「「玄海原発周辺で白血病が増加 全国平均の6倍」について」について、つぶやいていたら@が飛んできたゾ

まとめ「「玄海原発周辺で白血病が増加 全国平均の6倍」について」http://togetter.com/li/158508 についてつぶやいていたら、非公式RTが飛んできました。 先にこのまとめに目を通してから、本稿をお読みください。 ~あらすじ~ @nennpaさんと、疫学的データには“錯覚”がこうして生じるのだ、注意しなければと実例を見ていたところ、やぶから棒にメンションが。 続きを読む
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念波 @nennpa

そうなんですか?“@japanwings: 白血病12種のうちウイルス感染はATLL1種のみ。 @koichi1741 @nennpa @ikutana @minako_genki

2011-07-08 22:12:52
いくた♥️なお/伊奈緒たく美/土東ヌ14a @ikutana

@japanwings ウイルス性の死者のほとんどが九州。そもそも、本州の他の原発の周辺白血病の多発が観測されてないのだから、原発が原因というのもおかしい。

2011-07-08 22:13:31
@japanwings

玄海町白血病率問題。サンプルスケールの問題と、ウイルス性か否かの問題が、ごっちゃになって語られる。しかし「ドイツ政府が公式に原発周辺の小児白血病発症比率が高いことを認めた事実」まで話が進まない。@koichi1741 @nennpa @ikutana @minako_genki

2011-07-08 22:13:32
@japanwings

☞ 原子力資料情報室(CNIC) - セラフィールド再処理工場からの放射能放出と白血病 - 六ヶ所・核燃料サイクル - 資料室 http://t.co/123IUni @koichi1741 @nennpa @ikutana @minako_genki

2011-07-08 22:14:36
念波 @nennpa

統計に現れているものが擬似的な増加であるなら、メカニズムの議論にはなりません。@japanwings: サンプルスケールの問題と、ウイルス性か否かの問題が、ごっちゃになって語られる。しかし「ドイツ政府が公式に原発周辺の小児白血病発症比率が高いことを認めた事実」まで話が進まない。

2011-07-08 22:16:45
いくた♥️なお/伊奈緒たく美/土東ヌ14a @ikutana

白血病のうちウイルスが原因とわかってるのは、EBVによる急性リンパ性白血病バーキット型、それとHTLV-IによるATL. 一種類というのは「うそ」です。 @nennpa @japanwings @koichi1741 @minako_genki

2011-07-08 22:16:51
いくた♥️なお/伊奈緒たく美/土東ヌ14a @ikutana

@studiomechanic 物事はランダムに生起します。それが偶然起こりうることか、本当に差に意味があることなのかというのは、ちゃんと統計的に検定する必要があります。

2011-07-08 22:20:17
@japanwings

では聞きたいが何を根拠に原発と白血病の因果関係がゼロだと証明できる。@ikutana

2011-07-08 22:22:21
@japanwings

君が言うように、ソースを添えろよ。RT 白血病のうちウイルスが原因とわかってるのは、EBVによる急性リンパ性白血病バーキット型、それとHTLV-IによるATL。@ikutana @nennpa @koichi1741 @minako_genki

2011-07-08 22:25:42
いくた♥️なお/伊奈緒たく美/土東ヌ14a @ikutana

@minako_genki 沖縄の統計はおそらく、返還後しか無いでしょう。 でも、発病率ではなく、ウイルス感染率が高いことがわかってるんですよ?原発関係ないでしょう。

2011-07-08 22:26:14
@japanwings

その統計の過信が気に入らないんだよ。@studiomechanic @ikutana 1/10000<1/3250≒3/10000 ただ、確率より症状。同じ症状が同時多発なら何らかの因果性は認められるか。

2011-07-08 22:26:28
いくた♥️なお/伊奈緒たく美/土東ヌ14a @ikutana

@japanwings 悪魔の証明求めてくるしw 笑える。 因果関係が証明できない限り、因果関係は無いとみなすのが常識。

2011-07-08 22:26:52
東郷正永 @TOGO_Masanaga

@japanwings @studiomechanic @ikutana 統計を信じないで、何を信じるのでしょうか?

2011-07-08 22:27:59
或る未完 @pommery71g

@japanwings @koichi1741 @nennpa @ikutana @minako_genki すみません、ATLの発症が概ね晩発性とするなら放射線による小児白血病とは結びつかないはずでは、などと思います。

2011-07-08 22:28:33
@japanwings

白血病患者の気持ちがまったく理解できないタイプだな。統計学の神がお前を呼んでいるぞ(by ブレードランナー)@ikutana

2011-07-08 22:28:52
@japanwings

面白い人が出てきたね。不確定性原理でも信じたら?@TOGO_Masanaga @studiomechanic @ikutana

2011-07-08 22:29:51
いくた♥️なお/伊奈緒たく美/土東ヌ14a @ikutana

@bungo2071 @japanwings @koichi1741 @nennpa @minako_genki 玄海町で小児白血病が増えたなんて話は聞いたことないですよ。白血病が佐賀県平均や全国平均より高いというのは聞きましたが。

2011-07-08 22:29:55
@japanwings

君はすごく頭が悪いね。原子力全体の問題に目がいかずあくまでも玄海町の統計学的に確度が低いデータのみ珍重する視野狭窄が統計学の欠点のひとつ。@ikutana @bungo2071 @koichi1741 @nennpa @minako_genki

2011-07-08 22:32:12
いくた♥️なお/伊奈緒たく美/土東ヌ14a @ikutana

@minako_genki また、同じツイート始めましたか。 玄海町の死亡者数が何人なのか計算してみてください。統計がなぜこんなことになるかわかります。

2011-07-08 22:33:25
東郷正永 @TOGO_Masanaga

@japanwings @studiomechanic @ikutana 不確定性原理信じてもいいけど、それも結局統計信じるのとそんなにかわんない気がするんだけど。

2011-07-08 22:33:33
@japanwings

君は統計の話がしたい。それ以外の社会問題には興味はない。わかった。@TOGO_Masanaga @studiomechanic @ikutana

2011-07-08 22:34:55
@japanwings

観測者が対象に影響を与える。データの解釈も自由自在だ。立派な御用学者になれそうだね。@TOGO_Masanaga @studiomechanic @ikutana

2011-07-08 22:36:28
念波 @nennpa

玄海では何が起きているのか、を考えるのは大事ですよ。@japanwings: 君はすごく頭が悪いね。原子力全体の問題に目がいかずあくまでも玄海町の統計学的に確度が低いデータのみ珍重する。@ikutana @bungo2071 @koichi1741 @minako_genki

2011-07-08 22:36:42
@japanwings

数多くの薬学災害もそのように解釈されてきたことも知っていて言っているね。@ikutana 因果関係が証明できない限り、因果関係は無いとみなすのが常識。

2011-07-08 22:37:47
@japanwings

大事だよ。福島についてもそうだし、全地球的についてもそうだ。@nennpa 玄海では何が起きているのか、を考えるのは大事ですよ。@ikutana @bungo2071 @koichi1741 @minako_genki

2011-07-08 22:39:17
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