仲野太賀のキスに「性教育・法的にアウト」の声

某うどん先生の漫画を見せたら気絶しそう。
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chio @inmichgehen

96 / 哲学科 / インターセクショナル・フェミニスト / Aセクでバイロマ / フレクシタリアン / ベネターが熱い / she/her,cis-woman / 🏳️‍🌈

mocri.jp/invite?from_us…

chio @inmichgehen

「同意のない肉体的接触は性暴力・犯罪」という認識がやっとフィクションを消費する上でも共有されるようになってきたか、やっと、やっとか… 仲野太賀のキスに「性教育・法的にアウト」の声…『この恋あたためますか』のモラルに波紋 cyzo.com/2020/11/post_2…

2020-11-17 23:24:08
chio @inmichgehen

明確な同意がなかったり、同意と言うに足りる関係性を構築していない/そこまでの経過を描けないなら、肉体的接触も描かないor作中でちゃんと非難される、がスタンダードになってほしい…

2020-11-17 23:26:58
chio @inmichgehen

一瞬でクソリプ付くのなんなんだ!!?!!??!すごいな!どこから嗅ぎ付けてきたの!?

2020-11-18 00:12:05
chio @inmichgehen

フィクションと現実の区別を付けろって言われても、フィクションが現実に影響を与えることなんてザラにあるんだから仕方ないじゃんね😇😇😇ってこれもう何万回と言われてることだから おととい来てください

2020-11-18 03:33:48

ほっぺ @uuYfCskdAAA8Udl

@inmichgehen トレンドがあがった時、ゾクゾクしました✨新しい価値観の波がきてますよね😆まだまだ性的同意を意識する人は少ないけど、話題になるっことは世の中が変わり始めてるのかなって思いました🌈✨

2020-11-18 00:40:13
むぎ @kpace_mg

@uuYfCskdAAA8Udl そんな「新しい価値観」をフィクションの世界に押し付けるのは御免蒙りたいですな。

2020-11-18 00:54:47
ほっぺ @uuYfCskdAAA8Udl

@kpace_mg それもむぎさんの意見として、良いと思います✨私はむぎさんに嫌な思いをさせたいわけじゃないですよ。

2020-11-18 01:12:25
むぎ @kpace_mg

@uuYfCskdAAA8Udl 私もほっぺさんを不快にさせたいのではありません。 当該描写に賛否の意見を表明するだけなら全くの自由ですが、それを「新しい価値観」としてドラマ制作側が受け入れるべきだという主張をされると、当然摩擦が発生します。私が言いたいのはそれです。

2020-11-18 01:17:44
ほっぺ @uuYfCskdAAA8Udl

@kpace_mg 新しい価値観が良くなかったんですね!わかりました😉

2020-11-18 01:20:11
むぎ @kpace_mg

@uuYfCskdAAA8Udl いや、そうじゃない… 新しかろうが古かろうが、あなたが賛同される主張をフィクションの制作者があまねく身につけるべきだ、という考えが良くないということですよ。

2020-11-18 01:28:37
ほっぺ @uuYfCskdAAA8Udl

@kpace_mg このドラマに対して、性教育的に良くない❗と意見することが良くないってことですか? 私寝るので、返信明日になるかもです。おやすみなさい😉💤 関係ないけど、今日はしし座流星群が見えるらしいですよ🌠

2020-11-18 01:35:52
むぎ @kpace_mg

@uuYfCskdAAA8Udl あなたねぇ、話の流れをまともに追えてますか? 「意見することがよくない」なんて私が言いましたか? 意見だけなら良い。だけどあなたの意見を「普遍的価値観」と押し通そうとするのは不当だ、という話。 それに流星群はどうでもいいです。真面目に話ししましょう。 twitter.com/kpace_mg/statu…

2020-11-18 02:01:57
ほっぺ @uuYfCskdAAA8Udl

@kpace_mg おはようございます✨ 確かに意見することがよくないとは、むぎさんは言ってない💦ごめんなさい。 私は新しい普遍的価値観の波がきてるなって思っただけなので、思ったよ~って話をしたかったんです。 でも、こういう風に意見交わして相手はそういう風に考えてるんだなってわかれば、少しずつ世の中

2020-11-18 06:13:30
ほっぺ @uuYfCskdAAA8Udl

@kpace_mg が良く変わっていくのではないかと思います❗

2020-11-18 06:13:56
世も末涼子 @NEW96950913

@uuYfCskdAAA8Udl 本気で頭が「ヤバい」人なんだろうな。

2020-11-18 01:38:53
まる @toctocgbdb

@NEW96950913 @uuYfCskdAAA8Udl こういう輩って、フィクションと現実の区別もつけられない脳みそだから、クレヨンしんちゃんにもケチつけてそうだよなwwwww

