「選択的」夫婦別姓なのに「野比」しずかに疑問

答えが出ちゃったね。 選択的としながらも夫の苗字を名乗ることに石を投げる人が出て来るのだから。 多分ね、殆どの人は士族とか華族とか財閥とか旧家や政治家とか大企業社長会長や資産家でもないから自分の苗字に拘る人はいないと思うよ。 7割賛成ってのはとどのつまり「どうでもいい」から他ならない。 続きを読む
116
@yomiojo

#のび太 さんへ。 運動音痴で、意思薄弱なあなただけど、 私はあなたのその優しさが大好きです。 だから、逃げないで戻ってきて。 大丈夫。 私はあなたとなら、間違いなく 世界で一番しあわせになれるから。 #野比しずか #読売新聞 #新聞広告 #STANDBYMEドラえもん2 doraemon-3d.com pic.twitter.com/fVXp26lvw1

2020-11-20 08:13:57
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えさか @11kagennisiyo

今日の読売新聞のSTAND BY MEドラえもん2の広告にそれぞれのび太くんとしずかちゃんのメッセージが載ってるページがあるんだけど、それを透かして見ると2人がしっかり手を繋いでるんだよね。こういうの好きだな pic.twitter.com/08vpr97b5n

2020-11-20 12:33:32
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@8i_z8

最後「野比しずか」になってるのもキツい………。ああ………(言葉にならない) twitter.com/niiiiii1959125…

2020-11-21 17:39:28
@8i_z8

たぶん何も考えてない人たち(このプロモーションで感動する人たち)は、最後の「野比しずか」ってとこで更に感動しちゃうんだろうなってとこまでしっかり想像できるので、ますます…

2020-11-21 17:41:44
ゆい @mrr_nn

@8i_z8 「野比しずか」…本当だ…のび太は「のび太」なのに…なんですかこの何重ものキモさは…😱😭

2020-11-21 17:48:55
もんchan @tarafk_mon

うち帰ってきて噂の読売新聞ドラえもん広告みたよ、、しずかちゃん本当いい女だな、、、 しずかちゃんが野比しずかって名乗ってるのも2人の絵重なって絵を繋いでる風になるのもそれをドラちゃんが微笑ましく見てるのも素敵な広告だ、、

2020-11-21 20:40:31
ぼん子🏳️‍🌈 @secret_bombmal

っていうかやっぱり“野比”しずかなのか……グロ……子供に古い価値観植え付けんとって……

2020-11-21 22:42:19
ミサ🍤しんどい @qx8_u

ひえ~~野比しずか~~ッッ😱

2020-11-21 23:12:12
@yatuhasinama1

野比しずかになってるの なんか………………………

2020-11-21 23:17:10
Rikimaru @Rikimar16753900

勝手に「野比しずか」に変えられてる時点で全然いい話じゃない。 っていうか自分に自信がない風なそぶりしたら相手がそんなことないと甘えさせてくれるみたいな構図もどうかと思うし。 何もかもが都合よすぎる。 twitter.com/11kagennisiyo/…

2020-11-22 00:57:45
umuok @m45540680

「選択的夫婦別姓賛成70%」と「野比しずか」が同時に流れてくるTL

2020-11-22 01:10:00
nonono @doudemoiimaji

夫婦別姓についての議論が加熱する中、新聞で「野比しずか」ってキツいな。 女性はケア要員じゃないんだよ。しずかちゃん逃げて… STAND BY MEドラえもん2、創作物に影響されやすい子どもには絶対見せたくない映画です。 twitter.com/11kagennisiyo/…

2020-11-22 08:45:28
星野 @apgpagpga

日本で一番有名な生ゴミ。名前は野比のびた。 自己犠牲を推奨される、哀れなsoon to be 貧困シングルマザー、野比しずか。(oh my god, already野比!🤮) twitter.com/11kagennisiyo/…

2020-11-22 08:53:37
ぽきたろ @ZaLInDyPdZqjNqX

「野比しずか」なので、夫婦別姓じゃない!って炎上しそう。 twitter.com/11kagennisiyo/…

2020-11-22 09:11:11
ヒロ @EvPMTAtFwNkNws8

ドラえもんの映画の新聞広告の「野比しずか」に対して名前変えるのはおかしい子供に絶対見せたくないっていうツイートあって色々思ったけどまぁ考えは人それぞれだもんねw

2020-11-22 13:20:57
メガポン(鋏柱) @ohaoha01

???「夫婦別姓で選択出来る自由を〜!!」 しずか「野比しずかになります!」 ???「は?姓を変えさせるとか昭和かよw今令和でしょ?」 自由は、、、?というかまで施行すらされてないのに、、、?

2020-11-22 13:26:25
佐々木真 @maco_sasaki0602

のび太は名前だけなのになんでしずかちゃんの名字変わってるの? 野比しずかって何? どこが名字変えるのは男女平等だよ きっちり女側が変えてるんじゃん これが社会の圧力じゃなきゃ何? twitter.com/11kagennisiyo/…

2020-11-22 14:11:39
佐々木真 @maco_sasaki0602

のび太は源のび太にしてしずかちゃんは野比しずかにしてたら平等だと思うけどね

2020-11-22 14:12:44
羊が一匹🐑 @onesheep01

@karakara_00 せっかくいい映画なのにしずかちゃんが『野比しずか』という名前になるのが気持ち悪いとか言ってる人がいるのを知ってアホかと思ったです。

2020-11-22 15:24:19
мiz @mz_ayla0

男に都合の良いストーリーだとかのび太に対する人格批判とかのび太としずかちゃんの結婚批判とかしずかちゃんが"野比"姓になってることへの批判はまぁいつも通りのアレなんだけど、個人的にはそれよりも「ドラ泣き~」を公式が謳ってる方が違和感ある。

2020-11-22 15:32:04
ミソジニー告発🦐🧷 @bot59864661

@11kagennisiyo のび太は名字無しなのに、しずかちゃんは「野比しずか」と明記する意図は何なのでしょう? 夫婦同姓の強要が問題視されている中、「妻が改姓せよ」という制作側の押し付けがましいメッセージが感じられます。 文面も「女性が男性をケアしろ」という意図を全面に出しており、非常に不愉快です

2020-11-22 16:39:10
生物系院生 @biomasterchan

フーン男から見ると野比しずかがグッと来るんだ。改姓を強いられる96%側から見るとゾッとするけど twitter.com/ydk_303/status…

2020-11-22 16:56:36
生物系院生 @biomasterchan

野比しずかに泣けるとか言ってる人生理的に無理なんだが。

2020-11-22 16:57:09
星野 @apgpagpga

少なくとも野比のび太は、風呂場を覗くことをやめられないという経過を観察するに、「窃視症」の疑いがある。田代まさしと同じ病気である。 しずかはそんなジャンク債の妻になって、将来保釈金払えるのか? #ドラえもん

