「いくら漫画が面白くてもあなたとお仕事はできません」出張編集部で見かけたやりとりに考えさせられる

まとめました。
332
西園フミコ @fnishizono

出張編集部でヒェ~と思った漫画 pic.twitter.com/hpWg8Xs1tD

2020-10-06 11:49:52
拡大
西園フミコ @fnishizono

漫画家です。お土産コラム連載中→colorfuru.jp/gourmet/3846 「おみやげどうしよう?」全4巻→goo.gl/1Pp4v6 「バディ!!!」全4巻、他詳細はHPをどうぞ! 同人「ぞのさんぽ」でエッセイなど pixiv.me/fnishizono

nszn.jp

ヒェッ…

福地翼@ポンコツちゃん6巻発売中 @fukuchi_tsubasa

@fnishizono やはりお仕事は人と人なのだなぁと考えさせられました。

2020-10-06 12:28:23
西園フミコ @fnishizono

@fukuchi_tsubasa 自分もやらかしてないだろうかとか、ハッキリ言うだけ誠実な編集さんだなとか、いろんなことを考えさせられました…!

2020-10-06 12:33:11
ポチこ @gorogoro3577

@fnishizono @sugiura_jirou FF外から失礼します。 凄く編集者さんに共感します。 いち読者として作品に罪は無いと理解しているつもりですが、著者のつぶやきがひどいと純粋に作品を楽しめなくなります。

2020-10-06 12:29:22
西園フミコ @fnishizono

@gorogoro3577 そうですね、私も気をつけなくてはと一層思いました。

2020-10-06 12:34:44
小林裕和 @tyu7ron

@fnishizono こうなるから文句はツイッターで言う前にまずはその人か編集部に直接言って解決べきだとずっと思ってます… 面倒くさい人と仕事したくないですもんね~😅

2020-10-06 12:36:34
西園フミコ @fnishizono

@tyu7ron そうなんですよね!インターネット舌禍、今はこうなってるんだ…と肝が冷えました。

2020-10-06 12:38:22
ヨウハク @otokoyamaT

@fnishizono ビクッとするけどこの編集さんは信頼できそう。

2020-10-06 12:37:45
西園フミコ @fnishizono

@otokoyamaT 確かに、苦言を呈しても編集さんは得しませんしね。

2020-10-06 12:40:23
西園フミコ @fnishizono

@niseshi 私は漫画家側でもあるので、自分を戒める気持ちと、編集さんへの共感と、漫画家さんも悔しかったろうなという気持ちもあり、なかなか複雑でしたね~。

2020-10-06 13:03:26
こたつみかんねこ @mikankotatuneko

@fnishizono @karako 作品が世に出されてから、トラブル起こされて賠償ってなったら会社へのイメージダウンにもなりますもんね

2020-10-06 12:44:45
西園フミコ @fnishizono

@mikankotatuneko リスクヘッジというやつですかねー…

2020-10-06 13:04:09
npnmk250 @npnmk250

@fnishizono Twitterの言動は酷いけど、「あなたと仕事できない」と言われたのに怒ったり暴れたりはしないんですね。編集さんも実際会ってみたら案外まともだったのでちゃんと「あなたとは仕事できない」と伝えたのかも知れないですね。悲しいですね、、

2020-10-06 13:19:23
西園フミコ @fnishizono

@npnmk250 そうですね、じっと編集さんの話を聞いてらっしゃる後ろ姿が印象に残っています。再起の場があるといいなとも思いました。

2020-10-06 13:22:00
ジョンボーイ/早瀬悠 @hayaseyu

作者の人格と作品は分けて判断した方が良い、というのは「消費者側の気持ち」。 だけどこれは「仕事仲間としての事情」だからね。 能力は優れてるけど性根クズな人間が山挟んだ向こう側に居ても気にならないけど、友人や職場に居たら嫌でしょって話。 twitter.com/fnishizono/sta…

2020-10-06 13:02:16
マッドネス @madness_hand

読者は面白ければ良いかもはしれないけど編集者からすれば仕事相手になるから人間性で判断は当然だよなー twitter.com/fnishizono/sta…

2020-10-06 13:53:27
あこ🤐 @akpd850y

大人になったら理由を述べてまで叱ってくれる人って意外にいないもんな、いい編集さんだな… twitter.com/fnishizono/sta…

2020-10-06 13:49:11

漫画家さんらの反応

残りを読む(17)