2020-11-18 01:47:16
政治的正しさ @riron1900

@inmichgehen 「ならドラマの殺人もダメになるだろ!」 とか叫ぶ教養のない人達がたくさんいるけど 殺人はドラマの中でも悪い事として扱ってる 突然のキス(強制わいせつ)を肯定的に描いてるから問題 壁ドンといいイケメンに無理矢理何かされるのを肯定的に描く少女漫画的価値観って性暴力の温床だと思う

2020-11-18 00:42:50
並行世界 @MoveParallel

@riron1900 @inmichgehen 漫画で殺人や悪役をかっこよく描くものはありますよ それと突然のキスは現実でも許される場合もあります、相手が不快でなければOKです、でもそれは賭けになるのでしない方が無難です、そうした理解があれば「トキメキ」の手法として描くのは有りです

2020-11-18 00:55:43
🥴 @mTCMJb6CAjLGPJZ

@MoveParallel @riron1900 @inmichgehen アンパンマンなんてバイキンマン殴ってますけど、アニメの中で悪い事として扱われず肯定的に描かれてますからね 「肯定的に描いてるから問題だ!」って叫ぶ@riron1900さんは、現実とフィクションを混同してしまう、教養の無い人なんでしょうね

2020-11-18 02:32:30
NN @___02777

@inmichgehen 頭の悪いフェミ叩きなどが沸いてるので、私はその考え方分からなくもない、ということだけお伝えします……

2020-11-18 01:25:30
トキ @tokitoki829

@inmichgehen フィクションだからいいじゃん そもそもチャンネルを変える権利自体はあなたにあって、あなたの為に作られたものじゃないという考えがなきゃダメだと思う そうやってなんでも規制すると文化自体が衰退してしまう原因になってしまうよ

2020-11-18 01:26:33
トキ @tokitoki829

@inmichgehen そもそもキスシーン自体役者さん同士が理解して演技してるとも思う

2020-11-18 01:28:11
揚げみかん @citrus_friends0

@inmichgehen フィクションにそこまで言うべきかっていうのは難しいところだと思うけど、あれはフィクションだから許される(実際にやってはいけないこと)っていう認識があればいいんじゃないかな