2020-11-22 17:07:10
ミヤコクン @myakohappy

しんぶんのとらえもんのやつのび太がのび太でしずかちゃんが野比しずかなの最高に気持ち悪すぎる

2020-11-22 17:25:25
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コメント

rambda @rambda2 2020年11月24日
根本的に昭和のマンガだってことを忘れてないか、この人たち。
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杢ボンド @mokkoyou 2020年11月24日
夫婦別姓の賛否に関わらず「野比」ってつくから気にくわないって事でしょ、フェミが望んでいるのは「フェミが選択した性しか認めない」でしょ
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権力の狗 @daken3gou 2020年11月24日
この人達が何に腹を立ててるのかさっぱり分からない。ウダウダやってるのび太と覚悟決めてるしずかちゃんの対比を端的に表しているのが“のび太”と“野比しずか”の表記だろうに…
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inu @inu1122 2020年11月24日
原作に起因する問題?何を憤ってるのかよくわからない。 しずかちゃんが野比性を選択したならそれで良い話じゃないの?
96
bigfoot @bigfoot61135928 2020年11月24日
彼らがなぜ怒ってるのかさっぱりわからんが、「野比しずか」には「結婚しました」以上の意味はないと思う。
66
空モッコ @YESyakitori 2020年11月24日
な? 「選択の自由」とか「別姓制度が始まったら同姓婚が見下されるなんて妄想」とか大嘘だよ。 夫姓を選んだ家庭は徹底的に焼く気満々なのが丸わかり。 いっそ「別姓だけを認めろ!」とか「妻側の姓に強制しろ!」とでも言う方が正直な分まだマシだわ。
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まんまるまるまいん @manmarumarumain 2020年11月24日
古い原作の映画化に時事ネタを勝手に持ち込んで怒ってるのなんなん……ドラちゃんと一緒に生活したのび太がしずちゃんが結婚してるのも、その世界線ではしずちゃんがどうやら専業主婦なのも原作第一話で確定しているんですが……?
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nekosencho @Neko_Sencho 2020年11月24日
「静御前」が「源」の苗字であるところがあのキャラの味わいなので、源であってほしいところではある。
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※※※ @hateuglydqn 2020年11月24日
フィクションと現実を混同すな、とあれほど…
55
パンダは肉食獣 @j_inbar 2020年11月24日
結局、"棍棒"として嬉々として殴る人が大声を上げて、自浄作用もなく、合唱することしかできない主義主張に未来なんてあるわけがない。左翼の伝統で珍しくもないが。
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🈚用 @anythingmuyou 2020年11月24日
これだけの嫌悪が同姓夫婦の子どもに向かうと思うと選択的夫婦別姓はちょっと怖いなあ。
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フローライト @FluoRiteTW 2020年11月24日
もういいわ。対話はいらない。ツイフェミは死ぬべき
62
フローライト @FluoRiteTW 2020年11月24日
YESyakitori 本当にそれ。奴らはずっと、意に沿わない相手を焼き続けてきた。譲歩は一切しなかった。過去が全部示している。
80
権力の狗 @daken3gou 2020年11月24日
あとまぁ、しずかちゃんがのび太との結婚を決意したのは相手の美点に惹かれた上で自分が相手の欠点を補うことに喜びを見いだせたからなわけで。そういう意味では正にケア要員ではあるんだが、普通の夫婦ってそういうもんじゃね?
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🈂トリ @satori_Lv35 2020年11月24日
現行法で当たり前の事がえがかれているだけなのにこの反応は異常、もはや日本文化に対するヘイト。
87
SAKURA87@多摩丁督🌸 @Sakura87_net 2020年11月24日
そんなに古い価値観が嫌なら古い作品を見なければいいのに。
41
PUIPUIぼゆカー @88_bou 2020年11月24日
ファシズム極まれり。こういう連中が多様性だの民主主義だの言うから反吐がでる。選択制って辞書でひけって思うぜ
80
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2020年11月24日
逆に今気がついたけど、しずかちゃんのパパが、源家が終わっても自然に受け入れるのかって、そっちの方が先見の明があったのかと思いました。
25
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2020年11月24日
結局はポリコレファシストのヒステリーでしかないのがわかったから、やはり白饅頭氏が言うように反対派に回った方が良さそうだなこれ
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ヘルマン @bookman17 2020年11月24日
ほんと当事者の気持ちをガン無視して自分たちのオキモチを喚き散らすのやめろ
51
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2020年11月24日
STANDBYMEドラえもんは俺も大嫌いだが、 流石にコレはイチャモンが過ぎる
75
猪鹿番尾 @GjmuEjbJ78nueM1 2020年11月24日
他人の価値観に文句を言う ただのクレーマーですわ 一生勝ち目のない戦いを続けてろこの負け犬どもめ
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夢乃@小説家になろう/ノクターンノベルズ @NakaeYumeno 2020年11月24日
「他人の決定が自分の価値観に合わないことに文句言う輩」がいるから見下されてる、って言うなら、選択的夫婦別姓を導入されるまでもなく、今現在も同姓夫婦は見下されている、と言うことだよ。
41
K3@FGO残7.5 @K3flick 2020年11月24日
選択制なら何も問題ないな
16
まかべたかし @bakashinu 2020年11月24日
ほらな、「選択的」になったら同姓婚が非難の対象になるって言ったときにそんなことはありえないって言ったお人好しはよく見ておけ。これがアイツらなんだよ。
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marumushi @marumushi2 2020年11月24日
いくらなんでも答え合わせが早すぎやしませんか前Qさん
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おきぐすり @1985oronine666 2020年11月24日
正直な話、こんな風に騒いでる女性には殆ど縁がないと思う、結婚…wいざ結婚するってなって騒いでる人もいるけど、配偶者予定の男性の心中が知りたいww
6
R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2020年11月24日
葬式あげるときに「お前らがええなら別に家族葬でもええやろ」っつってたくせにいざとなると「この人も呼べ!あの人もいる!」とか注文つけまくる親戚の爺さんみたいな
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PUNTE @PUNTE1113 2020年11月24日
他人の決め事に口出しする方がクズだよな。
30
胡麻 @goma_hp1 2020年11月24日
「選択的夫婦別姓の環境下で、同姓を選択した夫婦」にこんな感じのイチャモンが飛ぶのは予想の範疇だけど、更にもう数歩進んだところで「選択的夫婦別姓の環境下で、夫婦別姓を選択し、夫側の姓を選択た子供」にも似たイチャモンが飛ぶとこまで容易に想定可能で恐らく現実化するリスクだからなぁ……やっぱこいつらの態度見てると制度として通しちゃいけないやつでしょ。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年11月24日
性根が煮え切らないへたれた男を導き支える強い女性像も「男のケアに人生を浪費させられる可愛そうな女性」扱いなんだなぁ…。この人達は何がどうなったら満足なんだろう。
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BLMの権現 @BLM_from_HELL 2020年11月24日
過去の「優位性」を保っていた男性の正しさがまた証明された。人とは元来これほど愚かで醜く排他的であって、他者に抑圧されてようやく人間性を取得するのだと。
4
ろんどん @lawtomol 2020年11月24日
「リベラル」って、全然「自由」じゃないよね…(これ書くの何度目だろ)
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タム @inthe7thheaven 2020年11月24日
「自由にしていい」と言っておいて「本当に自由にするやつを炙り出して粛清する」とか、本当に漫画の悪役みたいなことするようになってきてるな。
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肉=ローステッド @Roasted_Meat102 2020年11月24日
現実でも夫婦同姓は異常とか言い出す奴ら増えるのかねえ それを見透かされてるから国が承認しないんじゃねえの?
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ヘイローキャット @Halo_nyanko 2020年11月24日
lawtomol 党の認める範囲の自由があるのです。
6
kurey @kureycat 2020年11月24日
「選択的」って言葉はどこ行った?同姓だって選択肢の1つ。予想済みではあったけど「別姓が選択可能なら、別姓を選ぶはず!同姓はありえない!」ってなるんだと思うよ。丁度良いテストケースになったと思う。
64
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2020年11月24日
inthe7thheaven 今日はカレー食ってもいいのか! を彷彿とさせる邪悪っぷり
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ミヤコ @bxM9lCeb2KdQsR8 2020年11月24日
まだ表現規制が保守のお家芸だった頃、「何が非実在青少年だ。しずかちゃんのお風呂も規制するのか」「規制されない。なぜならドラえもんは名作だから」なんてやり取りがあって、なんだそりゃと脱力したのを覚えているが、今にして思えばまだ保守政治家の方が度量と対話の余地があったな
57
ピグモン @gdtiomnbvf 2020年11月24日
選択肢が増えた時に「新しい選択肢を選ばないヤツは老害!」と喚く過激派はクソだが、クソの存在を理由に選択肢を否定するのも、推進派が皆クソだと決めつけるのも違うと思う
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はよ @hayohater 2020年11月24日
この非実在の夫婦の在り方へのwwwウキャームキーの呪詛がwwww「アテクシたちは選択肢を増やせといっているだけだ!(キリリリリリ」wwwwだそうですwwww
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どんちゃん @Donbe 2020年11月24日
これだからフェミはバカでキモい、て永遠に言われるんだよなあ。その下衆な言動で選択制と抜かす様がほんまキモいねん。 そんな嫌なら観んでええねん。たぶん、売上にも評価にも微塵も影響せんから。それとも、映画の最後にどっちの姓にするか二人が話し合うシーンねじ込めってか? んなもん脳内でやれや。
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はよ @hayohater 2020年11月24日
こんなもん草生え散らかす以外にどうしろというのか
10
あふんさん @fibers_ahun 2020年11月24日
なんだ、いつものパターンか(ドラえもんの画像略)
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mikunitmr @mikunitmr 2020年11月24日
inthe7thheaven ポル・ポト派がインテリを見つけ出すときのやり方だな
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2020年11月24日
結局この調子だと、「選択制」と言いながら選択しない自由を行使した人をバッシングして弾圧するのが目に見えてるよな>フェミファシスト
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うぺぽ @upepo2010 2020年11月24日
もうほんと北センチネル島にでも引っ越せよ
3
らっともんきー @ratmonkey36 2020年11月24日
男が女を引っ張ると従属物扱いするな!女が男を引っ張ると雑魚オスのケアをさせる気か!一体どうしたいねん君ら…。
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中敏悟 @shiwazanin 2020年11月24日
そもそも大元の話として「姓とはどの家系に所属しているかを表す」っていうのがあるから、「家系なんて関係ない! 個人には姓でなく名さえあればいい!」というリベラル的な姓制度自体への反対とか、「姓変更の書類処理が煩雑でデメリットもありめんどくせぇ!」という姓変更手続きの欠陥をノンポリ的に挙げるのでなく、「人間は自分が所属する家系を変更するべきではない!」っていう立場なら、そりゃ家系の固定にこだわる家名至上主義というか、無自覚なゴリゴリ保守の一種なんだから、ファシズム的になるのもさもありなんって感じだ