コメント

ヒート<ぱんだぱんだ>マシン @heat_machine 2020年10月6日
「こういう編集者はダメです」と言ってる人、さもありなん
629
香野 柚彦 @minato_or_yj 2020年10月6日
岸辺露伴みたいな奴、今の時代なら一発アウトだろうな。
26
良月 @ryogetw 2020年10月6日
「他人のプライベートを聞き耳たてて漫画にしてしまう人と知った以上、あなたとは仕事は出来ませんよ」って言われないと良いですね
170
たし @punimuchiya 2020年10月6日
「作品と風評を切り分けろ」っつってもアクタージュしちゃったら目も当てられんやん
586
bigfoot @bigfoot61135928 2020年10月6日
ryogetw 自分が見聞きしたことをマンガにできないならエッセイマンガや実録マンガは全滅ですね。
421
nekonome @nekonom63385142 2020年10月6日
児ポで逮捕されても復活さた例が・・・ と思ったが、あれは大ヒットぶっ飛ばした場合の例外か。
22
あゆあ @ayua_3 2020年10月6日
聞き耳の是非はともかく作品が良くてもツイートが酷いと作品にチラついて一気に冷める。文句のひとつも言いたいけどそれすら残るのが嫌で無言で作品諸共離れる。
285
他人 @Messiah_Justo 2020年10月6日
人間性っていうか、ただの業務委託契約なんだから。なーんかこやつトラブルを起こしそうだな?ってヒトは避けられるでしょ、そりゃ。
469
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2020年10月6日
関係者の了承もらってればいいのよ。犬猫の写真勝手に載せても、家族・知人の写真は違うだろ!
3
アルヴィアーノ @AlvianoSalvago 2020年10月6日
まあお前にはよっぽどの変わり者か思想的シンパでもなければ仕事回す編集はいないよなって思うね、「こういう編集者と仕事してはいけません」と宣っている人
350
良月 @ryogetw 2020年10月6日
bigfoot61135928 これは「因果応報」という話しなので、理解のレベルが低すぎじゃないですかね
105
CD @cleardice 2020年10月6日
実際こういう漫画になって拡散されているという事実が潜在リスクそのものだからな・・・
65
タアアタ@ぼっけんさん @shikatama69ta 2020年10月6日
人間性ってのの幅が広いほうが描く分には楽しいとこはある、もやもやを作品の中で発散できればそりゃ一番である
1
ろんどん @lawtomol 2020年10月6日
「ああいう言動をする人」という事実は、「風評」とは違うんじゃないかしら。
327
bigfoot @bigfoot61135928 2020年10月6日
「私のことだと思った」と言ってる人は何をやらかしたんだと思って名前でググったら…。
155
ろんどん @lawtomol 2020年10月6日
横山やすしの面倒を吉本が見きれなかったのと同じでしょ
75
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2020年10月6日
貴方は……はい、まぁ……そうですね 自己認識が出来てるのは良いことかなって
60
白石玄人 @ShiraishiGento 2020年10月6日
炎上上等、焼け太り狙いでもなきゃ、そんなトラブルメーカーとは仕事したくはないわな。自分の仕事場に悪い意味でSNSで有名な輩がいたらと思うと辟易するもの。
161
白石玄人 @ShiraishiGento 2020年10月6日
例えばこの炎上が他社編集部の悪口や内幕暴露だったら、そりゃ使いたくないよな…。自社で同じことされる可能性大だもの。
164
ゴルン @guranzamu1 2020年10月6日
山本なんちゃらのTwitter眺めてみたらとりあえず反逆したい人なんだな。
120
Yeme @yer_meme 2020年10月6日
連載出来る程度に「面白い」のと、「面白ければ人間性など気にしない」時の「面白さ」じゃ基準が違うんスよね。 ある意味その程度の「面白さ」だったんスよ。
98
白石玄人 @ShiraishiGento 2020年10月6日
実際素晴らしい作品作ってた人がやらかすと、もう同じ目では見れなく(少なくとも人様には見てもらえなく)なるものな。 一番好きなミュージシャンがチャゲアスなので、あの一件はキツかった、とてもキツかった…。
151
ろんどん @lawtomol 2020年10月6日
若い編集者のみなさん、作品さえ良ければプライベートでは何をやってもいい、切り分けろなどというマンガ家と仕事をしては絶対にダメですよ
289
デメキソ @Deme_kiso 2020年10月6日
面白い作品を作れるなら最悪名前を新しくしてやり直せるから、そういう意味では悪名が広がっちゃっても再起できる仕事だと思うな 顔を覚えられてたらどうしようもないけど
32
RXF-91 @rxf_91 2020年10月6日
絵仕事は名前変えても絵柄ですぐバレるからこそネットでの言動はげんにつつしまないとそこの山本なんたら見たいなことになるんすわ
134
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2020年10月6日
「編集者・出版社に○○された」って作家の話は、編集者・出版社から「それは違う」という反論が来ることはないので、文字通り【話半分】に聞いてます。
47
りんご斗米道改二@ショートランド @sansenhk 2020年10月6日
「こういう編集者と仕事しては絶対的にダメですよ」っていうけど、普通にしてる人ならこんなことで引っ掛かるわけないから、この人が色々やらかす人と同類項だって言う告白にしかなってないような
253
白墨 @amanilo_ 2020年10月6日
どんなツイート内容で炎上したのか分からないからなぁ。 愚痴や不平不満の延長線上にあるゴタゴタ。 犯罪や公序良俗に反するダメな内容。 どちら寄りだったんだろう
19
フルバ @furubakou1 2020年10月6日
巨乳+タイトスカート…いい…
0
まあちゃん02 @eK0SV72lWxlYb8L 2020年10月6日
ヤマカンとかTwitterの言動を見てるとアニメ関係の仕事もう来ないだろうなぁと思う。
227
森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2020年10月6日
編集部はそのトラブルのケツを拭かなきゃいけない可能性があるんだから、トラブルを引き起こした前例がある人と仕事するのは普通に嫌でしょ。
209
フルバ @furubakou1 2020年10月6日
劣等生の作者、twitterしてなくてよかったと思う。…なんかやらかしそうじゃない?
11
leper @output201 2020年10月6日
クリエイターに限らずどんな仕事でも倫理観を涵養するのは大切 クリエイターは成果主義みたいに思えるから「作品が良ければ〜」などという反論がでてくるが、そんなもんはごくごく一部であって他の仕事と何も変わらん
115
yomoya @yomoya_endl 2020年10月6日
作品と風評を切り分けろっつったって、作者にくそみたいな言動されたら作者以外にも被害が出るんだから最初から切り分けなんか出来ないでしょ…
102
𝑎𝑠𝑘 @whirlpool 2020年10月6日
ヨの字、ひょっとしてもう編集者からこういう扱いになってて、でも自分では風評被害だと考えてるとかじゃないだろうな。政治話で喧嘩売りまくると、その分読者の範囲が狭まるの理解してなさそう。
147
K53YA (NE) @mabuenoe 2020年10月6日
悪名は無名に勝る、とも言うのでスタート位置によるのかなとも思ったりします。
6
xi @accountLINKonly 2020年10月6日
こんな編集云々を忠実に守ってくれれば出版社には来てほしくない漫画家が来ないしWin-Winやん
32
RXF-91 @rxf_91 2020年10月6日
whirlpool まぁそもそもいまだに漫画家名乗る割に活動家的活動にかまけて商業はおろか同人ですら描かなくなったヒトですので…
84
どんちゃん @Donbe 2020年10月6日
マツキタカヤ‥……クソが。
8
しま @aka___nn 2020年10月6日
アクタージュの時みたいな迷惑を被る可能性もあるしな… 作品と作者を別に評価するのは勿論なんだけど、仕事の信用は別なわけで
151
日日日 @0Ag5CBElQtijB8P 2020年10月6日
ShiraishiGento わかるわかる。とある芸能人が好きだったのだけど、その人が刑事事件おこしちゃって二度とその人の出てた作品は、昔と同じ感情でみることが出来ない。
76
まづ🐉🏝 @netabare_yan 2020年10月6日
「こういう編集者と仕事してはダメ」と仰ってる漫画家さんは、コンプライアンスが30年前からアップグレードされてないんだろうなあ。
209
take @s_take134 2020年10月6日
この編集者はリスク管理の観点から断ったんだろうね。こういう人の作品を掲載すると、編集部まで炎上騒動に巻き込まれる可能性がある。最悪の場合、アニメ化や実写化などの企画が進行してる時に舌禍事件を起こして、企画そのものを吹っ飛ばす危険性がある。
141
アルパカおじさん @oldmanpom 2020年10月6日
というか、今は昔と違って漫画を描ける人間が大量にいるからわざわざリスクの高い人間を選ばないよな。
198
席上 @Nonsomnia 2020年10月6日
言うても時間置けば絵柄も少しづつ変わるだろうし、ついでにペンネームも変えちゃって新人です!ってやれば普通にバレない気もする。…知名度も何もない新人なんて内容良くても固定客ついてなくて売れないからバツ、みたいな判断するクソ編集もいそうだけど
4
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2020年10月6日
guranzamu1 山本夜羽音は左翼活動家やってるのを山本直樹に拾われて漫画家になったんだから、ああ言うのは当然だし言わなきゃいけないとは思う。ただ時代が変わっちゃったし実害もいっぱいあるからね。
76
わいてい @mizuka19 2020年10月6日
私の事かと思った人とこんな編集と仕事しちゃダメって言う人、どっちかと仕事しないといけないなら自己認識が出来てる分前者の方だろうな
139
サイファリスト @cypheristON2F 2020年10月6日
ツイートと切り分けて考えなきゃっていうのは分からんでもないが、ツイートを支える思考(嗜好?)が、作品含めた行動の根幹になるしなあ
21
RXF-91 @rxf_91 2020年10月6日
七瀬葵に自覚症状があった事にびっくりだわよ 
170
lonngfa @lonngfa 2020年10月6日
どんなに美味しい料理を安く提供する料理屋でも、板前が常にしかめっ面で愚痴を呟いてたり、女将が他の客と口論を起こしているような店には、行きたいとは思えません。それと同じようなことじゃないですかね
47
節税社長D・K @ahead0408 2020年10月6日
SNSで本音言いたきゃ裏垢作れって事だな
13
ディー @DDcmdd 2020年10月6日
「作品と作者は切り分ける」もやっぱ受け手が言うことであって、発信者側が「自分の言動と作品は切り分けてくれ」って言うものじゃないよね
171
眠るNAME LESS @Tea_shop_zmz 2020年10月6日
七瀬葵は気象精霊記潰したからな…
78
数奇屋勝手屋 @korekuutokooru1 2020年10月6日