2020-11-18 01:58:26
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コメント

まかべたかし @bakashinu 2020年11月18日
接吻同意証明書を交わす描写がない限り文句を言うわけですねわかります。
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瑞樹 @mizuki_windlow 2020年11月18日
殺人や傷害がドラマの中で悪いこととして描かれてない作品も山ほどあるわけだが……例えば少年ジャンプのバトル漫画とかな。それも禁止か?
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wiwaxia @wiwaxia0 2020年11月18日
余計な心配だが現実世界でちゃんと恋愛とか出来てるのだろうか
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名無しちゃん @_mikazukimodayo 2020年11月18日
どんなちゅーだったの?フィクションじゃないの?
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Mook @HiroGome2 2020年11月18日
ドラマで同意のない肉体接触を描くことより、作品を見もしないで評価批評することの方がよっぽど悪質だと思うんだけど
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🌈kusorip🌈 @kusorip2 2020年11月18日
フェミニストに必要なのは認知機能の治療定期
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mlnkanljnm0 @kis_uzu 2020年11月18日
「イケメンに無理やり身も心もトロかされたい」だの「美少女に粗チンを罵られながら無理やり逆レイプされたい」だのという需要が相当程度存在する以上、ドラマや漫画に性行為の同意云々を盛り込むことはできないだろ。
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名無しちゃん @_mikazukimodayo 2020年11月18日
あーね、あんまりにも自然に勝手にキスするもんだから現実だも勘違いしてやるやつが出てこないか懸念してんのね。 フィクションだろwwwwwwこんなんブチギレるわwwwwwwって感想言えばいいだけで毎回謝罪に追い込むレベルの不愉快でした発言もうんざりだわ。
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kurey @kureycat 2020年11月18日
まず「この物語はフィクションです」の意味を理解するところからスタートした方が良い気がします。
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はきの @hakino_ 2020年11月18日
「同意のない肉体的接触は性暴力・犯罪! だからフィクションと現実を混同しないように呼びかけよう!」←わかる 「同意のない肉体的接触は性暴力・犯罪! だからその描写をフィクションから根絶しよう!」←わからない
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inti @inti87913544 2020年11月18日
フィクションと区別するのもそうだけれど。同意するって事は、一方で拒否の意思を明確にするって事でもある。つまり、空気読め、察しろ、が禁じ手になるのだけど、その覚悟はあるのかな?
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SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2020年11月18日
フィクションの物語が日本の法律や倫理観で動いてるとは限らないし、それにしたってラストシーンなら次回の結果まで待ってから批評すべきで、どちらにせよ現時点で問題にするような物でもないですし、そもそも22時にやってるような作品に教育番組レベルの倫理観を求めるべきではない。
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reesia @reesia_T 2020年11月18日
同意のない殺人が出てくる作品も規制しよう(提案)
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kurey @kureycat 2020年11月18日
reesia_T 「化け物になる前に!人のままで死なせてくれ!」「はい、自殺幇助なので規制です」※同意があっても駄目。
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いかおとこ @mororeve 2020年11月18日
しし座流星群の煽りレベル高いな。
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他人 @Messiah_Justo 2020年11月18日
性暴力?西洋の握手のような肉体接触文化は嫌いだけど性暴力とまでは思わんな。せいぜいハラスメントくらいだろ
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他人 @Messiah_Justo 2020年11月18日
というか性暴力ってなんですか??
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メメタァ @memetaa_77 2020年11月18日
「役者に同意を得て撮影しています」とか書いとけばいいのかなー バカバカしい
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おうまさん @oumasanx 2020年11月18日
相変わらず消費という言葉をいい加減に使い倒すよね。
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3+8 @soso05907896 2020年11月18日
同意の定義から話すか?言質が同意にならないなら署名が必要だなキスするにも
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ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2020年11月18日
性教育的にアウトって、ドラマと性教育関係ないやん 馬鹿なんじゃないの?
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権力の狗 @daken3gou 2020年11月18日
22時台のドラマに性教育上良くないって文句つけるの最高に頭悪い意見だと思うんじゃが…いやまぁ、19時台のバラエティーならまだ分からなくもないけどさぁ…
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高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2020年11月18日
教育的に問題なら、NHKの教育TVでも見てろ。法的に問題なら、殆どのエンタメがアウトになる。現実とフィクションの区別がつかない奴は、TVもネットも切って本も読まずに、山の中に引きこもって孤独に暮らせ
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クレイ・ロッド @Kureirod 2020年11月18日
フィクションと現実の区別がつけられないやつが悪いんだろうが、バカバカしい。
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Tの人@アホの子 @Aho_The_T 2020年11月18日
同意のない殺人が物語の主眼の鬼滅ディスか?
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フルバ @furubakou1 2020年11月18日
共産思想は過去に死傷者をたくさんだしてるから発表、流布を禁止しようぜ!
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mikunitmr @mikunitmr 2020年11月18日
反社を肯定的に描く「ピカレスクロマン」は禁止とうことだなフェミにとっては。
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mikunitmr @mikunitmr 2020年11月18日
フェミ「男が男をレイプするのは愛が嵩じてやむにやまれず行われることだから許される」
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某アレ @tatesub 2020年11月18日
ドラマが性教育としてアウトなら、少女コミックも全部廃刊にさせなきゃいかんな。あっちは、より直接的な性行為描写満載だし。
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団扇仙人 @uchiwamaster 2020年11月19日
ようわからんが「強引なキスは現実に悪影響があるから創作でもアウトだ!」って理屈が成立したら一番消されるのは多分少女漫画だと思う
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jpnemp @jpnemp 2020年11月19日
uchiwamaster とりあえず「となりの怪物くん」思い出した。たぶん他にもたくさんある。
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呉紋@おっさん @gomonz 2020年11月19日
これが通ったらツイフェミが大好きなBLが根絶されるけど、その場その場の気持ちよさだけじゃなくて本当にこれ支持していいのかちゃんと考えたほうがいいよ
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元・本屋の中の人 @moto_honya 2020年11月19日
tk_takamura たぶん教育TV(Eテレ)の番組にも「教育上問題だ」と噛み付くと思います…
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ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2020年11月19日
日刊サイゾーって読んだことねえけど、性教育的に問題ない雑誌なんか?
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@wLUyDYONbbWJLoY 2020年11月19日
「現代の性教育では、口にふれたり、キスをすることは、親でも勝手にしてはいけないタブーとされている。もちろん、一方的に好意を抱いて、相手の同意なくキスをすれば、犯罪にあたる可能性すらある。」 もう、めちゃくちゃで笑うw
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@wLUyDYONbbWJLoY 2020年11月19日
uchiwamaster ちなみによく言われる「壁ドン」って実は少女漫画発祥なんですよね。ネットで言う壁ドンは「アパートなどの隣の部屋のうるさい奴に警告する意味で壁を殴る」という意味で「壁ドン」が使われてたのを少女漫画が「イケメンの男性に強引に迫られる胸キュンシチュエーション」という意味に改変したんだよね。
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55gentaro @gentaro_55 2020年11月19日
キスで発狂とかいつの昭和だよ…もうフェミ全員修道院にぶち込んだ方が良さそう
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星川月海 @hosikawatukimi 2020年11月19日
お前のお気持ちは法でも教育的観点でもない。それだけは覚えて帰ってください。
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愚者@勇者部満開14不参加 @fool_0 2020年11月19日
あーあ、近年ただでさえアニメや他の娯楽に押されっぱなしで衰退の一途を辿ってるドラマを更に追い詰めるようなこと言ってどうすんだ? 個人的にはドラマにもう興味はないのだけど、それはそれとしてどういうコンテンツであれ余計な制約加えることのには反対です。
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めらんこりんこ @merancorinco 2020年11月19日
強引な俺様系イケメンに絆されたり距離無し天然風イケメンにコマされる展開が嫌いで少女漫画を拒絶してたので世の中がそういうのを白む程度の雰囲気になったら楽ではある
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