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tk@タウイ @kei06r 2020年11月24日
なんでこう予想したことをするのか
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🈂トリ @satori_Lv35 2020年11月24日
かつてのフェミニズムが「これからの時代の女は社会に出て働くのが当たり前」と家庭に入る女をゴミ呼ばわりした、今や高校卒業と同時に結婚するなんて人権無視の女性差別扱い、選択できるけはずなのにだ。夫婦同姓でもかならず同じことがおきるぞ。
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かわいいこねこ @pilimykingdam 2020年11月24日
しずかがそれを選択したんだろうが。 女子の自己決定を軽んじる差別主義者はいねがぁぁ?
30
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2020年11月24日
是非前Qさんに見てほしいまとめですねえ!
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どんちゃん @Donbe 2020年11月24日
「考えたけどやっぱり私はこっちを選ぶわ」 「こっちを選べえええええええ!!!(首ゴキ」 こうだからな、フェミって。
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殻付牡蠣 @rareboiled 2020年11月24日
選択的別性するぐらいなら国民一人一人にナンバリングして、あとは自由に名乗ればいい。
0
らっともんきー @ratmonkey36 2020年11月24日
gdtiomnbvf 涙が出るくらいの正論だな。でもオタクはそう言って庇っては貰えなかったんだ。貰えなかったんだよ。だからこの話はここでお終いなんだ。
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@katagatar 2020年11月24日
「盆踊りの時手は上にあげると決まっています」→「手を下ろしたい人もいるのに人権侵害だ!」  「いやこれは豊作を祈る意味合いがありまして」→「手を挙げないと豊作にならないのか?不合理だ!別の国では手を下げて踊っているし、それで何の問題もない!」  「振付を変更するとなると大掛かりな段取りの変更になりますから、納得いく理由を挙げてください」→「変更じゃない、手を下げる人に選択肢を追加するだけだ」 こんな世迷言に振り回されてたら盆踊りは滅茶苦茶になります。
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四つ葉 @yondakoto 2020年11月24日
ツイ消し→叩いてる女がいました?と歴史改変される恐れがあるので有志は魚拓とるとよいかも。
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足軽 @ashigaru00 2020年11月24日
あの夫婦に魅力感じないのはあるけど、 しずかちゃんが自分の意思で選択したんだから別に古い価値観の押し付けでは無いじゃん、
7
FIN @rightsandduties 2020年11月24日
やはり夫婦別姓など絶対に認めるべきではないとハッキリ断言出来る
22
青霊夢@ゲイツファイズアーマーコス作りたい @Blue_Reimu 2020年11月24日
hateuglydqn あいつらツイフェミは「混同」してるんでなくて、「表現が世に出るということは、社会が認めた『こうすべき』という政治的メッセージだ」というプロパガンダ的強力効果論を本気で信じているんですよ
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だりい @dariidariidarii 2020年11月24日
YESyakitori > 「別姓だけを認めろ!」とか「妻側の姓に強制しろ!」とでも言う方が正直な分まだマシだわ。  全くその通り。最初からそう主張しておけばスジがとおるものを変に中立ぶろうとするからボロが出るわけで。
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向日葵☘ @ChamSunCro 2020年11月24日
フィクションの描写にさえここまで口汚く暴言を吐くような人が、現実の同姓夫婦にどんな態度を取るか、考えるまでもなし。やはり選択的夫婦別姓には(本当は賛成したいところですけど)反対せざるを得ません。あまりにもリスクが高すぎる。
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happy_world @happy_world2 2020年11月24日
この手の「多様性」を訴えつつも自分が望まない表象に対し(専業主婦、夫側の姓など)に対し「多様性に反する、不適切だ」っての、むしろ反多様性でしょ。
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ぷっちんぷでんぐ @ashen_crocus 2020年11月24日
選択肢が増えるだけ、同棲にしたい人は今までと変わらない とか言ってたやつ見てるかwwww?
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ニートその3 @apribi 2020年11月24日
これは苗字を変えることで結婚した事実を伝えるっていう手法だけど、別姓だとできないよなw
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さいたま人 @reds_footballer 2020年11月24日
クソフェミども本当に頭悪すぎない?w
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逆さまつげ @kitayokitakita 2020年11月24日
夫婦別姓がクソな理由を自分達で示してて草も生えない
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ミヤコ @bxM9lCeb2KdQsR8 2020年11月24日
gdtiomnbvf 「過激な人がいるからといって理念そのものを否定してはならない」というのは理屈では分かるけど、じゃあ現実に過激な人を穏健な人が諫めてくれるかっていうと、ほんの一部にすぎないとかこれまで差別されてきた経緯からいってやむを得ないとか、なんだかんだ理屈を付けて放置することの方が多くない?BLMとかを見る限り。
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福豆モータース @fukumamemotors 2020年11月24日
制度を変えてまで結婚という旧習に縛られたい気持ちってなんなんですかね…。 
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サツキ@雑多垢 @bbs_teck_shye 2020年11月24日
勝手にしずかちゃんをケア要員に固定すんな!そんなこと言ったら、のび太と生活をして優しさを感じたいと思うのものび太をケア要員にしてる!ってことになるからな?そして、それはただの夫婦の日常生活だ!失礼なやつらめ。誰かを支えたい人を、こうありたいと選んだ人間を貶めるなんて卑しい。
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絶体番地 @zbanchi 2020年11月24日
このまとめのドラえもんの映画に批判的な意見は、のび太としずかの関係が対等ではないと見える所を問題視している様で、同姓を問題視している訳ではない為、選択的夫婦別姓の制度とは関係無いですね。選択的夫婦別姓の制度に悪印象を与えようとする悪意のあるタイトルの付け方だと思います
0
akdblack @akdblack 2020年11月24日
Blue_Reimu この効果論を仮に信じるとして、フィクションを叩く人間は現実でも叩くという意味で真になっているのは草なんだ。結婚同姓が批判されるのは杞憂ではなく、彼彼女らの思想として一貫しており確定している
6
reesia @reesia_T 2020年11月24日
こうやって思想を押しつけようとするからフェミをはじめとしたサヨク・リベラル陣営は受け入れられないんだよ。てめえの中だけで完結しろよ。
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でき🌂 @dekijp 2020年11月24日
物語上、苗字が変わるというのは結婚したという事を示唆する一つの語り方なのでしょうね。今後これが使えなくなるというのは一つの制約ではないかと。
0
きんぐ @stand_up1973 2020年11月24日
これ釣りじゃないのなら、「選択的」の意味が理解できない選択的夫婦別姓反対論者と同じ思考回路だな。 ドラえもん映画がどういう選択をしようが、それは自由。 そのことが分からないのは致命的。
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ピグモン @gdtiomnbvf 2020年11月24日
bxM9lCeb2KdQsR8 なる程その通りだと思い、過激派のバカに何か言ってやろうと思ってTLを辿ったら、あまりにも発言がキモすぎて何もできないまま尻尾を巻いて逃げ帰って来ました。 勇気のない僕を許してください。
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spin_out @spin_over 2020年11月24日
これだからツイフェミは焼けというのだ
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くろぅど @Kuro_udo 2020年11月24日
ドラえもんが誕生したのは1970年。今年は2020年。そんなクラシックに何を期待しているんだろうか?いい加減フェミは卒業しろよドラえもん。
1
なかのねこ @nakano_neko 2020年11月24日
言葉がキツいなぁ…それだけ不快感がある!という表れなのかもしれないけど、不快感まき散らしても同意よりも反発の方が多いと思うわ。しずかちゃんは選択しなかったとしても許されて当然だし、それを頭っから否定で入る事が限界なのかしらね。
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はよ @hayohater 2020年11月24日
tps://archive.li/Yjkmr こんなバカはぼくちゃんのおともだちじゃないから関係ないもん!だそうですww
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タタミン @tatamin_ttmn 2020年11月24日
こっわ これ何が怖いかって「ふーんこの二人は源姓でなくて野比姓を選んだんだね」っていう(創作上の想像に過ぎないが)しずかちゃんの選択を全部無視してクソフェミ棍棒に変換してるところ
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TSU @kugatakamiti 2020年11月24日
「選択的」夫婦別姓派だとしても同姓夫婦のことも認めなきゃ駄目でしょ。
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榎田かの子 @enokidakanoko 2020年11月24日
bigfoot61135928 そういうことなんだよね。「野比しずか」で結婚したことを一目で表し、「のび太」でまだ踏みだせない彼らしさを表す。表現としてすごく的確。ここでもし、二人がしずかちゃんの苗字を選択した設定にしてしまうと、それが表せなくなってしまう。くどくどと違う説明が必要になってしまって、興ざめ。だからこうなっただけ。ここに選択制夫婦別姓とかを持ち出すのは、表現の意味が理解できない人たちだと思う。
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本坊ゆう @homboyu 2020年11月24日
目くじら立てすぎという感想はあるけど、こういう創作物は単に架空の人物の言動がどうだって言うのと同時に、作者の意図ってのが問題視されるってことがあるんで「昭和の創作物でしょ」って言う反論も違うと思うわ。じゃあ、架空の人物に現実に存在する人物への誹謗中傷を言わせて「創作物っすからw」でまかり通るかと言えばまかりとおらないわけでね。少なくとも今日的には、ここで「野比しずか」としずかちゃん当人にサインさせると言う、
0
本坊ゆう @homboyu 2020年11月24日
homboyu しずかちゃんの「屈託の無さ」が通用するのかと言う創作者の無感覚が批判されているのだと思うが。80年代のユーミンのブライダルソングであった「名前変わる あなたがヒロインよ」的な、結婚して名前が変わってああ嬉しいと思わない女子はいないと言う確信、それと同じような確信が今のこの時代にもあるってのが問題なんじゃないかなあ。フェミ大嫌いだけど。この違和感は分かる。
1
みやび @miyabi417 2020年11月24日
しずかちゃんが選んだのだから、外野が口出すことないだろ。気持ち悪い人たちだな。 藤子プロが監修してるだろうから、オフィシャルなんだよ。
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ぐらんらん(GLAD)@Blender勉強中 @Ezddyk 2020年11月24日
元は同姓当たり前の時代の作品だけど、今は選択的夫婦別姓の到来しそうな時代だからこそ、夫の姓を名乗る事に特別な思いを感じられていい気もするけどね。
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本坊ゆう @homboyu 2020年11月24日
homboyu まあ、もちろんいろいろ考えて悩んで出した個人の結論として「野比しずか」となると言う可能性もむろんあるわけだけどね、描かれていないだけで。ただ描いていないなら、別に「しずか」とだけ署名しても構わないこの場面で、わざわざ「野比しずか」にすると言う「恣意性」ね、そこはまあ、今日の社会情勢に鈍感すぎるわな、無能すぎるわな、創作者として、という感じはあるね。
0
本坊ゆう @homboyu 2020年11月24日
homboyu 「野比しずか」にするだけで一目で結婚したことが分かるって言う指摘もあるけど、その一目でわかること、その社会的コードの強制性が問題なんでしょ? 別に親が離婚して再婚したとか、別の野比家に養子に入ったとか、「源しずか」が「野比しずか」になる可能性は他にもあるのだけど、「結婚と言えば姓が変わることだよね!」と言うその社会常識の押し付けが問題視されてるってのが分からないのって、なんだかなあ。