この話の編集者は作品評ではなく、仕事上のパートナーとしてどうかという人物評として不適を言い渡してるのであって、作品と作者は区別されてるんだよね
169
hmamdamd @hmamdamd 2020年10月6日
すでにそういう活動をしているまたは過去に実績がある人以外は副垢にすべきなんだよ。小林よしのりぐらいまで行けばご自分でどうぞなんだけど
2
marumushi @marumushi2 2020年10月6日
やっぱりどれだけ取り繕っても人格がクソな奴の創作にはいずれそれが滲み出てくるものだと思う。江川なんとかとか
45
アルパカおじさん @oldmanpom 2020年10月6日
まあでも今は漫画家が大量にいるのと同時に発表の場も大量にあるから特別ひとつの出版社にこだわる必要も無いしむしろ出版社から貰うギャラより同人で稼ぐ額の方が大きい人もいるくらいだから一人の編集者に拒否られたところで作品を売るルートが無いということはないよな。
57
風邪 @tv_radio_0409 2020年10月6日
特定できたら呼んでくれ
7
ゆうき @RainbirD_425 2020年10月6日
七瀬葵、小説家さんのせいにするのやめたの?えらいじゃん
104
もどき @Fake5LL 2020年10月6日
minato_or_yj 子供蹴っ飛ばしたのは流石にアカン
8
さっちん @fastsnow 2020年10月6日
ソシャゲ黎明期から活躍してた女性イラストレーターさんも「メンタル病院かかって服薬したほうがいいよ…」てくらいマストドンで業界関係者に毒づいていたけど、それでも仕事あって驚いている…
7
ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5rilla_5 2020年10月6日
幾谷正さんでしょうか、枕狐さんでしょうか、碧風羽さんでしょうか、めんていやくなさんでしょうか。
62
Hussam Kahn @bbyfut 2020年10月6日
あまおうのわらび餅うまそうだなあー
1
catspeeder @catspeeder 2020年10月6日
【漫画家さんらの反応】が納得感にあふれている。
8
ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5rilla_5 2020年10月6日
ただうまい絵が描けるだけの頭がおかしい人は普通にいますからね。
93
義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2020年10月6日
こういう話題に反応する時点で何がしか心当たりはあるだろうに、そこでどういう反応をするかでもまたその人となりが分かれて透けて見えるのよな。七瀬葵の方は、順境にあれば特に問題なく仕事は出来ると思う。何か意見の相違や利害の対立とかが出てくるとどうなるかは別だが。そして山本夜羽音の方は、何気ない会話ですら邪推やらマウント取りやらで過剰な反応してきて、もう普通に仕事することすら困難な状況に思える・・・。
68
テスト @test5570 2020年10月6日
こういう漫画を描いて拡散する作者も同罪な
5
春野秋 @rakiharu1 2020年10月6日
「騒動を起こすような人」なのもまずいけど、「騒動をツイッターで拡散してしまう人(隠しておけない人)」なのもまずい。隠しきれれば、まだ何とかなる。
72
空モッコ @YESyakitori 2020年10月6日
人格を別にして評価して貰えるほどの漫画を描いてるのかなチミらは?
0
杉子 @0401Sn 2020年10月6日
マッサージ店員の女性同人作家が「男性客の声が喘ぎ声に聞こえて滾る」発言で炎上してたの思い出したな…。
7
R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2020年10月6日
eK0SV72lWxlYb8L そもそもTwitter以前に製作会社から破門食らった人ですし…
87
もまつて @fursultiamine 2020年10月6日
そりゃ成果物が出てくるか出てこないか分からん人と仕事できる訳が無い。 事業として細々でもなんとしても継続しなければならない会社側の立場の人が 大勢に迷惑を掛けかねないギャンブルに手を出したがるものか。
1
ウラリー㌠ @urary777 2020年10月6日
七瀬さん、本当に好きなイラストレーターさんだったのになぁ…大好きなイラストレーターさんの所為で大好きな小説が連載休止再開未定(当時は本当に絶望視されていた)とかいう事態になって、世の無情を痛感させられましたわ。
44
UKB0927 @ukb0927 2020年10月6日
こういうのを見ると、「成果を出せばいいジョブ型雇用」という考え方が実際には「摩擦・空気抵抗は無いものとする」という物理の問題みたいに空想上の産物であることがわかるな。
156
ウラリー㌠ @urary777 2020年10月6日
test5570 同罪、ですかねぇ…? 「クリエイターという個人事業主は自分の看板に泥塗ったら再起するのはよほどの事がないと無理だよ」という注意喚起なのでは? 漫画家さんの具体名出した訳でもあるまいしに。
161
ラヌ @25ranai 2020年10月6日
少なくとも今は「誰の作品か」を異常に重視する風潮があるんだから完全に切り離すのは無理でしょ
7
ワブガー @Wabger 2020年10月6日
安西先生「逮捕されたらそこで連載は終了ですよ」
47
栗原景(くりはらかげり) @kuriharakageri 2020年10月6日
「ああいう言動」の中身がわからなければ、なんとも言えない
8
翡由良(hiyura) @PatriotMaya1227 2020年10月6日
ryogetwこのレス打つのに微塵も恥ずかしさ感じなかったの?
129
また結婚したバツ3 @CAFE_XXX 2020年10月6日
電通が絡んでた。ってだけで、ボコボコにされた漫画なら知ってる。坊主憎けりゃ袈裟まで憎い。
16
秋山(仮) @a2k0i 2020年10月6日
「面白ければ作者の発言は別にどうでもいい」ってのは読者の目線であって一緒に仕事する人がそう思うとは限らないんじゃないですかね
145
夢浦忍 @Y_SINOBU 2020年10月6日
漫画家じゃないけど、Twitterの過去発言が原因でアニメ化の話があったのに打ち切られたライトノベルがありましたからなあ
121
nekodaisuke @nekodaisuke1 2020年10月6日
漫画家よりのひとも編集者よりのひともお互いが都合よく解釈してて笑う。結局どういう騒動なのかわからないのに。
1
nekosencho @Neko_Sencho 2020年10月6日
何をやらかしたかにもよるからなあ。
21
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2020年10月6日
そもそもこの手の教訓や警句を含むマンガは、まず完全なフィクションか否かを疑うところから入るべきでは?
7
gaheki @gaheki 2020年10月6日
裏を返せばもう商業では描かないって決めた人は遠慮する必要なくなるって事だよね 商業引退してタガが外れる人出てきそう
8
コロンブス @koronbus 2020年10月6日
「面白ければ作者の人間性はどうでもいい」といえるのは既に作品が世に出た後で評価する立場の読者だから言える台詞であって、作品作り(仕事)に携わる編集の人間が言える台詞ではないんじゃないかね。
114
vaginajustice @vaginajustice1 2020年10月6日
山本夜羽音♋️ 안경하세요👓 @johanne_DOXA ←完全におまゆう案件だろコイツは。政治ネタもそれなりにアウトやぞ。初期の作風がまんま山本直樹風だったことも含めてあかんヤツやで。
69
夢浦忍 @Y_SINOBU 2020年10月6日
Y_SINOBU TVアニメ「二度目の人生を異世界で」原作者によるヘイトスピーチ問題/まとめのまとめ https://togetter.com/li/1234475
7
赤べこ @akabeko7654 2020年10月6日
Nonsomnia よっっぽど注意深く意識して絵柄を変えない限り大抵は「年齢に伴う絵柄の変化」より「その人の絵柄の個性」で大体バレるよ 100人中90人に気づかれなくても10人に気づかれたら検索ワードで元PNと結びつけられちゃうんだから
32
日之本祭(ひのもとまつり) @H7ma3 2020年10月6日
punimuchiya 「アクタージュする」という凄いパワーワードが生まれている件。
157
かすが @miposuga 2020年10月6日
ちょっと炎上したくらいなら編集さんもここまで言わないだろうな……
18
はくしん2世 @233033sato 2020年10月6日
guranzamu1 この界隈の山本ってロクなのがいないよね。ヤマカンといい。
38
はくしん2世 @233033sato 2020年10月6日
eK0SV72lWxlYb8L 破門されてもまだまだ懲りずに元WUGを誹謗中傷したりいろいろケチつけたりとかで問題起こしてるし・・・
27
フローライト @FluoRiteTW 2020年10月6日
guranzamu1 山本夜羽音はな、アレなんだ。確かにアレなんだ。 が、俺にどストライクの極上の眼鏡女性を描くので、いくら赤かろうと俺は否定できないんだ…… 山本夜羽音バンザイ。
32
タカー @VVkcu 2020年10月6日
製作者の人格がアレであろうと構わんのだが、単純に営業に迷惑かけてるからね。吐き出したいなら個人宛か別アカでやろうね。
6
TIN☆MIL @TINMIL1 2020年10月6日
人様の受け売りだけど、これだけ娯楽があふれてる世の中、作品は素晴らしいけど人格に問題のある作家さんを「作品はいいから」と我慢してまで楽しむ動機付けがないからね
116
しょぼ~ん @syobonn_p111 2020年10月6日
え? 企業として余計なリスク負わないって至極真っ当な判断では?
111
鹿 @a_hind 2020年10月6日
マンガ家と編集のこの立場ならこういわれて引き下がらざるをえないんだろうけどどっかの学者様達はなんでこうならんのか不思議だね。 まあ人気はないし意見指示する人も少ないようだけど。
12
鹿 @a_hind 2020年10月6日
作品と風評を切り分けられないのは完全に編集者失格っていうなら、作品と風評を切り分けて活動できない作家自身にも作家失格なんだろうね。自分でいってるから説得力あるわ。 仕事で絡む以上最初から余計なリスク背負ってる目に見えた地雷なんざ避けて当然なんだよなあ。
59
ちりがみ @wastedpapers 2020年10月6日
言動の内容がどうとかより 炎上リスクある人間を商品として仕入れるのは嫌ですもんね
29
lD_B @frswfmhs 2020年10月6日
自らTwitterで消費者相手に営業をしている以上、自身のパーソナリティも作品にパッケージングされているということは留意したほうがいい。
70
k9cycle @__hage 2020年10月6日
キャストが決まるくらいアニメ化が進んでいた作品が過去の発言を掘り起こされてポシャるという事件が実際にあったしそういう人とはリスクが高くて仕事ができないというなら理解はできる。「お前の主張が気に食わないから仕事したくない」だったら編集者失格だろうと思う。そしてそういうことに関係なく人前でこのような侮辱をする編集者は煉獄に投げ込まれるべき。
4
ぶぶんがぶん @y_ioy0 2020年10月6日
この漫画は面白いとは言っていないね。
26
Neco @necosun_n 2020年10月6日
編集者は客じゃないから「料理は美味いけど店主が糞だと行きたくならない。」というより、「どんなに料理が美味くて客が行きたくなるような店でも、店主が糞で炎上するような奴だと取引したくない。」なんだよな。読者がいくら作品と作者は切り分けられるっていったって、取引相手かつ仕事仲間である編集者からすれば別。
