、今回のケースの区別」は受け手側がちゃんと判断するべきこと。
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秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 3日前
それに「外国」って基準もさすがに適当すぎですしね。納豆を腐った豆と感じる国も、似た発酵食品がある国もある。フランス人に対する「カエル食い野郎ども」って罵倒が欧州圏にあったり、そりゃ国単位、民族単位やもっと細かく文化的な気にする点の差異はありますから。
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isozaki @isozaki7 3日前
1.食品会社で仕事してたとき、某国輸入のごぼう  折れてるのをつなげるのに中に鉄棒が刺さってつなげられていたw 2.鉄工所でバイトしてたとき輸入の廃材(アルミ)の中に砂がつめられて  重さ稼ぎがされていたwwww 3.某国からS社のを輸入したらネームだけ換えられてるN社の製品が届いたw  他社の勝手に偽造してんじゃねぇよwww 外国の商品なんざこんなもんっすよw
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Cook⚡生還しました。後遺症なし!詳細はピン留め @CookDrake 3日前
“残留農薬なども海外より多く残っているので、オーガニック以外は出せない物、多いのです”<意外だった。
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Sio(汐) @tightnabe 2日前
物凄くためになるなあ…
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ChanceMaker @Singulith 1日前
>「安全性と不快感が混同されやすい」なんだか自称フェミニストや自称リベラルみたいですね。😃
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すき!いいね!元気もりもりご飯パワー!! @KANOEYuu 1日前
海外では滅多に孵化しない虫、本当ならすぐ絶滅しそう
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はやし・しのぶ @Hirarinmac 19時間前
t4t4t4f4f4f4 鯨肉と馬肉は日本で表記しなければ(もしくは求められたら開示しなくては)ならないアレルギーの中には入ってないですね、ちなみに。鯨肉や馬肉は魚や牛豚鶏肉アレルギーの方には摂りやすい(=アレルギーの少ない)食品とされているようです(販売店の話であり、厚労省や農水省等、公的機関による公式見解ではありません。もし摂られる場合は特に肉や魚アレルギーの方はごく少量からお試しください)。
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emanyon🌿🐖 @emanyon 7時間前
正直この件は過剰反応だと思うんですよね。マイプロテインは世界最大手のプロテインメーカーで出荷量も尋常じゃない筈で、それを考慮するとむしろエラー率は低い部類かも知れない。このまとめは「海外製品の品質管理はいい加減」とか「個人輸入にはリスクがある」といった大衆好みの一般論によって構成されている。しかしそれがマイプロに当てはまるかは微妙な所
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ぼにゅそむ(からくち) @yokoshimanaruko 7時間前
「日本の基準こそ当然!欧米の基準はおかしい!できないのをやらないだけと言い訳してる!」と吹きあがってる逆出羽守さんがいますね…
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ぼにゅそむ(からくち) @yokoshimanaruko 7時間前
あぁ、その人前にどっかのまとめで「ぼくのかんがえる正しい図書館の使い道と違うからこんなもの認められない!」とか吹きあがってたなぁ
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コウタニウス @cotanias 1時間前
「虫も湧かない食材が安全と言えるか?」という視点は確かに正しい。が。それはそれとして「清潔か否か」も重視してるのが日本だよ、という話。
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