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本坊ゆう @homboyu 2020年11月24日
homboyu 連投ごめんね、あとひとつだけ。元が昭和40年代の漫画だからって言うけど、この「STAND BY ME 2」はF先生の作品じゃないでしょ? F先生は時代時代で表現を微調整してきた人なんで、今この場面を描くとして「野比しずか」という表現に若干の地雷感を感じなかったはずがないと思うわ。他人の作品のレガシーを預かっておきながらのこの鈍感さ、この広告スタッフはちょっといけないと思うよ。「自分だけの」作品でもないのに。
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BLMの権現 @BLM_from_HELL 2020年11月24日
homboyu ごめんで済むと思ってんじゃねえ連投すんなゴミ
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TAKAHIRO F2C @TakahiroF2c 2020年11月24日
「志願制」と言いながら志願しないと「臆病者、非国民」と罵られて志願せざるを得なくした大戦末期の神風特攻隊とやってることは同じじゃないかフェミファシストは。
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本坊ゆう @homboyu 2020年11月24日
BLM_from_HELL あ、ごめん、しぐさで言ってるだけで別に本当はごめんとか思ってないからw
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タム @inthe7thheaven 2020年11月24日
homboyu それを「鈍感」や「地雷」と評して非難することこそ「空気を読めば分かるだろ、顔色を窺えば分かるだろ」という”社会的コードの強制性”そのものだろ。リベラルやダイバーシティとは他人の選択にケチを付けることを歯を食いしばってでも我慢するという意味だ。
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権力の狗 @daken3gou 2020年11月24日
結婚から逃げているのび太に対して“まだ結婚していない”しずかちゃんが“あえて”野比性を使ってのび太に呼び掛けることの意味ってそんなに読み取るの難しいかなぁ?「こっちはお前と死ぬまで寄り添う覚悟決めてるんだからお前もとっとと覚悟決めろや」以外のどんな意味があるんだよ。そして、この意味を読み取れなくてもメッセージを見れば「このカップルはしずかちゃんの方が引っ張っていく立場」って誰でも分かるだろ。
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rambda @rambda2 2020年11月24日
見慣れねえアイコンだなと思ったら鶏か。
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毒吐き自転車好き 生まれも育ちも福島県 @LOVEJITENSHA 2020年11月24日
もう基地外だな。野比のどこがダメなのよ?まさか夫婦同姓は認めな〜い!とか言ってるのか?しかもこれ漫画、アニメだろ。この間のマルちゃん正麺の漫画に食ってかかった連中と同じか?自分の主張以外認めな〜い!って話か?マジで基地外だわ。
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権力の狗 @daken3gou 2020年11月24日
今作については「山崎貴がまた余計な改変で原作の良さを台無しにしやがった、クソっ!」くらいのヘイトを抱いているし、もっと言えばこの広告もそのムカつく改変に関わってるのでなんなら腹立たしいくらいなんだが、それでも広告に込められたメッセージや演出の意味くらいはきちんと読み取るべきだと思う。
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せっしー @qap68aUU4yhNExZ 2020年11月24日
文句言ってる奴らって間違いなく源のび太だったら絶賛してるよねw
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タム @inthe7thheaven 2020年11月24日
daken3gou 同意。重要なのはどっちの姓かじゃなく、誰がなぜその姓を名乗ったかのほう。しずかちゃんはのび太より先に野比姓を名乗る決意ができてる、のび太より強い人間という表現だろう。
25
らっともんきー @ratmonkey36 2020年11月24日
homboyu ドラえもんは別にあんたらのイデオロギーは無謬の正義だよとヨシヨシするためにあるんじゃないんですけど。
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ぐらんらん(GLAD)@Blender勉強中 @Ezddyk 2020年11月24日
homboyu その社会的コードの強制性云々の話を、ドラえもんみたいな普遍的対象を想定した作品に早速適応させようとするのは段階的に気が早すぎるし、そもそも制作期間から踏まえても選択的夫婦別姓の話は想定外でしょう。
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lynmock @lynmock 2020年11月24日
まずこの広告にケチを付けている輩を黙らせなければ、選択式夫婦別姓制度は実現しないだろう。 彼ら/彼女らはこの議論においては障害でしかない。
25
青霊夢@ゲイツファイズアーマーコス作りたい @Blue_Reimu 2020年11月24日
qap68aUU4yhNExZ いやむしろ「なんで結婚した!結婚する奴は強者だマジョリティだ!どうせ合法的にレ◯プするために結婚したんだ!子育てする女性は名誉男性だ!反出生主義万歳!」てな奴が出るに花京院の魂を賭けよう(
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バーバー @mgonhs011 2020年11月24日
こういうのを見ると、選択的別姓が導入されたら、創作物になんで別姓じゃないんだとかガンガン殴ってきそうな未来になるんだろうな。こりゃ絶対認めてはいけないな
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じわきた過労 @JKmethod 2020年11月24日
マイノリティの中でも特に声高に叫ぶ人の多くはマイノリティの権利を拡充したい訳ではないことが多い。マジョリティになりたいんだよ。そして皆と同じであることに安心したい。これはどんな属性でも言えることだと思うよ。
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秋ゑびす●神佛にも、人の参らぬ日、夜 詣でたる好し。(吉田兼好) @yamashita99 2020年11月24日
『選択肢を広げろ!』『選択の自由を持たせろ!』と言いつつ、【自分の気に入らない方の選択肢を取る人を貶めて差別主義者扱いする】のが、フェミやリベラルたちです。 要するに【アタシの自由を認めろ!アイツの自由は許さない!】が彼ら彼女らのホンネ。
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ひえたろう@笑顔と上機嫌こそが最高の化粧 @hietaro 2020年11月24日
「選択的夫婦別姓」に賛成してる人の多くは、「他人の生き方にケチをつけるべきじゃない、邪魔すべきじゃない」と考えてのことだと思う(私もそう)。だけどこの人たちは結局、他人の生き方にケチをつける生き方を選んでるよな。今の夫婦別姓反対派の「日本の伝統だから」的な意見と大差ねーわ
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遮光昏人 @KREHITO 2020年11月24日
端的に換言してバカ以外何者でもないのにみんな優しいな!
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ユーコン @yukon_px200 2020年11月24日
daken3gou 選択的夫婦別姓に賛成が7割と自分らが勝利したと思ったら、世間が賛成したのは「変な人が存在してもどうでもいい」であって、別性を選択する自分らは相変わらずのノイジーマイノリティであることを認識させられて発狂
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本坊ゆう @homboyu 2020年11月24日
inthe7thheaven そのそれぞれの違和感表明する権利まで含めてのダイヴァーシティだろ。あなたが歯を食いしばって、異論表明の擁護を表明すればいいだけでは?
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本坊ゆう @homboyu 2020年11月24日
ratmonkey36 別にあなたの「守りたいもの」をヨシヨシするために存在してるんじゃないんですけど。そんなの当たり前なんじゃないっすか?ドラえもんも私もあなたもそれぞれ独立して別個の個人として立ってるのって。ドラえもんの袖にすがって隠れているのはあなたの方ですよ?
0
本坊ゆう @homboyu 2020年11月24日
homboyu というか、だからこそ他人の創作物を利用していて、しかも本来の作者は故人の時に、「誤解を招く」表現に原作フォーマット利用者は十分注意を払わんといかんねって話なんだが。
0
フルバ @furubakou1 2020年11月24日
藤子プロの権利ガン無視すんなよな
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本坊ゆう @homboyu 2020年11月24日
hietaro ケチつけるっつうか、女性の多くが自立して働くという(そして自分個人の資産を持つ)と言う状況へと社会情勢が変化したときに、もろもろの名義変更の手間暇と実際的なそのための費用負担や、名前が変わってしまうことによる職業人としての社会的損失、トレサービリティ上の問題など、具体的な個人的社会的損失が、同一夫婦世帯同一姓使用の公益性を踏まえても無視できなくないほど大きくなってきたという現実の銭金の問題でしょ。
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西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2020年11月24日
過去に主婦や旧来の価値観の女性、相容れない価値観の女性を名誉男性だの奴隷制を支持する奴隷だのと罵倒したりしてきたわけで、ドラえもんののび太と結婚したしずかちゃんが野比姓に改姓した事を指弾するフェミニスト(自称)が出ても驚かないね。
3
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2020年11月24日
homboyu 創作物をどう描くかはその創作物を書いた原作者の権利の筈なんだよなぁ。プロダクション、編集部などの利益共有する人間や熱心なファンでもないのに、「この作品の価値観は古すぎるから変えろ」とか言ってたら突っ込まれるよ
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愚民Artane.🦀@素直に楽しめない野暮天はすっこんでろ。後、コロナは風邪じゃない@経験者は語る @Artanejp 2020年11月24日
宗教絡んでるのを隠してる三人位のフェミニストが攻撃を煽れば、フェミニストの七割が同調して凶暴化する構図になってるし、潰すための陰謀すら疑うよ(´・ω・`)
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久米留宇 @RueKume 2020年11月24日
やっぱフェミニストは「鬼」ですかね?
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愚民Artane.🦀@素直に楽しめない野暮天はすっこんでろ。後、コロナは風邪じゃない@経験者は語る @Artanejp 2020年11月24日
ChamSunCro あの家同姓なのやぁねぇ(´・ω・`)ピザでも沢山デリバリーしてあげましょうか(費用は相手払い)(´・ω・`)
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西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2020年11月24日
Artanejp 実際こういう風に夫婦別姓ではない同性の夫婦や反対派を古いだの差別を肯定してる、バカとか言ってる賛成派を見て、夫婦別姓改正したらこいつら創作物や同性の夫婦を攻撃するのでは?って違和感や反発感じて反対派になった、どっちも賛成できないという人はTwitter等で観測されてるからなぁ。私自身今回のドラえもんのしずかちゃんの名前云々で突撃してる人に引いている
13
本坊ゆう @homboyu 2020年11月24日
Lkpi8dEIKmF7bi1 何を言ってるかさっぱりわからないw その原作者がいない状況での話だし、「突っこまれる」ってなによw 突っこめばいいじゃんw それが言論の自由でしょ。ただ突っこんでいるだけであってそっち側にも他人様の意見をどうこうする権利はないよねって言うだけの話であって。何様のつもりなのよw
0
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2020年11月24日
そう言えばドラえもんの価値観ガーって突っ込み、どこでもドアに難癖付けてたのもいたな。ドラえもんの倫理観や価値観を問うのなら、男女の役割や価値観より、人工的に生命を生み出す道具(人間製造機)や生命を歪める(進化退化放射線源)道具、歴史改変可能な道具(タイムマシン)が一般人が購入可能な場で売られている未来世界のヤバさの方に突っ込んだ方がいいと思うわ。
9
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2020年11月24日
homboyu そうだね。だから皆さん貴方に突っ込み入れてるわけで。問題ないですね
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本坊ゆう @homboyu 2020年11月24日
本当の本音で言えば、私は同じ世帯は同じ苗字使ってもらう方が分かりやすいし出来ればそれに越したことはないって思ってるけど、例えば、株式とか数億円くらい資産があれば名義変更手数料だけで結構かかるのよ。さすがにそれを強制はできないでしょ? それに元フジのアナの田丸美寿々が結婚して美里美寿々になって離婚して田丸に戻って、NHKの渡邊あゆみが黒田あゆみになってまた渡邊あゆみになってていう、