26
もち @mchimochiokaki 2020年10月6日
ネットの言動で炎上して何かしらを負うのが本人だけならいいけど、現実はそうもいかないよね
57
lD_B @frswfmhs 2020年10月6日
作家が出版社とやり取りするだけでよいBtoBなら「作家の人間と作品の評価は別」と言ってもいいでしょう。しかし、このケースは消費者と触れ合って営業を行うBtoC作家の話です。BtoCの作家を採用する場合、その営業力も込みで評価するのは当たり前です。BtoC作家の人間性は営業戦略に関わるのです。いまや作家もSNSで自ら消費者に営業を行うのが当たり前の時代ですから、「作家の人間と作品の評価は別」にならないケースもあると理解するべきです。
1
神無月 @sanpai2929sii 2020年10月6日
藤本タツキのように奇行は許されるだろうが、倫理的にあかん行動している人は少なくとも今の時代には受け入れられんわな。
51
ヘリオドール @heliodor_ruby 2020年10月6日
なんか反発してる人が「作品と風評を切り分けられないのは」と言ってるけど、この編集者は作品は面白くても…と言ってるとおり、作品と作者の色々は切り分けていて作品を否定したりは一切してない。まずご本人が編集者の発言を理解できてないみたいなので、対応する編集者さんほんと大変ですねって感想。そりゃ仮に有能でも一緒にお仕事したくない相手って居ますよ。
138
はちゃけら @Snob731 2020年10月6日
作者がオイタしたら出版社も尻拭いせなあかんしね 下手に人気出たらダメージはデカいなんてもんじゃ
34
あらくま @arakuma1975 2020年10月6日
由浦カズヤ先生のアカウントは見るんじゃなかったと後悔してます、もう氏の漫画では抜けない、漫画そのものの実用度は凄く高いのに残念
24
ham_o @ham_o 2020年10月6日
昔だったら本人がどんな問題人物でも周りの人がうまく口止めしてマスコミにバレなければ問題なかった。でも今は、本人も通りすがりの目撃者も簡単にSNSで全世界に問題行為をばら撒けるからね。
1
sub.jin @sub_raw_jin 2020年10月6日
そりゃ出版社はビジネスだからリスクヘッジして当然です。慈善事業でもないですし。むき出しの地雷をわざわざ踏みに行くワケないですね。
28
占い羊 @wHozrPpLuqR09za 2020年10月6日
別垢使わずに作家垢でわざわざそういう話する人は「作家としての立場・知名度を利用してなにかしたい」のだから、まあ仕事上のリスクあるわな
112
pekoe_tw @peckoe_tw 2020年10月6日
先にデビューしてやらかした友人・知人作家さん見てきたであろう人達はやはりシビアに現実見てて看板背負ってる自覚をお持ちだね。安心してファンでいられる幸運
6
ggdxxdewuofunc @a_tts 2020年10月6日
本当に有能で漫画が面白い作家なら自家出版してブレイクした後自分を蹴った編集を煽り倒すと思うので心配しなくても大丈夫だとおもいますよ。
4
ぽんぽん @apocalypse1706 2020年10月6日
編集としては腹の据わってないやっちゃな、という印象。売れたことで何でも帳消しになる、って経験がないんだろう。
0
Akihito(・。・) @Akihitweet 2020年10月6日
ニコ動にマイナーなシューティングゲームのプレイ動画をうpして、それなりに有名だった人がいたんだが 胸糞なツイートとまとめを見て幻滅したのを思い出した。 もうその人の垢は凍結されてるんだけどね。
8
柿木まめ太 @kakinokimameta 2020年10月6日
編集者さんがリスク回避したことも解るし、ここの反応も解る。だけど解せぬ。これが同調圧力だと気付いてる人は居ないのか。社会的発言はしない方がいい、と何も変わらないんですが。ようやくそういうの気にせず、自分が正しいと思ったこと堂々と発言できる空気になってきたなーと思ってたのに。この漫画が悪いとは思わないけど、世の中ってほんとアンビバレントに出来てるなと。
7
神無月 @sanpai2929sii 2020年10月6日
apocalypse1706 炎上か最悪スキャンダルで売れた事が帳消しになるご時世でっせ。
99
柿木まめ太 @kakinokimameta 2020年10月6日
フェミさんたちがジャンジャカ作品燃やして表現規制を求めて活動しまくってる現在に、社会的発言を控えた方がいいなんて空気の醸成はどうやねん。
2
夢浦忍 @Y_SINOBU 2020年10月6日
kakinokimameta Twitterで何やって炎上を起こしたのか一切書いてないのに、よくそれだけ想像して書けるね
96
柿木まめ太 @kakinokimameta 2020年10月6日
コメンテーターやらライター名乗ってる人らが、悪評炎上程度で黙った試しがあんのか。
2
ぽんぽん @apocalypse1706 2020年10月6日
kakinokimameta そういうこと言い出す人って、おおむね「自分の気に入らないことは言うな」だから、推して知るべしって言うか。アーティストってのはそもそも社会の外にいる人間だから、倫理観を求めてどうすんねんと俺は思ってる。
1
うずしお @UzushioKaikyo 2020年10月6日
『アクタージュ』というより、最近の『キン肉マン』のゆでたまごが浮かんだ。 あの人が若手だったらあんなトラブルメーカーゴメンだわ、周囲への悪影響がでかすぎる。
70
bigfoot @bigfoot61135928 2020年10月6日
kakinokimameta 「ああいう言動」の中身がわからない以上、同調圧力だとか社会的発言だとか判断することはできないと思いますよ。
75
柿木まめ太 @kakinokimameta 2020年10月6日
Y_SINOBU 一切書いてないから危惧してるんだけども。
0
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2020年10月6日
好きに発言してもいいは、周りが支持してくれるとイコールじゃないだけなんだが
77
ぽんぽん @apocalypse1706 2020年10月6日
sanpai2929sii その逆もあり得るし、俺は編集としてそういう経験もしてる。「火の粉を浴びたくない」という保身は、結局のところ何も生まない。
1
IJN(振付:西条満) @JapanNavy_Blue 2020年10月6日
アーイクヤアーイクヤ(同じこと繰り返して何度凍結されてもいつの間にかツイッターに舞い戻ってきてるしぶとい実例のおまじない
0
夢浦忍 @Y_SINOBU 2020年10月6日
kakinokimameta それじゃあなたは、この漫画家が二度目の人生を異世界での作者だったとしても同じこと言えるの?あんな騒動起こしたら、管理責任問われるの編集者やで
53
柿木まめ太 @kakinokimameta 2020年10月6日
bigfoot61135928 だから、昔からある「社会的発言を控えろ」の空気が優勢になるのを危惧してるって書いたんですわ。それを判断するのは個々人だから。
1
柿木まめ太 @kakinokimameta 2020年10月6日
Y_SINOBU その人は何をしたかが解っているし、調べられるでしょう?
1
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2020年10月6日
バカが他人の感情逆撫でするような発言したのを 「社会的発言」で誤魔化すのやめた方がいいと思う
56
bigfoot @bigfoot61135928 2020年10月6日
kakinokimameta 「社会的発言を控えろ」ってどこから出てきたんですか?誰が何をやったのかもわからないのに。
91
しょぼ~ん @syobonn_p111 2020年10月6日
今の時代 売れりゃ正義なんてのは自費出版か同人屋若しくは反社の理論であって企業、特に上場なんかしてるようなとこだと見えてる地雷引き受けて変なリスク抱え込むなんてのはしないんだわ
93
柿木まめ太 @kakinokimameta 2020年10月6日
bigfoot61135928 ここのコメント欄をそういう目線で読み返してみるといいよ。自分のことかと思った、と言ってる人もいたね。
0
夢浦忍 @Y_SINOBU 2020年10月6日
kakinokimameta 「それを判断するのは個々人」だからこそ、この編集者は自分の判断でこの漫画家の持ち込みを断ったんだろ。あなたが言った通りの行動ですよ
74
KLEIN @klein_artifact 2020年10月6日
「作品と作者は切り分けて」と「作者側から」主張したいのなら、創作者として相応の実力を示しなさい、というだけの話。 作者として認められるだけの力がなければ単なる社会不適合者でしかないのだから。
47
うおどむ @walkingdome 2020年10月6日
まあ一緒に仕事する相手の人柄は大事だというのはその通りなんでしょうね。メールアドレスがdekamara-pakoMax@の奴は採用したくない、というまとめも最近あったし。
71
tnnrak @nrak_t 2020年10月6日
kakinokimameta 七瀬葵は社会的発言とは全然違う炎上だよ
82
@cubexxx 2020年10月6日
七瀬葵という方のことを知らなかったのでググってみたけど…なるほどなあ…
17
天たくる @ten_tacle 2020年10月6日
もちろん実際の所どうなのかは分からないけど、一般論としては、この言い回しは漫画の質以前の話だぞって切り捨てているだけで、その大きな問題点とバーターになりうるだけのものが漫画にあることを示唆しているわけではないですよね。
4
bigfoot @bigfoot61135928 2020年10月6日
kakinokimameta 読み返しましたがわからないので、「社会的発言を控えろ」がどこから出てきたのか教えていただけますか。
55
うおどむ @walkingdome 2020年10月6日
ただその一方で「どういう言動をしようが構わない、漫画が面白ければいい」と腹をくくって起用する編集ももしかしたらこの広い世界にはいるかもしれない。たまたまその編集が「ネットでこれこれこういう言動をする人とは組めない」という人だっただけかもしれない。言動の程度にもよるが、結局そこは人対人だからということで、“絶対的な”答えがこの漫画に描かれているわけではないというのも留意したほうがいいのかもしれない。
46
tnnrak @nrak_t 2020年10月6日
七瀬葵の他で皆が思い描いているのは二度目の人生だろうけどあの差別的発言を社会的発言とは言わんやろ
24
茨 二科 @ibaranika 2020年10月6日
たぶん、これケースとしては作者がヘイトスピーチやってたあたりが近いんじゃないかなあ….。作家さんはほんと政治関係はつぶやかんほうがええよ https://togetter.com/li/1240628 
24
タイラー・ダーテン @NoisyDog11 2020年10月6日
ネットは公共の場だってば。往来のど真ん中で叫んでるものだと理解しようぜ。そして商売の大前提は信用だ。物と金のやり取りは信用出来る人としかやらない。そういうもんだろ。
85
tom @rejyhalihyv 2020年10月6日
作品と人格を切り分けて評価してもらえるのは、相当にめちゃくちゃ面白い漫画じゃないと難しいんじゃないかな。
18
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2020年10月6日
( ×H×)y-~~マンガ業界は知らないけど、昔、ニフティにプロ作家が集まるフォーラムがあってキチ○イ率がすごく高かった記憶がある。