0
ひえたろう@笑顔と上機嫌こそが最高の化粧 @hietaro 2020年11月24日
homboyu なるほど、銭金の問題か。確かにそれも大きいなあ。でも、それを大きく打ち出すことは、同姓にすることによる経済的損失の大きさによって、それぞれの夫婦で「別姓」にすることの正当性は変わってしまうということにならないかなあ
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本坊ゆう @homboyu 2020年11月24日
homboyu 彼女たち個人のライフヒストリーになんで視聴者がふりまわされんといかんのかっていうようなこともある。
0
本坊ゆう @homboyu 2020年11月24日
Lkpi8dEIKmF7bi1 突っこみにもなってないけどねw あなたさんが他人に批判されることにびくびくしている臆病者だってことはよくわかりましたw
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タム @inthe7thheaven 2020年11月24日
shizzumaru 一応言っとくと、あの毒ガス訓練は冷酷ではあるが邪悪ではないのだ。
8
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2020年11月24日
Blue_Reimu 結婚制度は合法的なレイプと言い出したラディカルフェミニストだったかミサンドリストは既にアメリカにいた気がする。そう言う主張は人工子宮が出来てから言って欲しい
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k3_neoprotesters @k3_neoprotester 2020年11月24日
笑うw なぜこう、余計なボロを出してしまうのか。
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黒屋ぶるー @kuroya_blue 2020年11月24日
まだ君たちの仲間が「選択の自由がないことを批判しているだけで同姓の批判なんかしない、選択別姓制になったからといって同姓の世帯が差別されるなんていうのはミソジニストの妄言」って言い訳してる最中でしょうが!(田中邦衛調)
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らっともんきー @ratmonkey36 2020年11月24日
homboyu 僕なんか守りたいなんて話してたっけ…。
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西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2020年11月24日
kugatakamiti 彼らの言う「選択」とは北朝鮮の投票制度の「反対投票」と同程度のものなのではと思わざるを得なくなるよな
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本坊ゆう @homboyu 2020年11月24日
ratmonkey36 他人のことは「あんたら」とか「イデオロギー」とか雑にくくる人がご自分のことはずいぶんご繊細でいらっしゃることw
0
占い羊 @wHozrPpLuqR09za 2020年11月24日
homboyu 振り回されてるのは貴方がその情報の取得を自分で選択してるからで、アナウンサーの苗字なんか気にしない人は気にしないんですよ
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らっともんきー @ratmonkey36 2020年11月24日
homboyu それは解る。手続きがめんどいから選択させてくれっていう物理的でシステム面の話なら僕もそらそうだなってなるよ。でも現実その方面から話を持ってくる人たちが、別姓反対者はクズだとか腐れインテリだとか目立ちたがりの逆張り屋だとか言ってがなり立ててくる連中が悪目立ちして、霞んじゃってるから拗れてるんですよ。
5
本坊ゆう @homboyu 2020年11月24日
wHozrPpLuqR09za へー。苗字が違うけどあの方とこの方は同じ人だっけ?と現実社会で数多いる戸惑っている人たちって「自分でそれを選択した」んでしょうかね。気にしないで済むならいいんですけどね
0
らっともんきー @ratmonkey36 2020年11月24日
homboyu いや草生やしてはぐらかさないで…僕が何を守りたがってるかを教えて下さいよ…。
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黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2020年11月24日
前Q(前田久)「いやぁ、このまとめを見て何を感じるかって、「そら見ろ、同姓婚叩きが始まった! やはり選択的夫婦別姓は認めるべきではない!」とかいって騒ぎ出すような人たちの異常さじゃないですかね……。」 https://twitter.com/maeQ/status/1331106588950609923
3
本坊ゆう @homboyu 2020年11月24日
ratmonkey36 夫婦別姓論の推進派の言い方で私が気に入らないのは「女性差別問題」と捉えているところね。現行法だって男が苗字を変えればいいだけであって、そんなの夫婦の話し合いの問題じゃんとは思う。比率が50:50になっていないんであれば女性がもっと努力しろよとしか思わん。ね、フェミとはまったくイデオロギーを共有してないでしょw
3
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2020年11月24日
前Q(前田久)「もとの広告は、別にこういうのがあってもええやろと私は思うけど、批判する人の気持ちはわかるしなぁ。つか、毎度のことだけど、不満を感じる人がちょっとでもいたら「弾圧だー!」みたいに大騒ぎするのはなんなんだろなー。被害者ムーブ大好きよね。」 https://twitter.com/maeQ/status/1331107825733365761
4
レン @twren3 2020年11月24日
選択的夫婦別姓が実現したら「夫婦別姓」か「妻側の姓の同姓」しか許されん世の中になるだろうな
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黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2020年11月24日
前Q(前田久)「「ツイフェミ」(あえて使いますが)を叩きたい人の行動が、「ツイフェミ」以上に「ツイフェミ」的なのは滑稽だよなぁ。」 https://twitter.com/maeQ/status/1331108501725188096
4
本坊ゆう @homboyu 2020年11月24日
ratmonkey36 そんならまず「あんたら」とか「イデオロギー」って何か示すところから始めては? 私には見えていないそのあなたには見えた「あんたら」とか「イデオロギー」ってのがあなたの守りたいものですよ。
0
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2020年11月24日
合わせて読みたい 「前Q(前田久)さんの「『夫婦別姓が実現したら同姓婚が非難される』とかバカ」に反論してみた」 https://togetter.com/li/1626294
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きんぐ @stand_up1973 2020年11月24日
私はどちらかというと、別姓にした夫婦に対する風当たりの方を心配していただけに、野比しずかに文句つけるようなのはごく少数であると信じたいなあ。自ら足元の「自由」を掘り崩すのは愚の骨頂。
1
はよ @hayohater 2020年11月24日
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/1626294 ←余裕ぶっこいてまとめ主を嘲笑してイキってたはてなーどものザマをご覧くださいw
12
諸葛 均 @policedoog1971 2020年11月24日
前Qさんの話って何のことかと思ったら、このまとめですか。https://togetter.com/li/1626294
5
comfortable2619 @comfortable2619 2020年11月24日
架空の物語に現実持ち込んで噛み付いてる馬鹿は心底気持ち悪いな。別に夫婦別姓が認められようがどうでもいいが、制度が導入されてから結婚した人たちに対して、別姓にしないとあれこれ文句つける馬鹿が出てきてウンザリしそう。
1
うぺぽ @upepo2010 2020年11月24日
いろいろコラムニストやら牧師やらの賛成派の主張を見るに選択的夫婦別姓も反対に回ったほうがいいなと思う次第であります
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本坊ゆう @homboyu 2020年11月24日
akatuki_no_mori 別にどういう立場であっても誰であっても批判はされるんですよ。それが言論の自由であって。問題は批判が言論であるかどうかです。なぜ私はその言論に立つのか、を示すのではなく、暴力として揶揄しかできないノイズがあるでしょ。ここのコメント欄でも多いよね。まあ、ノイズを表明するしか力量が無い人でも感情の発露は必要だろうとは思うけど、そう言う揶揄の暴力で場が決まってしまって、そういう社会を次の世代の子供たちに引き継ぐのは、それでいいんですか?とは思う。
0
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2020年11月24日
stand_up1973 いや、まさにこうなることが分かりきってるから選択的別姓も反対なんだが
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本坊ゆう @homboyu 2020年11月24日
homboyu フェミニストが批判されるべき(フェミニストと言うかツイフェミね)、彼女たちの意見ゆえと言うよりは、1.基準に論理的一貫性が欠ける 2.科学的事実に依拠しない 3.「童貞たちがっ!」みたいな人格攻撃と揶揄に走りがちである、点であって、まさしく「ツイフェミとツイフェミ批判者たちは果てしなく近似してゆく」現象がある。
1
兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji 2020年11月24日
どう見てものび太はしずかちゃんのことばかり言ってると思うが……。 RTしずかちゃんはのび太のことを語ってるのに対してのび太はどこまでも自分自分じゃん。
4
fff @ffffdark 2020年11月24日
原作はずっと昔だとかまだ施行されてないないとか突っ込みどころが沢山あるのは置いておいて・・・ リベラル自称するなら「個人の自由や多様性を尊重」しなさいよ・・・当人らが話し合って同性にすること決めても尊重せずに攻撃するのか?それは思想統一したいってことで、要は侵略っていうんだぞ
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兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji 2020年11月24日
しかし(このまとめ人、ちょっとどうかと思ったこともあるはずなのだけれど)「答えが出ちゃったね」と一刀両断にしている辺りは見事。 そう、この映画が受けるということは女性こそ「野比しずか」に感動するってことだ。 正直『ドラえもん』マニアとしては不快な映画だが、この一点をもって売れてほしい。
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兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji 2020年11月24日
akatuki_no_mori ま……前田師匠はkoshian師匠や青識亜論、白饅頭をアンチフェミだと言い募るフェミの奴隷ですから……(震え声)。
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きんぐ @stand_up1973 2020年11月24日
kuroya_blue 私は野比しずかに文句つける連中には似たくないので、選択的夫婦別姓に賛成ですね。
0
本坊ゆう @homboyu 2020年11月24日
hyodoshinji そうですか? このコメント欄でも羊アイコンの人みたいに「あほくさ」って喧嘩売ってるだけの人っているじゃないですか。まー大前提として私はむしろフェミの敵ですけど、ちょっとの異論でもこれだけ会話可能性を毀損することに躊躇しない人って多いじゃないですか。ツイフェミも大概ですけど、見ていたらアンチも相当ですよ。たまたま私がフェミを批判している場面ではそう言うヤカラからもいいねをされるんですけどね。
0
本坊ゆう @homboyu 2020年11月24日
hyodoshinji その感動する女性自体が「時代の風潮」の中にいるんじゃないですかって言う問題意識があるかないかの話だと思いますけど。さだまさしの「関白宣言」はもちろんヒットしただけあって当時は女性込みで大絶賛だったわけだけど、その時代の風潮を共有しない今の若い世代の女子には結構ボロカスな評価だったりするので。
0
兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji 2020年11月24日
homboyu う~ん、その人が大暴れして「アンチフェミ死ね」とか言ってるならわかるけど、この「あほくさ」なんてどっち陣営に言ってるかすら(後の発言を見れば見当はつくとは言え)わからんやないですか。
1
本坊ゆう @homboyu 2020年11月24日
homboyu というか今の日本の空気の中で、この広告への文句に反発を感じる人が多いってのはまあ、よく分かる話なんだけど、今の話でも、欧米や韓国台湾の女性でもむしろ広告への文句の方に共感する人が多いんじゃないかなってこれは体感で思うし、日本でも10年後20年後にはどうなってるか。映画は残ってゆくものだから、元が他人様の作品を利用させて貰っている立場なら国境や時間を越えた用心深さを持っていてほしいとは思う。
0
yotiyoti @yoti4423yoti 2020年11月24日
多様性を重視しろという奴こそ自分の思い通りにならないことがあるとすぐにキレる。多様性とはお前の気に入らないことも受け入れることだと何で気付かないのかねえ。
35
本坊ゆう @homboyu 2020年11月24日
hyodoshinji 別にどっち陣営でも失礼でしょw それを言わずにはおられなかったという時点で、言論ではないですw
0
兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji 2020年11月24日
homboyu 関白宣言自体がまあ、『ダメおやじ』に近い時期で、ある種の「逆説」「男性復権」というイメージがあったんですよ。「まだしも許される」時期ということではあったのですが。 おっしゃることは、そこだけ抜き出せば「この映画に疑問を感じる感性の方が新しく、また正しいのだ」と読めるんだけど、そんなわきゃない。
1
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2020年11月24日
てか、別姓を推奨したい人らは「同姓と別姓のうち「自分の意思で同姓を選ぶこと」を認めない連中」をどうにかしないといけない訳だが、分かってるんでしょうかねぇ。
29
兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji 2020年11月24日
homboyu いや、羊さんがどっちの人かもわからんということです。 繰り返すように居座って、延々と罵倒をしているわけですらないのに、悪者として持ち出すほどの人材かなあと。
0
本坊ゆう @homboyu 2020年11月24日
hyodoshinji まあ、もっとひどい人はいますけどね、悪者として持ち出したっていうほどのことでもなくてスクロール上近場にいたんでw ただ例として出しただけで、憤りとかはないですw ごめんね、羊さんw
0
RENOWAN @renowan 2020年11月24日
2択の場合他人の選択をケチつける人は絶対出てくるよ。Macユーザーの私はWindowユーザーに攻撃されるけど、選択をなくして全部Macにしろとは思わない。現状だって妻の姓にすると攻撃されることがあるよね(とくに親戚まわり)
4
兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji 2020年11月24日
homboyu 言いあってるうちに罵倒合戦になりがちというのはわかるけど、でもやっぱりこの種の件については「先に言った方が悪い」が成り立つと思います。 オタクが「フェミ本を書店に置くな!」とでも言ってるならともかく、そういうのはあんまりないですよね。
0
本坊ゆう @homboyu 2020年11月24日
hyodoshinji あれが当時でもアナクロだったってのは分かるんだけど、で、「亭主元気で留守がいい」と言う風潮を前提にしたうえでの「空威張り」だってのは分かるんだけど、その時代の風潮を共有していない世代の人はまた別の文脈でとらえられてしまうでしょ、って話ですよ。別にこれが監督個人の作品ならどうでもいいんですよ。他人様の作品を預かっているという「怖れ」とそこから発する想像力が欠けているっていうんです。
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本坊ゆう @homboyu 2020年11月24日
hyodoshinji まあこの件では、当事者をいやあな気にさせる「あほくさ」を先に言ったのは誰なんだって話ですけどね。
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ソフトヒッター99@ナードな4つ目 @softhitter99 2020年11月24日
結局、「きぃぃぃ、別姓を強制するざまあす」なバカフェミとの戦いになるんだお
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兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji 2020年11月24日
homboyu あ、ゴメン、読み返してみると homboyu 自体がぼくの意見への反論というより、「時代の気分をすくい取っている、望ましい作品」という好意的な評価のように読めたんだけど、それでいいんでしょうか。
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はよ @hayohater 2020年11月24日
yoti4423yoti 本件に限らず、「他者の意見・立場を理解し尊重する」を「その立場を全面的に容認し賛同する」しかないと思っちゃう人が結構多いみたいですね。「反対はするが危害差別などは加えない」「関心はない・心からどうでもいいので踏み込まずほっとく」という選択肢はあってはならないぐらいにイキるお歴々が結構いて。
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ねこらうす(for togetter) @necolaus_tg 2020年11月24日
いくらなんでもこんな早さで答え合わせされるとは思わないでしょ インターネットの速が出すぎている
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ピメンテル @P_mentel 2020年11月24日
どうやら前田Q氏が俎上に載ってるようなんで、このツイートのリンク貼っとくで。彼の差別に対する考え方というか、本音が垣間見えるから https://twitter.com/maeq/status/1299195333944070145?s=21
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団扇仙人 @uchiwamaster 2020年11月24日
個人的にはながーい目ではそのうち別姓を認める方向に行くのかなーくらいに思ってますけど、とりあえずこういう人たちをどうにかしてからですね、その話は。
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ハイル、ヒットラーンプ@同和LGBT関西生コン在日フェミBLM左翼リベラル大嫌いの喧嘩百段👊 @SartRussell 2020年11月24日
そりゃ結婚したらどっちかの姓になるわいな。 どないせいっちゅうんじゃ。 「源のび太」じゃないと悪とか罪なのか?
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中敏悟 @shiwazanin 2020年11月24日
homboyu ←ちょっと話題は逸れるかもだけど、こういう「姓変更の手続きは大変」っていうのを同姓反対の根拠として持ち出すのは筋が悪くて、なぜなら「じゃあマイナンバー制が洗練されて、役所に届け出さえすれば、男女問わず自分の姓に関する書類が自動的に書き替わるよう簡素化されたとしたら、手続きの煩雑さがなくなったからといって同姓を認めるのかい?」っていうのがあって、そもそも基本的に「旧弊的なイエ制度がムカついてどうのこうの」とは全く別の問題だから
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ハイル、ヒットラーンプ@同和LGBT関西生コン在日フェミBLM左翼リベラル大嫌いの喧嘩百段👊 @SartRussell 2020年11月24日
文句言ってる人は事実婚なのかな? 夫の姓にするとディスられるってことは夫の姓にすることは罪で、夫が妻の姓にするのも同罪だわな。これは法が変わるまで事実婚にしとくってことか。
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spinion @spinion4 2020年11月24日
選択制の意味解ってない文句でまぁ酷いと思う。ただいいねの付き方見る限り 大して炎上してるようにも見えないので実際の選択者の生活或いは賛否の変化に影響するかと言うと 微妙な所にも思う。
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兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji 2020年11月24日
P_mentel これはどっちかと言えば前田師匠を代表とする「自分をオタクだと思い込んでいる一般リベ」について言えることだよな。政治的には勝った、オタクを支配下に置き、搾取している。しかしコンテンツを生み出す力はなく、いまだオタクに嫉妬心を燃え立たせている。
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兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji 2020年11月24日
この種の連中は「オタクを僭称して食わせてもらっている詐欺師」のくせに、いかに自分がその肩書で利を得ているか、自分たちの搾取対象である市井のオタクがどんな状況にイルカに対する想像力が、さわやかなまでにない。 そして、そこまでオタクに寄生していながら、内心ではおぞましいまでのオタクへの憎悪を抱き続けている。 左派と大衆の関係性と完全に一致しているんだよ。
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くじら @kujira_desu 2020年11月24日
子供に古い価値観を植え付けるのは良くないので、のび太の結婚相手は出木杉くんに変えるべき
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2020年11月24日
『子供に古い価値観植え付けんとって』 この古い新しいは何を根拠に言っているのだろうか。あと「古いものは悪い、新しいものはよい」と無条件で信じているんだろうか、というのも。
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どうぐや🍲 @1098marimo 2020年11月24日
現代日本で夫婦別姓の公認夫婦は存在しないんだから苗字が同じになることに違和感がある人は思想が現実を超えた異常者だけよ。
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ハチマキくろだ @hatimaki_kuroda 2020年11月24日
広告見ると「のび太」としか書いてないので、結婚を機に「源のび太」になるのかもしれないじゃないですか。
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荒木俊三 @toshizoaraki 2020年11月24日
「別姓か同姓か自由に決めていいなら、私たちの思想主義宗教に従って決めろ」と運動し始める人は想像より多い。
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2020年11月24日
「選択制度だから。今までのがいい人は今までどおりで変わらないんだから。選択肢がひとつ増えるだけだから」と言っておいて「うっわぁ古い価値観ペッペッ」ってなるのは、「何もしないから、ただ部屋に入ってちょっとお話するだけだから」って言ってホテルに連れ込もうとするクズ男とそっくりだな
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荒木俊三 @toshizoaraki 2020年11月24日
これフェミだけの問題じゃなくて。例えば双方の実家から「自由に選べるんだから、うちの姓に合わせろ」と圧力かかって揉めること必至。
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2020年11月24日
今のうちに書いておこう。いずれこれも批判ツイートを削除したりして隠滅して「だれも文句なんか言ってなかったのに、アンチフェミが勝手に炎上させた」とか言い出すんだよ。
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2020年11月24日
何でもクソも原作が「野比しずか」なので、何でもクソも(以下ループ)
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2020年11月24日
fukumamemotors そこ突っ込んで聞くと、最終的には「税制が優遇される」っていうことらしいですよw その優遇をわしらにもよこせ、ってことらしいです
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2020年11月24日
stand_up1973 「選択制」とわからずに反対している人、っていうのは、推進派が作り上げた藁人形で、実際にはそんな人ほとんど見たことないです
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犯ずきん🐮 @okazukinn 2020年11月24日
この答え合わせから読み取れるのは「夫婦別姓それ自体の是非」ではなく「規範・同調圧力を掛ける奴は同姓派にも別姓派にもいる」であり、それこそが問題の根源であるということ。「別姓を選択出来るようにさえなればそれで解決」という話にならない最大の理由は結局これなんですよ。
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2020年11月24日
現在:Aさん「私は名字変えたくないのに、周りが女が男の名字になるべきだって押し付けてくるんです、シクシク」Bさん「それはかわいそうに。そんなことを許さないためにも民法を改正して別姓選択制度を!」 ?年後:Aさん「私たち夫婦は名字を統一したいのに、周りがそんな古臭いことするな別姓にするべきだって押し付けてくるんです、シクシク」Bさん「知ったことか、自分でなんとかしろや」
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福豆モータース @fukumamemotors 2020年11月24日
grayengineer おおなるほど。教えて下さってありがとうございます。 それならそれで古いしきたりに囚われずに事実婚の権利拡充を求めてほしいなと思いますね。 わざわざ古い(しかも一応は上手くいっているもの)ものを壊さずに新しい道を確立してもらいたいものです。
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2020年11月24日
fukumamemotors それも気に入らないらしいんですよね。スタンダードから外れた、例外的存在みたいな扱いが気に食わないみたいで、自分たちこそスタンダードとなるべきだ、と思ってるようです。まあそういう手合いだからもう何言っても無駄、というか、結論ありきで手段が目的になっちゃってるので。
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風邪 @tv_radio_0409 2020年11月24日
ばかだねえ、じつにばかだね。