2
もひーと @unskillfulness 2020年10月6日
apocalypse1706 じゃあなんで棘専用アカ使ってんだ?
146
タカー @VVkcu 2020年10月6日
nobuo_kimura まあ大正時代より作家の発言はアレだったから、伝統とも言える。 だから別アカでやってほしいんだけども。
5
柿木まめ太 @kakinokimameta 2020年10月6日
bigfoot61135928 「社会的発言を控えろ」の空気、です。正確には。それは主に「タレントやミュージシャンが政治を語ることが忌み嫌われる空気」として偶に見かける表現です。今見つけてきたページですがhttps://qjweb.jp/column/18180/ここにテーマとして取り上げられています。
2
絶望党員 @zetuboutouin 2020年10月6日
まあ、ジャンプの看板クラスだと、児ポくらいじゃ連載中断する程度だし、円光ばれても復帰できるけどね。
2
柿木まめ太 @kakinokimameta 2020年10月6日
bigfoot61135928 実際は賛否両論で議論が巻き起こるといった方が正しいんでしょうが、それを忌避する空気も同時に醸成されていることは兼ねてから問題視されていたんです。いちいちソースを求めないでください。
2
みっどがる @MidgardListener 2020年10月6日
クオリティ高い、単価安い、納期も守れるクリエイターが沢山居る今の時代、結局最後に判定材料になるのは人柄なんですよね。ITとか他の業界でも言えるけど。
65
bigfoot @bigfoot61135928 2020年10月6日
kakinokimameta だからその「社会的発言を控えろの空気」はどこから出てきたんですか?今回の件はタレントでもミュージシャンでもないし政治の話かどうかもわからないですよね?
55
夢浦忍 @Y_SINOBU 2020年10月6日
「情報ソースに書かれていない部分」があるなら、勝手に想像で補完して吹き上がるんじゃなくて、「分からない以上、どっちの可能性もある」と、判断を保留するのが正しいメディリテラシーというもんやで
77
bigfoot @bigfoot61135928 2020年10月6日
kakinokimameta つまりあなたがなんとなく感じている「空気」とやらだけが根拠でソースもなにもないということでいいですか?
45
柿木まめ太 @kakinokimameta 2020年10月6日
bigfoot61135928 この編集者さんの行動も理解できるし、リスク回避も当然だと思うんです。しかし、片方でその意見に偏ってしまうと危機感も煽られると考えました。どなかた書いてましたけど、私の想像が過ぎるだけの話ですけどね。発言には責任が伴うというのは重々承知しています、これ以上は場違いなので退散します。
0
柿木まめ太 @kakinokimameta 2020年10月6日
Y_SINOBU まったくその通りでした。焦ってフライングしてしまいましたね。反省します。
0
mailerdemon @mailerdemon3 2020年10月6日
kindleとかの自費出版で売れに売れて見返してやるぐらいのメンタルで居てほしい気持ちもある
2
コパ @ahirukopa 2020年10月6日
確かにトラブルメーカーとは仕事したくないよね。政治的発言なのか、「○○タヒね」って言ったのか何なのか知らんけど。
35
カズマサみんC @mskazumin 2020年10月6日
競争社会で他所より気持ちよく金払ってもらうなら、まあ漂白化していくよなあ。あとクズ作家と知られつつも活躍したってのは、つまり編集が見捨てなかったってことだと思うと、編集からNOされるのは作品がつまらないよりマズイのかなと。
1
かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2020年10月6日
まあとりあえず明らかにリスクがありそうな人を排除するのはそんなに変なことではないよ。事なかれ主義に陥らずあえてリスクを取れってのも、個別の特殊事情 みてからの話だと思うよ。一般化して語れることじゃない。
45
やし○ @kkr8612 2020年10月6日
商業で売れた実績があればこそある程度は目をつぶってもらえることもあるだろうけどそれもないうちからリスクだけ取れるかっていうと無理ですよね
4
かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2020年10月6日
七瀬さんのは単に「荒れてる界隈の自分」を自嘲的に語ってるだけだな。
5
スマイル @NightHa22551959 2020年10月6日
まあ、同じ雑誌づくりに関わってて言わば同じ船、同じ部隊にいるわけだから。理由はあろうとも、船体に穴あけようとしたり、背後から撃つ人間とは一緒にやりたくないだろうな。
69
マシン語P @mashingoP 2020年10月6日
作品と風評を切り分けられないのは編集者の責任というより、オーディエンスとネットが社会と不可分になった時代の結果では?是非同じ口で切り分けられない読者がアホと持論を展開してほしい。
2
どんちゃん @Donbe 2020年10月6日
取引先として考えて、その会社がどんなに仕事できても反社だったらお断りするだろ。 そして漫画家は個人事業主だ。余計なリスクは避けて当たり前だろ。
54
志郎(ship9) @shirou_ship9 2020年10月6日
変な言動して本人だけ炎上するならいいけど周囲に飛び火というか悪い影響が出る可能性も充分あるからなー
28
めな @mame_usagi_ 2020年10月6日
rxf_91 そんなことないですよ!待ちなのでは…つい5日前に気象精霊ファンに仕事を妨害されたって言ってるし…
29
どんちゃん @Donbe 2020年10月6日
人間性のクソさと発言の汚さはイコールじゃないと思う。 仕事にめっちゃストイックなのが発言の厳しさに出てるだけの場合も往々にしてあるし。でも普段の発言汚い奴が仕事にストイックかというと、あまり結びつくとは考えづらい。
1
しょぼ~ん @syobonn_p111 2020年10月6日
ステークホルダーがどんだけ広がってるかってのと、どんだけの人・物・金が動いてるかってのと考えて仕事するようになったら、変なリスクしょい込んででかい仕事1本取るより 安全なそこそこの仕事数とるように考えるようになるのは仕方ないでしょ・・・
11
おつめ🍎一人目妊活 @rieri_m 2020年10月6日
普通に仕事だからな。仕事はできるけど性格めちゃめちゃ悪くて会話が苦痛な同僚と、仕事はほどほどだけど会話がしやすい同僚と、どっちと四六時中顔を合わせて仕事したいかって話
47
遠藤平介 @heisukeend 2020年10月6日
作中のニット帽の人男性じゃないのか。
0
ボトルネック @BNMetro 2020年10月6日
逆パターンで、ネットで作家の悪口を言って小説内で晒された編集者も存在するしなあ。やらかしの可能性考えたら一緒に仕事できんってのもわかる
12
柿崎 @kaki725 2020年10月6日
この作品めっちゃ面白い!→…でも作者がDVなんだよな…。→この展開マジで神!→…でも作者は奥さん殴ってんだよな…(エンドレス)
84
エマル @sakusanemaru 2020年10月6日
作者が多少アレだと作品が面白かったりするけど、作者自身を追いかけるとどんどんしんどくなるから作者と作品は切り分けて考えたいと思っている某南国の少年の漫画が大好きだった自分は、過去に色々やらかしてて界隈では有名な自己顕示欲の塊みたいな作者が最近バラエティやワイドショー番組に出だしてすごくハラハラしている
12
ボトルネック @BNMetro 2020年10月6日
山本夜羽音の場合「左翼だから」問題なのではなく、実際トラブルを起こしてるわけだからなあ。
72
玄米 @genmaicha1000ml 2020年10月6日
アクタージュの時に、本来被害者側であるはずの編集部をお気持ちだけを武器に後乗りだのなんだの無理矢理粗を見つけてボコスカ殴ってた人達があんなにいたんだからとりあえず見えてる地雷を避けるのは企業として何も悪いことじゃないと思うなぁ…。今時個人で作品を見て貰う場なんて山ほどあるんだし。
75
最終平和兵器 @daioujyou 2020年10月6日
「作品と作者は別物」ってのは客が言うことであって、出版社は問題のある作家なんかリスクあって使いたくないよな
54
EMI @emk_oldrose 2020年10月6日
「こういう編集者と仕事してはいけませんよ」とか上から目線で宣えるほど実績あるんか山本某…むしろ編者側から「こういう漫画家とは仕事してはいけませんよ」の題材になりそうなんだが
61
ヘルマン @bookman17 2020年10月6日
編集失格だ。面白いなら載せろ
1
超破瓜@椰子教団広報 @super_haka 2020年10月6日
4年半待ったけど、まだかなぁ・・・♡>竜田一人vs山本夜羽音、夢のマンガ対決?! https://togetter.com/li/932998
12
北邑直希 @naoki_ng08 2020年10月6日
FluoRiteTW 作者と作品を精一杯切り分けようと努力する姿に涙した。
53
むつき @Tmutsuki1 2020年10月6日
ついでに、出版社にとっては例えいくら面白い作品でも若くない人や遅筆な人もリスクになる。出版社のサラリーマンの安定のために歯車として不適格と思われることはあるのだから、編集のためじゃなく読者のために自らを律しないと
9
syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2020年10月6日
七瀬葵の商業漫画って気象精霊記の角川ではなかった気がするんだが…表に出てないだけでまたやらかしてたのか?
0
アリア @ariatogetter 2020年10月6日
いや、普通の話やろ「ひぇ~」じゃねえよ。それともまた前時代的な人だともいうつもりか? 商業なんだから、気にして当然でしょ。 ツイッターで社会批判してたら今は良くてもアニメ化決定した時に必ず炎上するぞって話で。 ツイッターで日々変な事言ってるならそう言われるのはごくごく自然で普通な事なんだが。 ツイッターに住んでるような愚か者にはそれが分からんのだろうなぁって思う。 もうツイッターにいる信者にだけおんぶしてもらったら?って思う
4
ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2020年10月6日
逆に「超絶めんどくさいのはわかってるのに、なぜか仕事は途切れない」クリエイターって、どう違うんやろう? 例えば大サトーとか、小〇誠あたり。『けもフレ2』の木〇も、またアイカツで復帰するらしいし。 でもまあ、あんまり度が過ぎたり、才能が涸れたら、横山やすしみたいに切られるんやろけど。
16
りんこ・エレオスキー @linco_motte 2020年10月6日
heat_machine 名前見たら昔から「なんか苦手な作風だな」と思ってた作家さんだったので、妙に納得してしまった。
13
やし○ @kkr8612 2020年10月6日
bygzam_ma08s 大サトーはクリエイターや編集といった身内にも熱狂的なファンを抱えてたのが大きかったんじゃないでしょうか。今でも台詞回しや話の雰囲気に影響受けてる人らがバリバリ現役ですし。
17
やし○ @kkr8612 2020年10月6日
角川のトップをベタ惚れさせてるお陰で7年映画作っても連載切られない&雑誌一つをほぼ機関紙として使える(勿論映画作りの金も角川から貰う)永野護とかある意味最強ですからね…まあネットでアホなこと言ったりはしないしベタ惚れされるだけの魅力はあるんですけど……
8
89siki @89sikin 2020年10月6日