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spinion @spinion4 2020年11月24日
grayengineer 「だれも言っていない」とは言わないけど本当に一部だなぁというのが現状見た感想。 ただもっと大きい規模の炎上あると"自分は夫婦同姓がよい。他の夫婦は同姓でも別姓でも構わない"35.9% の人に影響はありそう
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らっともんきー @ratmonkey36 2020年11月24日
homboyu 少し時間を置いて見直して、確かに雑語り雑括りなところがあるなと思いました。まずは謝罪を。失礼しました。そしてそれはそれとして、ここのコメ欄「広告に対する批判」と「広告にある特定のリアクションする人たちに対する批判」が入り乱れてますが、僕としては後者についてコメントしてると言う事は、はっきりさせときたいです。
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S.S.B @sousui_baw 2020年11月24日
自分から正体を表していくスタイル いい危険信号になりそうで個人的には面白いけど 子供への福祉義務を持つ国家がこれ容認するの難しくなれへん? 大丈夫?
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三沢文也a.k.a.青二才 @tm2501 2020年11月24日
歴史修正主義かな?そのうち文化じゃなくて歴史の教科書とかに反発しだすぞww
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Rogue Monk @Rogue_Monk 2020年11月24日
あの人たちの「自由への憎悪」は何処から来て何処へ行くのか。
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わか%間欠泉 @didge_waka3 2020年11月24日
bakashinu 特殊な人達がヒナンするのと一般的に非難されるのでは全く違うので、混ぜるな危険していただけると嬉しいなあ 痴漢に男が多くても、だから男は、と一概には言いたくないよ
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江藤ぴりか @lu_ulq 2020年11月24日
ウチは妻の姓を名乗らせてるけど?
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やまかけうどん @yamakake_udon 2020年11月24日
今でも結婚してどちらの姓を名乗るかは選択できるんですけどね。
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兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji 2020年11月24日
Blue_Reimu そして白饅頭や青識亜論が絶賛した牟田和恵『実践するフェミニズム』はページをめくるごとにその両者を肯定的に引用するという、まさに「本来のフェミ」の書でしたな。
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はよ @hayohater 2020年11月24日
tps://archive.li/l5vYP tps://archive.li/aCeRc 「穏健」なバカどもはうざったいし消したい滅ぼしたいころしたいけどとりあえず猫なで声で「センタクシー」っていっときゃ一部がコロっとダマされて鉄砲玉ぐらいにはなるからそいつら使ってとりあえず「ホシュのアホ」を殺させてから犬鍋にしたるわwwwってのが本音なんですなあ
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福豆モータース @fukumamemotors 2020年11月24日
grayengineer なるほど。それはもうどうしようもないですね。しかしそうなるとなおのこと別姓反対派の声明が「絆」がどうこうとか、情緒に情緒で返すコメントだったのが惜しく感じられるところです。 ご親切にお教え下さりありがとうございました。
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ルクシオン @_Luxion_ 2020年11月24日
別姓になったらなったでいずれ「妻だけ別姓なのは家族から爪弾きにされている証拠」とか「夫だけ別姓なのは家に責任を持たない証拠」だとか「子供を二人以上産めというのか、女は子供を産む機械じゃない」とか言い出す。
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本名 @_32123_ 2020年11月24日
夫婦別姓のデメリットは、子供はどちらかの姓を名乗らなければならないので、家庭内で別姓が一人になる可能性がある事 二人産んで二人を別姓にするってのもなんかなぁと思うし
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にょぴ @hihiyokic 2020年11月24日
逆にこの方向でフェミさんには進んでいってほしいなぁ そうしたら「同姓なだけで批判されるから嫌だ」って大義名分が出来る
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どんちゃん @Donbe 2020年11月24日
ドラえもん のび太とクソフェミ兵団 て映画作ったら超売れそう。
2
森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2020年11月24日
しずかちゃんが「のび太さんの姓を名乗ります」って選ぶのは自由じゃろ。 なんで同姓にしただけでキレる。 選択的別姓を推進したい派閥にとってめちゃくちゃマイナスイメージやんけ。
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ねぼ @nebonebo7 2020年11月25日
すこしふしぎなフィクションに何言ってるんだこいつら
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Megatherium(メガテリウム) @Dairanju 2020年11月25日
「選択的」というキーワードの本質を理解できない別姓派の人が、話をややこしくする。これに限った話ではないが。
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ありよし/コアロン @TnrSoft 2020年11月25日
言葉の最初と最後に「ゲンジバンザイ」を付ければ満足か?
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ザッキー🚙🍤 @zakky_san7 2020年11月25日
選択的夫婦別姓制度というか、別姓を選びたい人が選べるのならそれでも良いじゃん、 ぐらいに何となく思ってたけど…同性を選んだ人を執拗に誹謗中傷する未来が目に見えちゃうとなぁ。 反対というか、躊躇せざるを得ない側に回らなければいけない悲しさ(´・ω・`)
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『追伸』 @PostScript9999 2020年11月25日
『女性が改姓すること』自体には否定的でない人でも、この広告の『女性の改姓を結婚の象徴とする広告意図』を批判することはできるので、これが批判されたからといって同姓婚批判の事例とするのは早計。
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ぼたら @oqxUYAffmAoUXKP 2020年11月25日
自分の要求を通すために邪魔になる、気に入らない物を迫害してきた話は数多。婚姻の話に限定しても、男である夫にヘイトを向けてみたり、まして結婚そのものや出産にまで反対する反出生主義者もいる程。別姓の話だけは違うなんて筈ない。
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Jin-takehara @Jintakehara1 2020年11月25日
PostScript9999 実際日本では結婚時に女性が改姓している場合が多い以上、結婚の象徴の一つとして表現する事になんの問題も無い。
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ぼたら @oqxUYAffmAoUXKP 2020年11月25日
そして、夫の姓にする妻は古い、昔のアニメなら現代の価値観にアップデートしようとかまるっきり銀英伝と同じポリコレ棍棒。毎回ポリコレ棍棒が詭弁ぽい理由は、価値観のアップデートに託けて自分らの要求を通したいだけな本心があからさまで、その場その場で便利に使いたおすため。 実際これ、源家に婿入りしてしずかちゃんを支えますとかだったらポリコレ棍棒で叩くかな。入り婿も明治からの日本の風習なんだが。
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『追伸』 @PostScript9999 2020年11月25日
Jintakehara1 自分が言いたいのは象徴が妥当かどうかではなく、広告の表現手法を批判することと、同姓婚を否定することはイコールではない、ということ。
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ぼたら @oqxUYAffmAoUXKP 2020年11月25日
それはそれで男が女の家にぶら下がるな別姓にして独立しろ、って角度で批判するか。 実際ヒーローものでも、「男ばかりが戦う特撮は女を弱い存在だと馬鹿にしてんのか」と怒鳴るし、プリキュアだと別の奴が「男が女子中学生に戦わせるなもっと前出て戦え」と説教する。でもお互い自分らで折り合い付けようとせずに全部制作元にクレームとして投げつける。
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Jin-takehara @Jintakehara1 2020年11月25日
PostScript9999 ? 同性婚が当然と思ってる人がこの広告を批判するとは思えないのですが?
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チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2020年11月25日
結局、自称「選択的別姓」派が本当に求めてるのは「強制的別姓」なんだろうなぁ
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権力の狗 @daken3gou 2020年11月25日
PostScript9999 この広告を見て女性の改姓を結婚の象徴としていると読み取るのは色眼鏡が過ぎる。批判ありきの難癖でしかない。
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荒木俊三 @toshizoaraki 2020年11月25日
選択制なら人気とかで決まる。なので人気作品のキャラが別姓/同性だと、反対派は攻撃してくるわけで。そしてそんな争いやってたら人気落ちるわけで。
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青霊夢@ゲイツファイズアーマーコス作りたい @Blue_Reimu 2020年11月25日
PostScript9999 日本の法律に「女性は結婚時に男性側の姓に改姓しなければならない」などと記述されていないんですがそれは
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青霊夢@ゲイツファイズアーマーコス作りたい @Blue_Reimu 2020年11月25日
ツイフェミやヨxist連中の発想って「我々国民は国に騙されて戦争に加担させられたんだ!」と同根なんだよなぁ
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青霊夢@ゲイツファイズアーマーコス作りたい @Blue_Reimu 2020年11月25日
P_mentel 前田Qのツイに鉄工所勤務元ラノベ作家原発歩兵太郎と釘バット音楽オタクくずれがリプしてる時点で【あっ(察し)」てなった
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やじ @yajicco 2020年11月25日
自分の意見と違うものを見ると自分自身が否定されたと思いこんでしまう自他境界がない人達の事なんかほっときゃいい。野比姓にすると選択をしたなら、それでいいじゃん
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イルソ @hardtrance625 2020年11月25日
そもそも子供の姓を考えた時に、別姓制度ってそうやすやす賛同できるもんじゃねえと思うんだが。こんなに姓にこだわってる方々が、子供は夫の姓で通しましょう(実際海外の別姓では割と多い)って言われて納得するんすかね?後から選択させるなら別姓制度を作った理由付けと矛盾しまくるやろし
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2020年11月25日
oqxUYAffmAoUXKP 結婚しても夫と子は同じ籍で妻は籍も墓も別、という制度か。世界標準だとこっちの方が一般的かな? 中国とか。
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じんちょう @zintyo4 2020年11月25日
選択的夫婦別姓には賛成だが、こうして夫の姓を選択した女性が「前時代的」だの「洗脳されてる」、「名誉男性」だの攻撃されるのは可哀想だなあ
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i_say999 @Isay_BLUNIN 2020年11月25日
強制的夫婦別姓は反対せざるを得ないっすねー
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i_say999 @Isay_BLUNIN 2020年11月25日
ChamSunCro とりあえず先ず芸能人は姓選択を滅茶苦茶監視され同姓だと暴かれれば誹謗中傷を受ける様になるのは確実…と予測せざるを得ないよなあこの惨状。
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佐々伸也(r) @naoskihund 2020年11月25日