トラブルを引き起こしたら出版社全体が被害を被るって事は、この間の集英社が証明してるからなぁ
87
しょぼ~ん @syobonn_p111 2020年10月6日
bygzam_ma08s 良くも悪くも時代がおおらかだったし、今なら狭い世界内で完結できるかどうかもある気がする
4
磯辺焼き @isobe_iso89 2020年10月6日
信者ファンネル飛ばすのがいくら上手くても、その言動を見た業界人がどう受け取るのかは別の話
72
L @l1111111111_l 2020年10月6日
作者と作品を切り分けなくちゃダメなタイプの人間に限って声がデカいのは何故なのか
5
ひなぎく(じきに老人) @jikiniroujin 2020年10月6日
まあ捨てる神あれば拾う神ありって言うし、たまたまその人とはご縁がなかったんやから、また別の所行ってみたらええんちゃう?
12
そんなにほめんなよ @sutekinisakebu 2020年10月6日
そりゃそうだろ。なめてんじゃねえわ
7
天野竜@ファーム22のオレンジの木になりたい🍊🍊🍊 @R_Amano 2020年10月6日
木城ゆきとかて表現の自由戦士みたいな持ち上げたい時だけ持ち上げられて、そのくせオタク火星戦記全然読んでないじゃないですか・・・他誌に移籍しても鳴かず飛ばずで痛くも痒くもないんだから、そりゃ集英社も反省なんかする訳がない・・・
2
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2020年10月6日
雷句先生がいっちばん言いたかった言葉な気がする。 相手はいうまでもない。
3
ぽんぽん @apocalypse1706 2020年10月6日
unskillfulness 君みたいなのに絡まれると面倒だからに決まっている。
2
ハンミョウ獣人 @OrmFkkQMQISzCIz 2020年10月6日
ShiraishiGento 岡本靖幸が好きだから気持ちはわかります。 逮捕はともかくギフハブとか言い出すとね……。
4
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2020年10月6日
ところで「ああいう言動」って何なのか不明なのがイラつくね! 政治的発言とか、編集者・同業者の悪口とか、やっちゃいけない言動はいろいろあるけどね。
4
豚頭麗香 @BUTAREI954 2020年10月6日
その人がまた何かやらかしたら会社ごとぶっ叩かれるのが目に見えてるからね。社会人としては慎重になるよ
34
moxid @moxidoxide 2020年10月6日
昔で言うところのオイタやヤンチャで迷惑をかける範囲が、SNSの影響で現在ではアホみたいに広がってるから、そういう方向で迷惑をかけるであろうクリエイターはよっぽど売れっ子じゃない限りまあ切られるわな。 逆に言えば特定少数にしか迷惑をかけないタイプのめんどくさい人は、手が早いとか締め切りを守るとか固定ファンに売れるとかの、マネジメント側に都合のいい能力を持ってさえいれば許容されるんじゃないの。
44
ザッキー🚙🍤 @zakky_san7 2020年10月6日
炎上と言っても、頭がアレな1アカウントに火を付けられて、過去の発言・作品内容も捏造込みで燃やされたという例もあるから、一概に何とも言えない感じが… まあ、大概は本当に酷い発言してたりもするのだけれども…
5
ぬけがら @karappo000000 2020年10月6日
もうこの漫画家には内緒の話はできねーな。漫画にされるから。
9
磯辺焼き @isobe_iso89 2020年10月6日
[c8294985] 単に貴方が舌禍が酷い・能力微妙と思ってるだけで、他の人にとっては別の評価という事ではないでしょうか
3
IJN(振付:西条満) @JapanNavy_Blue 2020年10月6日
山本夜羽音の名前が出てたが、当初嫁が垢管理してたはずなのに今ではれ新のコアサポーターみたいになってる陽○婢とかバドミントン漫画の前は野郎向けエロ漫画描いていた事実を隠しながらツイフェミ化しつつある咲香○とかアベガー拗らせすぎてそこら辺のパヨクと同レベルになった島○譲とかツイッターでメッキ剥げた漫画家って結構いるもんだ
40
IJN(振付:西条満) @JapanNavy_Blue 2020年10月6日
JapanNavy_Blue 追加で『突撃め!第二少年工科学校』で既に片鱗は見せてたが案の定アベガー化した所○三もだったが、どういう訳か講談社、それも少年マガジン系に偏ってるような気がする
6
もひーと @unskillfulness 2020年10月6日
apocalypse1706 同じまとめのコメントの中で言動矛盾は面白いな。
83
さまな00g @00g0933 2020年10月6日
幾谷正→妄想で講談社、担当編集、角川、絵師さんに誹謗中傷を働いたプロのラノベ作家
2
ありよし/コアロン @TnrSoft 2020年10月6日
それ、もりしげ先生にも同じこと言えるの?
1
denev @_denev_ 2020年10月6日
Y_SINOBU ??二度目の人生を異世界での作者が、どんな騒ぎを起こしたんですか?騒ぎに巻き込まれた事件なら知ってますが。
9
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2020年10月7日
peerchaky トラブルの尻ぬぐい以前に編集者とトラブルを起こす可能性の方を考えてると思います。いっしょに仕事をすることになるのだから部外者より接点が多くてトラブルも起きやすい
12
瑞樹 @mizuki_windlow 2020年10月7日
現実問題、翔を取ったり、連載が始まった途端、何年も前のツイートを掘り起こされてクレームを付けられて炎上って事件がいくつも起こってるわけだしねぇ~なんとかってなろう小説の人とか……それを考えたら創作アカウントで下手なことを呟くような人と商売はできないって言うのは正論でしょ?アカウント削除して身ぎれいなアカウントを作れってことじゃないの?これは。字書きならそうそうバレないけど、絵描きだと絵柄でバレちゃうかも……だけど。
19
SA♥️NO @sano810114514 2020年10月7日
なんとなくだけど、こういうエピソードの漫画ってどちらかというとツイ主みたいな第三者ではなく、突っ返された本人が逆恨みして炎上させてやろうと(編集部の人を醜悪に脚色したりして)描くイメージがある
0
もどき @Fake5LL 2020年10月7日
sano810114514 ジャンプで最近そんなのやってたような
0
denev @_denev_ 2020年10月7日
mizuki_windlow 「下手なこと」って、たぶん、あなた自身も呟いてますよ。誰かが火を付ける気になればね。
10
rollmaki @rollwomaku 2020年10月7日
七瀬さんはミステリートFもあったからな。その6年経った今も出てないことを思い出してしまったじゃないか…まあ後の6年の進捗は最初に出す予定だった箱市場があまりにも縮小したのも原因だろうけど、後から機種追加された内のvitaの方もそろそろ最後の灯にもなれそうにないな。
0
三代目カール・レーフラー @Carl_Loeffler_3 2020年10月7日
「作品と風評を切り分けろ」は読む側が言うことであって描く側が言うことじゃねえだろ。
75
denev @_denev_ 2020年10月7日
「二度目の人生を異世界で」を引き合いに出してる奴は、ジェームズ・ガン監督が復帰した点についてはどう思ってんの?やっぱ「けしからん!許すな!」とか思ってんの?
11
denev @_denev_ 2020年10月7日
元ついの漫画家がご遠慮された理由は分からんけど、「自分の思想とは異なる内容を呟かれた」程度の理由で一緒に仕事できなくなる人は、どうせ誰とも仕事なんかできないよ。
11
山本夜羽音♋️マルクスガール・オルタネイティヴ執筆中 @johanne_DOXA 2020年10月7日
コメ欄で自由な人々。2019年の「もりしげ」の一件ではおいら一方的に君らの「風評」の「被害者」だったこと忘れてるよね。そういうとこだよ、って言ってるの。 https://twitter.com/ofKcrYzEX33GQyx/status/1202181141341425664?s=20
10
ザッキー🚙🍤 @zakky_san7 2020年10月7日
そもそもの話、「出張編集部に持ち込むレベル」の漫画家が、 知人でも無さそうな編集者が知ってる程度に炎上した案件なんて、近年あったかな? 嘘松だったらアレだな…
2
CVB @wws4734 2020年10月7日
作家の大先生っていうのはどうも、だいしゅきホールドの起源を名乗ったり、エロ漫画家なのにツイフェミに同調したり、原発は歩兵で壊せるって言ってみたり、異世界にシャワーがあるのはおかしいと主張してみたり、背中に火がついて全裸で逃げる女児の写真でシコれるとか呟いちゃったりとか、まぁいろいろと居ますからなぁ
61
さとうまこと(ポンコツ) @horriphile 2020年10月7日
私は非マンガの編集者だけど、いくら仕事だからといって、根本的なところで意見が合わない人との仕事は無理。仕事をしている中では、普通に雑談とかするけど、そこで「それはちょっと人間的にどうなのよ」と思う話をされたら、やっぱり付き合えないですね。少なくとも担当は変わってもらうでしょう。
72
しょぼ~ん @syobonn_p111 2020年10月7日
編集以外の職種でも「あ、物の見方、考え方が絶望的に違いすぎる、次はないな~」ってなる相手は個人、法人問わず結構いるのでは?
47
森部 大佑 @morirsy 2020年10月7日
いまいちよくわからないのは…作品持ち込む際に自分のアカウントのセルフチェックやってたかどうかなんだよな。まあそれを気にしないで持ち込みに行くような人だからアウトだったのかもだけど。でもそれだったら日頃からそれ用の別のアカウント使って発言してるんじゃないかなあ、って。持ち込まれる側もそこまでチェックしてるんだろうか、って。
0
denev @_denev_ 2020年10月7日
horriphile 「あいつは人間のクズなので我慢できません。担当を変えてください」と上司に訴えるわけですか?
2
🌥️ひと ✧ @hitosi_00 2020年10月7日
_denev_ わざわざあいつはクズなので〜なんて言う発想が他人と仕事できない典型だな
60
denev @_denev_ 2020年10月7日
hitosi_00 えぇ~?なら、どういう理由を挙げて変えてもらうんですか?「なんとなく馬が合わないので」とか言うんですか?そんなんで変えてもらえるもんかなぁ。
1
denev @_denev_ 2020年10月7日
morirsy いつの間にか拒否の理由が「ヤバいこと呟いてた」レベルの話にされてますけど、さすがに元ついの話は、「リアルでなんかやらかした(それをツイッター経由で知られた)」レベルではないでしょうか。
4
@wLUyDYONbbWJLoY 2020年10月7日
犯罪起こされたらヤバいからしゃーないよ
40
🌥️ひと ✧ @hitosi_00 2020年10月7日
_denev_ そうだよ?まぁその手の謳い文句なんて色々あるだろうけど。明らかに相手がクズだろうがそこら辺やんわりお断りいれるのも人付き合いだよね。全面戦争ウェルカムならあんたのお断りの仕方でもいいんじゃない?そういうトラブル嫌だからそもそも契約しませんって言われるだけだけど
67
ゑびす@漫画を描くゾンビ @webisu_vip 2020年10月7日
出版社はメディアなので社会的責任については敏感にならざるを得ない。リスクを回避するのは当然。一方で作者側は今じゃSNS使えば自由に発信できるし本当に実力あれば出版社介さなくても利益出すことはできる。
5
DS7 @DS777a 2020年10月7日
軽犯罪自慢とか誹謗中傷とかする元々露悪的な奴はどうしようもないけど、最近はなんかに目覚めちゃって、本人的にはこれは正義のための戦いであるみたいな感じで、政府や社会に対する憎悪を撒き散らしたり、思想が真逆な人間を激しくぶっ叩いたりして醜態晒す漫画家とか増えたなって感じだな。 ああいう連中も、反感を表に出さない編集者からやんわり距離を取られて、気づかないうちにチャンスが減少してたりしたら悲惨よな。
71
蠢犇 @ugomekihisimeki 2020年10月7日
暴言放言し放題でも評価されて周りに人が勝手に寄ってくるほど抜きん出てるならともかく持ち込むしかない立場でそれはアカンよな
9
anamochi★あなろぐ餅米 @anamochi_twit 2020年10月7日
騒動なるものの実態も不明。漫画家側が正しかった、あるいはもともと正誤善悪のつけようのない話題からきた論争だったら? 家で使ってる枕カバーを勝手に選り好みして評価対象にされたような公私混同。その程度の出来事が許せないなら誰も漫画家になんかなれないから廃刊した方がいい
2
Mill=O=Wisp @millowisp 2020年10月7日
あくまでもその編集者個人の意見であって、取引先としてのリスクが有っても作品の方に魅力や実績があるなら拾おうって人は一定数いると思いますよ。今は商業媒体以外でも、ネット連載でもその他同人などでも実績なんて作れるんだから。
7
Mill=O=Wisp @millowisp 2020年10月7日
まぁ、それはそれとして編集者(=サラリーマン)の立場ならそこそこの作品を締め切りを守って余計なトラブル起こさない人が一番ありがたい気はする。作品が魅力的だけどクセのあるヒトなんて同時に世話できるの1人かせいぜい2人が限界。
16
anineko @ANINEKObySYSTER 2020年10月7日
Y_SINOBU あれは周りの反応の方が異常だった。今じゃ米国の方がもっとキツイ事言ってる。・・・・未来を数年先取りしていたらああいう目に遭うこともあるというのが日本だという事を露わにした事例。
7
加藤AZUKI@「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg 2020年10月7日
編集が才能優先で看過しても読者にバレるもんな。
1
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん☀ @sengodebu 2020年10月7日
作品と風評を切り分けられないのは完全に編集者失格。と言ってるやつはヤマカンに仕事回してやれよ。ヤマカン本人も風評と本人は何一つ悪くないと言ってるぞ。アレで。
61
kumonopanya @kumonopanya 2020年10月7日
週間マガジンで編集者が担当の作家を恋人にしているけど、そっちのパターンも嫌だなぁ。でもその編集はバレても超優秀だから周りが許しそう。
1
anineko @ANINEKObySYSTER 2020年10月7日
kkr8612 永野の「暴言」は「模型界に試練を課す」とか、「業界に物申す」とかだからね。不満だから言うけど、諫言にまとめるという事をするから。
2
anineko @ANINEKObySYSTER 2020年10月7日
ちなみに模型界から見た永野護は「(権利者として)暴虐な魔王」なんだけど、「知らなかったのか?魔王からは逃げられない」を現実にやってる人。だって模型作らせても金取れるレベルのもの作るからなあ。(模型界では作れる奴が偉くて、さらに金取れるレベルのは一般人から見た勇者か魔王みたいなもの。)
4
anineko @ANINEKObySYSTER 2020年10月7日
何年も前からたまに言ってるんだけど、ネットでも飲酒運転は止めた方がいい。暴言事故は違法じゃなくても暴走事故と同じぐらいダメージ来るから。
31
ひろ @b5bPhBrOMgNaGT8 2020年10月7日
当たり前の話。バカッター事件から何も学ばない奴はアホ。オタククラスターってアニメアイコンでTwitter内でイキッて一般人が不快に思うようなツイートしたり暴言吐き散らしてるイキりオタクみたいな人たち多いけど、ああいうノリが面白いと思っていいね押してくれるのは同類のクズだけだよ。皆が自分に共感してくれてる!とか勘違いしてるとエコーチェンバーに陥って人生終わるよ。
61
茗荷昇紘 @masilite 2020年10月7日
マル何とかのマンガ描いてた人、昔読んだことあるけどタイトルの割に美少女出てくるだけの淡白過ぎるつまらない内容な上に「俺達の戦いはこれからだ!」みたいなエンドで拍子抜けした覚えがある。まとめに入れるほどビッグな存在とは思えない。
2
老人と子供のPolkadot @Polkadot_GP_Kid 2020年10月7日
marumushi2 なんでや!ひばりくん関係ないやろ!
0
うおどむ @walkingdome 2020年10月7日
ariatogetter いや、言ってることが正しいかどうかはまったく別の次元で、目の前で漫画家が編集に「あなたとお仕事はできませんよ」って言ってる場面を目の当たりにしたら反射的に「ひぇ~」とは思うでしょうw
64
ゴルン @guranzamu1 2020年10月7日
FluoRiteTW 作者と作品を分けることが出来てよし!!
1
黒野千年 @blackperson2000 2020年10月7日
このように、6人は日本学術会議の会員になれなかったわけです。
15
🐗壬風蛙🐸 @32kaeru 2020年10月7日
本筋とは関係ないけど、「ナコルルのモデルは自分」という妄言をなぜかAA板のスレで見て大笑いしたのを思い出した。
3
こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制 @kogemayo 2020年10月7日
netabare_yan だから30年前の作品に勝てない、とも言える。作者や編集者ではなくそれを問題だとする読者のせいなんだけど
1
愛媛人と大阪人のハーフ @TmtRj 2020年10月7日
トラブルメーカーなんか近づきたくもないやろうなあ
24
嬉野めぐみ@新作続々配信中❤ @urechan 2020年10月7日
社会人としてパブリックな場所でのふるまいがおかしい事を発注元に見つかったらそりゃお仕事できません、って言われるのはなんの不思議もないと思うの。 私も気をつけたいですね。 ちんこちんこ。
45
もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年10月7日
ネットがなかった時代なら多少人格に問題があっても良かったのかも知れないが、今はおかしな言動をするともみ消す間も無く一瞬で世界をめぐる時代だからな。
40
ましろ@GOTOイベントにぷち期待😁 @mashiro_33 2020年10月7日
バクマン。の「漫画は面白ければそれでいい」の意味を思いっきり履き違えているコメントが糞。人間性はどうだっていいとは言ってない
83
Kei Nishikawa @KeiNishikawa3 2020年10月7日
んー、この編集者は事なかれなのかもね。
1
柿崎 @kaki725 2020年10月7日
太宰治が「生活態度が悪すぎる」みたいな理由で芥川賞落とされてたのを思い出した
22
かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2020年10月7日
karappo000000 「ヒエッ」と思われるような痛い内緒話は誰にもしない方がいいですよ。
68
undo(時は来た。それだけだ) @tolucky774 2020年10月7日
編集を擁護する意見が多くて驚いた。そういう人とは仕事はできないのはわかる、少なくとも大勢の人の前でそういうことをいう?叱るなら人の前それも不特定多数の前は論外だし、無駄に恨みも買いそう。それとツイ主の人もそういうこと書いちゃうかなと
6
SASAMkⅡ @SASAMkII 2020年10月7日
掲載誌の連載作家を指して「○○はクソ!あんなの連載してるとかセンス無いよね」って書き込みしまくってる奴がその掲載誌に持ち込みに来たらそらそうよ、ってなるしねえ
16
成瀬京太郎 @yuugekisen 2020年10月7日
ネットが人アカンようにするのではなく、その人が元々アカン人だということをネットが暴く
49
龍ヶ崎桃子 @murmur_angel 2020年10月7日
実録系漫画にありがちな「明らかに漫画のアイデアにするよと伝えてないであろう他人の描写」がなにより悪趣味だなあと思ったら漫画家ご本人も自覚あったようなので何より
1
限界集落ぐるぐる温泉 @otozuke 2020年10月7日
あー懐かしのメガネっ娘居酒屋 委員長の人か
0
かない @Can_I_Use 2020年10月7日
パヨってようが親の敵の如く首相の悪口言ってようが女の悪口言ってnoteで小金稼いでようが四六時中左翼が〜フェミが〜と言ってようが本業にケチついてない作家なんて沢山いる、やはり上で出てきたような枕狐先生や幾谷先生系統のソレではないだろうか
7
まり @sugi_marie 2020年10月7日
s_take134思わず 二度目の人生を異世界で を思い出した。
1
basock @basock10 2020年10月7日
Tea_shop_zmz 気象精霊記は今読み返しても設定の斬新さは色あせないな。理不尽に打ち切られて本当に悔しかったわ…
11
doipo @doipo 2020年10月7日
本人降臨してるのに誰もさわらないの草。自分も作家と作品は切り離して考えたい人なんで、昨今のこういう風潮はなんだかなーと思っているが、途中にあった「価値観のアップデート」って言われると、おっさんとしては時代についてけてないだけなのかなーと思いつつ、考えを変えるつもりはない
1
togetoge @togetog83023477 2020年10月7日
オタクコンテンツを使って政治したい人の作品は疲れるので、ジャンル名付けて区分してくれるとありがたいなぁと思ってる
34
Live long & prosper @titan3xFnfxte 2020年10月7日
minato_or_yj 岸辺露伴は変人だけど、表に出てる部分はそんなに異常じゃない。コーイチの過去を切り取った奴だけは問題だけど表沙汰にはなってないし、なった所で証拠がないから無罪。
3
undo(時は来た。それだけだ) @tolucky774 2020年10月7日
いくら漫画が面白くてもあなたとは仕事はできないはこの編集者がそうだったってだけなんで、うちじゃ難しいくらいにしとくべきなかな。まあ、本当に漫画が面白いと思ったら漫画家にペンネームも変更させて、アカウントを作り直させてデビューさせるのでそれほどでもなかったということなんだろう
17
hajime(孫元@Gダラ早く届いて @hajime67953617 2020年10月7日
まとめに山本夜羽音いるの面白すぎるでしょ 説得力が酷すぎる
40
undo(時は来た。それだけだ) @tolucky774 2020年10月7日
一回売れちゃったら度々炎上してもokなんですが、新人を炎上リスク抱えるなら即デビューからの連載までできそうなくらたの実力がないと厳しいとは思います。ただし漫画家への注意を人前でいうと自分が炎上しかねないのでやめたほうがいいです
2
ナード・ファゴット @nerdfaggot 2020年10月7日
児ポ法逮捕された漫画家がるろうに剣心の作者だとしたら「面白いマンガじゃないよ、面白い時代劇だよ」 「何百人もの声優を覚えられるくせに15人しかいない徳川将軍を覚えられない」という松平健までも貶める様な物言いをする歴史クラスタさえいなければ俺だってるろ剣disで銀魂実写disでいられた。
0
ZIMBA @zimba_dqx 2020年10月7日
芸能人含めて政治発言もダメージがなさそうなのは地位を持ってしまっている事にはなる。