夫婦同姓が嫌なら事実婚しろ
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青霊夢@ゲイツファイズアーマーコス作りたい @Blue_Reimu 2020年11月25日
naoskihund 事実婚は法律婚と比べて、配偶者控除が適用されない、パートナーの財産を取得する際に事実婚より2割増しで税金がかかるなどの、税制面でデメリットがあるんですよね なんせ法律上「ただの他人」ですし
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しさみ桜@法名ちくわぶ大将軍 @Kirokuro 2020年11月25日
選択的夫婦別姓論者の本音が選択式から強制へのシフトなのが良く分かる。
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兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji 2020年11月25日
hardtrance625 ぼくもここが気になってならないんだが、調査とかあるのかね。別姓を推進したい人たちはDINKs(子なしの意味・死語・大爆笑)が多いんだろうと思うんだけど。
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@keku20060316 2020年11月25日
他人の創作物にいちいち介入する悪い癖持ってる人はもう何も見なきゃいいのに。
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らっともんきー @ratmonkey36 2020年11月25日
hyodoshinji 自分の側を選ばせようと有形無形の圧を掛けてくるのは目に見えてますからね。しかも当人はそれを「これは正しい選択をさせるための教育である」と頑なに信じてやっちゃうやつ。
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ぼたら @oqxUYAffmAoUXKP 2020年11月25日
mtoaki 子供にどっちの姓を名乗らすべきかは別姓主義者も意見が固まってないけれど、この分だと夫の方を名乗らせたら叩く…同姓にするなら夫も子も妻の方を名乗れ、がやはり別姓主義者が一番納得する案。
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u1ρ 🌓 @u1p 2020年11月25日
フェミキモい、以上
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MR.Goat@VitualGoat @Morigori_Kazu 2020年11月25日
結局このザマになるんだったら新たな問題になりかねないからな。 「自由だけど私たちの意に沿わないなら叩きまくります」なんて見えたらわざわざ法律変えなくていいや。にしかならんし。
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MR.Goat@VitualGoat @Morigori_Kazu 2020年11月25日
それに選択的だろうが戸籍制度を根本的に変えることになるから日本の権利関係の扱いの厳格さを考えたら余計に面倒な手続きが増えるだけだと思うけどね。今まで苗字の変更とかで起きてた問題を解決する手段としての選択的夫婦別姓制度だと思ったけども、子供の名前の問題も増えるし手間も増えるしってだけでなく、「夫の姓にするのは~」とか「今時同性とか~」なんて問題までも見えたらいらないやん。
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わい(ry @waidottowai 2020年11月25日
フェミって女性全体のこととか考えてるわけじゃないんだよなぁ…ただ「それキモイ! 世の中から消せ!」っていう過激派でしか無い。
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Nguyễn văn Châu Phi🇯🇵🇻🇳🇹🇼🇺🇸🇭🇰🇩🇪 @doramati 2020年11月25日
薄々気付いてはいたが、やはりフェミニズム・左翼はドラえもんを焼きたいんだなぁ。 次はポケモン、ジブリだね。
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酷道内調隊@手洗い励行 @tocch 2020年11月26日
旧姓を仕事上の通名として法的に認める事で済む話を、夫婦別姓だ云々散々騒いだ挙句ぶち壊す様はまごうことなき無能な働き者。
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pdx_jp @pdx_jp 2020年11月26日
そもそも日本には戸籍名の使用を強制する一般法は存在しないので、別途個別法に明記されていない限りは運用上の扱いに過ぎない。そのことが確認されて以降政府は通称使用拡大に一気に舵切ったんだよね。単なる運用上の問題なら公文書の旧氏併記とかで十分対応できるってことで。
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2020年11月26日
pdx_jp それについて、弁護士等の士業は戸籍名しか認められていないからーっていう人もいたんだけど、確かに「弁護士○○」という、資格の発行対象者名は戸籍名なんだけど、そもそも弁護士番号という固有のIDもあるし、法律事務所の名前は自由につけられるわけで、たとえば旧姓田中弁護士のときに依頼をしたお客が、結婚して佐藤弁護士になったから、どの人かわからなくなって再依頼できない、なんてことはなく、行列法律事務所の田中さんって訪ねれば「ああ佐藤ですね」であっさり終わる話
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2020年11月26日
それに何より日弁連のサイトで弁護士登録番号を使って弁護士情報の検索ができるんで、戸籍の名字が変わったからって、何か不都合があるとは全然考えられない。なので、こういうのはおそらく「戸籍名でしか登録できないものがあるはずだ」と探してきて言ってみた、っていうだけに過ぎず、現場から現実に問題があるとして指摘されたことではないと思われる。
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2020年11月26日
そもそも民法750条は100年以上あるわけで、官公庁はもちろん民間に至るまで、それを前提にした仕組みができているのが当たり前。もし対応できていないものがあるとするなら、その個別のシステムが「法律に準拠していないマヌケなシステム」っていうだけなので、そっちを修正するべきであって、そのマヌケシステムに合わせて法律のほうを変えようっていうのは、明らかに暴論。そして、そもそもそんなマヌケなシステムは一所懸命探してきても、この弁護士の例のように実はそんなことなかったりするわけで。
8
週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年11月26日
grayengineer な。都度言ってるが人間が法律に合わせて作られてるとでも言いたげな「法律を金科玉条視してる馬鹿」の良いサンプルがコレ。 法は常に改正されるべき社会のお約束ごとであって宗教聖典ではない。
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年11月26日
正確には「社会実態に合わせてズレたら改正されるべきお約束ごと」だな。 いずれにせよ人と社会が先で法律は後。こんな原理原則すら理解してない間抜けが法律を語るなよw
0
青霊夢@ゲイツファイズアーマーコス作りたい @Blue_Reimu 2020年11月26日
あ、「犯す」と「「棒」というフレーズだけでセックスを連想した精神的中学生男子なエロガッパの週末の肋骨くんだ
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むっしゅ @musshu0126 2020年11月26日
数日前には「選択制だから同姓になっても炎上しない」って言ってませんでしたっけ?(鼻ホジ
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青霊夢@ゲイツファイズアーマーコス作りたい @Blue_Reimu 2020年11月26日
doramati すでにトトロやコクリコ坂にもツイフェミやサヨクけらイチャモンつけられる 刺内検索で「ジブリ フェミ」とAND検索すれば出てくる
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2020年11月26日
ribsleftrurs そういう藁人形やめましょうね(苦笑)。
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2020年11月26日
「うちの会員管理システム、一度登録したら氏名変更できないように設計されているので、結婚して名字が変わった方は、いったん退会して再入会してください。」→ 正しい反応「なんでそんな馬鹿な設計したの?不便だから登録変更機能をつける改修してよ」 おかしな反応「あ、そうなんだ、じゃあ結婚して名字が変わる法律が現実にあってないんだから法律のほうを変えなきゃね!」
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2020年11月26日
民間が勝手に現行の法律に対応できていない形で作ったシステムが不便だから、法律のほうを変えるべき、という、実に奇妙な屁理屈を正当化しようとしているのが → ribsleftrurs
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pdx_jp @pdx_jp 2020年11月26日
ribsleftrurs 法律にしろ社会の約束事にしろ常に見直し対象ですよね。
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キケリキー @KIKERIKI17 2020年11月26日
ジャイ子と結婚するのが不幸だって定義されてる世界観の方が、夫婦同姓なんかより万倍酷くて吐き気を催すと思うんだけど、しずかちゃんと結婚する過去改変を感動物語として消費するのに抵抗ない盆暗が何言ってもなぁ・・・(私は別段反差別だのではないので、ルッキズムとか抵抗ないっす)
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pdx_jp @pdx_jp 2020年11月26日
grayengineer まあ、戸籍名を通称に変更する際の裁判所の掲げる要件に「社会生活上十分認知されてる」「長い年月使用している」ってのがあるくらいで。実は現状でも周囲に十分浸透する実績を積めるくらいには通称による生活が送れるわけですよね。
3
ざ わ ( H N ソ ー シ ャ ル デ ィ ス タ ン ス 対 応 中 ) @zawayoshi 2020年11月26日
フィクションで名前が変わるってことが結婚したってことのわからいやすいアイコンになるからそうなってるだけなんだけどな。もっとも、選択しないで別姓を選べってことでもなければそんな発言出てこないと思うのだが。
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DR@野球欠乏症 @ten_drogon 2020年11月26日
夫婦別姓自体は反対じゃないし、仮に自分が結婚した時に相手が別姓にしたいと言ってきたら認めるけど、この法律のせいで「お前は旦那の性を選んだ、時代錯誤だ!」と叩かれたり、イジメの種になるのなら夫婦別姓は反対せざるを得ないな
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田中(こ) @kuuki_of_kuuki 2020年11月26日
結局、夫婦別姓を声高に主張する連中は「夫婦別姓でもいいじゃない」なんて生易しいものじゃなくて「夫婦別姓じゃなければ許さない」っていうとんでも押しつけな連中だったということかな?
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かもの ねねみづ @cmnnmz 2020年11月26日
夫婦別姓って、アジアでは長らく女性蔑視を支えた制度だし、同姓婚はむしろかなりユニークで新しい制度なんだけどね。
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兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji 2020年11月26日
ratmonkey36 あぁ、離婚しても子供はほとんど妻の方に行くし、自分が有利だと確信があるんでしょうね。
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naokinon07 @naokinon07 2020年11月27日
火の付き所としては、内面的に公共財であるドラエもんが、目の前で思い切り全国紙上でやってくれたな!な感じでしょうかね。いいんです、どんどんやって下さい。大多数の人間にとっての死角や盲点から、ことさら急所突いてくるのは、ゲリラ戦のセオリーでしょうから。彼らは少数派のゲリラでいる事自体に満足してるわけで。
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夜行ぬえ@誤字はデフォ @yagyou 2020年12月9日
rambda2 そうは言うけど作中共働きやのび太が女はこうすべき!みたいなことを言ってしずかちゃんが出来杉と反論、どら「君が悪い」みたいな話はたくさんあるのでこれはなー
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夜行ぬえ@誤字はデフォ @yagyou 2020年12月9日
料理なんて女の子の仕事だろ!はよく覚えてる
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きんぐ @stand_up1973 2020年12月12日
grayengineer 何を仰っているのかわからないけど、どんな状況であろうが「選択的」であることの<自由>を私は支持しますよ。その意味で「野比しずか」に文句を付ける輩は馬鹿だ、と言っているのです。
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出無精マスク @annoupoteto 2021年1月3日
祟り神みたいな奴らだなほんと
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