1
かない @Can_I_Use 2020年10月7日
出版社の人視点でリスクになりうる、ケチがつきそう、って評価になるのは同業者を悪く言うような発言が多い人物かな? 言い方アレだが派手に炎上しやすい政治発言や特定属性disは謝れば済むので…(問題発言する人の片棒をかつぐ意思はないです)
5
ZIMBA @zimba_dqx 2020年10月7日
言動にアンチが多かった作家の別ペンネーム疑惑がある人が、作品で素直に評価されている例も。
0
文野 @veqikan111 2020年10月7日
漫画家みたいな馬鹿でもできる仕事ならそうだろうね。 でも高度な専門知識が必要な仕事ならこの編集者みたいな生意気言う奴を黙らせる事が出来るから お前ら勘違いすんじゃねえぞ?
1
ZIMBA @zimba_dqx 2020年10月7日
編集が仕事したくないとは、政治属性より業界disり側か。
6
おきぐすり @1985oronine666 2020年10月7日
漫画家だけに限らず、いろんな人がそうよね。案外世の中狭いもので、誰が見てるか解らんってことよ。品行方正は大事w
18
ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5rilla_5 2020年10月7日
というより、何を考えてるかわからなくてどうも頭おかしそうで言動と人格に信頼が伴っていなさそうな人なんかと仕事したくないのは、どのお仕事でも同じだと思うのです。作品どうこう以前に、人間としてその域に達していないのですね。
32
文野 @veqikan111 2020年10月7日
もし「会社としての採用基準による判断」ではなく「その編集者個人の判断」で契約を断られたんだったら 「どんな発言が編集者様のご機嫌を損ねるか」なんて分かりようが無いから漫画用のTwitter垢なんてリスクが高すぎて作れないな。作っても漫画の宣伝だけを延々と垂れ流すだけになるだろう。
2
のり @kobakodo 2020年10月7日
ツイフェミにやばいのは沢山いるのは確かなんだが、ひたすらアンチフェミにのめり込んで毎日発言を何十個も拾い集めてまとめサイト紹介して…みたいな方向性もヤバいとは思う
47
ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5rilla_5 2020年10月7日
veqikan111 にしても限度というものがある、という話のはずですが
17
ZIMBA @zimba_dqx 2020年10月7日
政治属性はファンが割れるから炎上するなら、作家性は把握されていて選別されていればいいとかなるのもいるか。
0
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2020年10月7日
(テレビ)芸人の世界も破滅型芸人は存在を許されなくなって、品行方正でなければならなくなった。みたいなことを島田紳助か誰かが言ってた覚えがある。
6
文野 @veqikan111 2020年10月7日
5rilla_5rilla_5 確かに限度はありますね。人の道に反するツイートをしてるなら契約を断られて当然だと思います。ただ、編集者の一存で契約可否を判断するのが許されてるなら「こいつのツイートは何か気に入らないな」程度のものでも、何かしら取ってつけたような理由で契約を断る事ができてしまいますよね。俺はそれを危惧してます。
1
門後明里(BOOTH通販中) @mongomeiri 2020年10月7日
そもそもこれは、出版社に持ち込みを考えている漫画家に対する注意換気ですよね。 今の時代は編集者もネットの情報は確認しているから、TwitterとかSNSで炎上騒ぎを起こすような漫画家は作品はよくても仕事は貰えない可能性もあるから気を付けろという。
55
たか子 @takakomistumugi 2020年10月7日
名前出しただけで編集にそう言われてしまった人はどんな炎上起こしたんだろうか。気になって仕方がない。
18
ZIMBA @zimba_dqx 2020年10月7日
冨樫タイプにしても、許されるのがよっぽどの天才になるか
0
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2020年10月7日
商業での話であって、同人でやる分には関係ないんだよな
2
たかみん/りんと @r_takamine 2020年10月7日
作品の面白さと作者の人格は関係ないと思ってますね。顔がいい人が性格が最悪だけど顔がいいことには変わらないというのと同じように。顔がいいからって付き合う人もいるし、顔を見て目の保養をしてるだけの人もいる。そういうことかなって。
2
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2020年10月7日
読む側にとっては作品と作者の人格は関係ないだろうけど、編集部という管理する側にとってはむしろ人間をメインに接するのだから関係大有りだろうし少なくとも同業者が「Twitter見て知ってますよ」というレベルの話ならまぁそうなるやろな。という感じ。恐らく最低でもプチ炎上レベルでは。
51
或忍 at 水性ゴリラ @ALNiN90125 2020年10月7日
今の世だと種火(些細なトラブル)が一気に野火(炎上案件)になるからねぇ。しかも消火(関係者によるトラブルシューティング)が間に合わなくなる
11
anamochi★あなろぐ餅米 @anamochi_twit 2020年10月7日
takakomistumugi 「「コロナウィルスの毒性と感染力は極めて低い。こんなものに怯えてマスクを強要したり経済活動に制限を掛けるのってどうなの?」と疑問を呟いたらコロナ狂人が押し寄せた。本人は誠意を込めてて丁寧に説明を尽くしたが偏向したまとめを作られた」漫画の実力を正当評価しない理由足り得るでしょうか?
1
古橋 @FuruhasiYuu 2020年10月7日
「人と人」の関係だと思うからおかしくなるんだよね。こと出版に関しては「人と会社」なのよな
5
まちゃるんと @UnfoundNimo 2020年10月7日
veqikan111 会社としての作品採用基準とは即ち採用担当である編集者個人の裁量権なので、別の編集者にお願いしましょうとしか。商品化、ビジネスパートナーの選択権は当然編集者側にある訳で。
27
おつめ🍎一人目妊活 @rieri_m 2020年10月7日
bygzam_ma08s 実感レベルの話だけど、難しい作家やクリエイターにはその人と相性がいいか、またはコントロールしきれるコミュ力おばけの編集やマネージャーなどが一人専属でついてることが多かった。(何するにもあの人じゃないとやだ!とか言い出すから周りは迷惑だけど…。)売れてから発覚すれば会社でできることはしてくれると思う。売れてない新人にそこまでコストかけて寄り添うのは難しいけど
7
spin_out @spin_over 2020年10月7日
けっこういい芝居していた(過去形)のにラサール石井がテレビでほぼキャスティングされない現実。
30
ぱんどら @kopandacco 2020年10月7日
出版業界は詳しくないので基準が判らないけど、昔は結構アクの強い人が普通に仕事できれた例が結構あったみたいに見える(私生活でひっどい事してた小説家の事例は耳にする)けど、これ今だと炎上なりして仕事に差し障るんだろうか、それとも昔の人の「ひどい」ベクトルは仕事が敬遠されるものとは別なんだろうか。(あるいはわざわざSNSで公開する真似をするのが愚かって事なんだろうか)
1
田中雅人 @tanamach 2020年10月7日
編集も編集だろ( ´^A^)
0
モーリス@Ravel Morris @MoLLy_0401 2020年10月7日
マチマホの作者も当てはまりそう。
0
ZIMBA @zimba_dqx 2020年10月7日
ジャンプラとかで、イメージが付いてしまった作家も別ペンネームで出直した可能性がある(むしろ物語自体が意識したものになり出した)ものが。
0
k@R-GLAY1 @KRGLAY 2020年10月7日
断られた作家さんが他社で大ヒットしたあとの話が見たい
0
ゴマすりクソバード@自由人 @animefigure3d 2020年10月7日
人格と作品は別だっていう人!アクタージュの原作者を使ってやってみてよ。
37
茗荷昇紘 @masilite 2020年10月7日
逆に、ツイのコメントで同意できる部分があっても、書いてる作品がアレなせいで同意できないこともあるよね
0
araburuedamame @rpdtukool 2020年10月7日
編集不要論も最近見るが、作家の外付け社会性ユニットとしての機能は結構重要なんだろなあ。編集にも社会性がないと燃え上がる模様。
27
あーる・ヤマモト @aaru_yamamoto 2020年10月7日
spin_over 発言内容はむしろマスコミ受けしそうなものなので、単にタレントとしての質が落ちただけだと思う。
1
ついつい @tuitui20201 2020年10月7日
自分の意見をSNSでいうにしても、最低限他人の人権を配慮して発言している人と、どう見ても人権を無視している人の差があって、言いたい放題のことを言っても節度ある人と、支離滅裂で話にならない人というのは有るから、作家は「節度の有る自由表現者たれ」」ということだとおもうから、そこを出版社さんは見ているということでしょうよと。
2
古橋 @FuruhasiYuu 2020年10月7日
kopandacco そりゃ昔はそのアクの強い人が世間に露出しなかったからだよ。今は簡単に露出できちゃうから出版会社側のリスク管理が重要になった。
36
古橋 @FuruhasiYuu 2020年10月7日
編集からすると「見えてる地雷には突っ込まない」ってだけのシンプルな話だよな。
45
本の犬 @31040_32 2020年10月7日
犯罪じゃなくても藤島康介と原泰久はツイッターのスクショとともにずーっと言われるだろうしな。漫画家にもネットリテラシーが必要な時代なんだろな。昔のあとがきとかからにじみ出るある種イタい漫画家達もトガってておもしろいんだけど、今掘り起こすと大変なことになりそうだな。
1
風棲@AKガーデンL21&22 @huusei 2020年10月7日
BNMetro 確か政治運動中に女性問題起こして運動から追い出されてたような
7
枕木 ソエル @SoL_makuragi 2020年10月7日
会社からのツイート指示を画像付きでバラした人とか当てはまりそう
0
てつ @tetsu_in_bottle 2020年10月7日
この物言いを編集が心が狭いって受け取る人多いなあ。 作品が面白ければっていうのは、そのマイナス分を補ってもなお会社が庇おうとする魅力があるだけで、問題行動を0で計算してるわけじゃない
42
狐謡 @Towa_towa_to 2020年10月7日
@johanne_DOXA さんは勘違いしてるが、この編集者は、「人間的にあれだからつまらない」とか、作品の評価と作者の人間性をごっちゃにしてはいないんだな。 作者と作品は分けて考えるべきというのは、作者の人間性がどうであれ「面白い、つまらない」という感想を曲げてはならないというだけで、編集者は仕事のパートナーとして、「面白ければ作者の人間性がどれだけ問題でも評価しなきゃいけない」って理屈ではないんだな。 一緒に仕事をするってのは、作品の面白さ以前に、「人と人」の問題だから。
47
ピピン @jaijv64Sl1dBl5D 2020年10月7日
編集者ってこんなのばっかじゃねえぜ作家の井上ひさしの担当者は井上ひさしの筆を乗らせる為に 井上ひさしの奥さんへのDVをヨイショして奥さんにも作品のためだ我慢しろって頼んでたらしいからなw その結果奥さんの顔はゴム鞠みたいにブヨブヨに殴られて結果井上ひさしの名作が産まれたらしいからなw
15