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「ファミコンゲームはブラウン管テレビに映す方が好きな理由」開発に関わっていた人たちから当時の話が集まる

こんなに映りが違うんだね
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えいす|スマブラSP / SSBU @nijieith_2nd

私が、ファミコンのゲームはブラウン管テレビに映す方が好きな理由 pic.twitter.com/VOVjtCiY12

2021-01-18 11:49:03
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teeo@ @teeo06992492

@nijieith_2nd 旧いゲームは旧いテレビで映す こと前提だから画質がかわって しまうんですよね~(>_<)

2021-01-18 12:43:27
えいす|スマブラSP / SSBU @nijieith_2nd

@teeo06992492 最終的には個人の好みだと思います!また、ゲームにもよると思います。 上にツイートで例に挙げた「バットマン」の、ドットで表現されたグラデーションはブラウン管でにじむととても綺麗に見えますが、「マリオ3」のグラフィックとかはクリーンな状態でも可愛らしいと思いますね! pic.twitter.com/mSw1v9o2R7

2021-01-18 12:55:26
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ファミコンボーイ @famicom_boy

@nijieith_2nd @sfcfc4000_retro やっぱりブラウン管テレビのにじみやラインが味があっていいですね〜 あと、ファミコンのダックハントなどの光線銃を使うゲームはブラウン管テレビではないと遊べないものもありますね。

2021-01-18 16:09:11
トシヤ @ulfulz06

@nijieith_2nd なんか昔のゲームを液晶でやってもワクワクしないのはこれのせいだったのか… ブラウン管の描写力、すごいワクワクします!!

2021-01-19 04:35:53
アキラ=アキラヴィチ=アキラニコフ @rakia1984

@nijieith_2nd 真・女神転生のドットの印象が当時の記憶と違ったのこのせいか!

2021-01-18 17:21:03
kimu @76_magic_

@nijieith_2nd いい感じに角が取れるんですよね

2021-01-18 17:47:55
1000 Jutsu @HokutoAndy

@nijieith_2nd @ban4792 GBAゲームはスキャンラインで見栄えが良くなるのだろうか

2021-01-18 13:01:09
えいす|スマブラSP / SSBU @nijieith_2nd

@HokutoAndy GBやGBAの液晶は横縞ではなく格子状にスキャンラインが入りますが、私は絶対にある方が好きです! コナミが出した「悪魔城ドラキュラアニバーサリーコレクション」では再現できるようになってたりします↓ twitter.com/nijieith_2nd/s…

2021-01-18 13:07:19
ゆっきぃ'55🦈 @21foxxx

@nijieith_2nd 滲みを計算に入れてドット打ってたみたいですからね・・・神業です!

2021-01-18 13:29:13
口シア兵ビッシぅ @rossiyaheidayo

@21foxxx @nijieith_2nd ぶっちゃけると開発につかったパソコンもブラウン管なので計算ではなく見ながらでして…

2021-01-18 13:39:55
えいす|スマブラSP / SSBU @nijieith_2nd

@rossiyaheidayo パソコンモニター用のブラウン管は市販のテレビよりはるかに滲みが少ないですし、多分ピクセルも正方形だった(テレビでは横方向に引き伸ばされる)はずなので、 やはりテレビでどう見えるのかを想像したり、実際に映してみてテストしたりする能力は必要だったと思います!

2021-01-18 13:43:59
当時開発に関わっていた人のお話
えいす|スマブラSP / SSBU @nijieith_2nd

ドット絵時代から開発をされている方からリプを頂きました 貴重なお話だと思います twitter.com/urdcat/status/…

2021-01-18 14:35:16
吉村ことり@GameDesign/PG/3DCG案件よろず引受〼 @urdcat

@nijieith_2nd @rossiyaheidayo 実機環境用ブラウン管テレビを用意して、実機と同じ出力のある開発機に通すタイプのプレビュー付きエディタ(Hudsonが配布してました)で編集してましたよー。 現物見ないで想像で、とかは商業的に難色示されましたからちゃんと見て作業しましたです。

2021-01-18 14:03:46
吉村ことり@GameDesign/PG/3DCG案件よろず引受〼 @urdcat

プログラムやゲーム制作のお仕事してます。航宙船長「まる」その他……休載中。ゲーム業界41年、日本で最初に発売されたポリゴンゲーム「プラズマライン」の作者。スタークルーザー等の作品の著作者人格権保有。まりにゃん(@marinyan)のパートナー。PSO2船4復帰模索中。アズレンはトラック鯖。黒い砂漠はLNメイン生活民。

えいす|スマブラSP / SSBU @nijieith_2nd

@urdcat 誤訂正いただきありがとうございます!とても嬉しいです!

2021-01-18 14:14:43
吉村ことり@GameDesign/PG/3DCG案件よろず引受〼 @urdcat

@nijieith_2nd 現場でやってたのは神業ではなくて、泥臭い努力の積み重ねだった、というのを少しでも覚えていただければ、と思いました。 メガドラのエディタは無かったので、自作ハードを実機に追加して画面出すエディタ作ってましたわ。

2021-01-18 14:22:24
プルメナンダン(梅仁丹) @umejintan

@marinyan @urdcat @nijieith_2nd プレステやサターンの頃にデザイナーやってましたがやはりみんな実機に準ずる開発環境でブラウン管TVに出力しながら仕事していましたね。実際の画面見ないと仕事は出来なかったです。デザイナーでも画面周りに関する知識はプログラマー同様に必要だったのでよくお互いに情報交換してました。

2021-01-18 18:49:41
だいち @En_daichi

@nijieith_2nd @HokutoAndy 横から失礼を。GBAソフト開発に参加したことがありますが、パソコンから実機に出力する専用ケーブルやソフトを使って、実機に出力しながらテストしておりました。 ただ、GBAはドットが綺麗に表示されるので、ブラウン管とは環境が違うかもしれません。

2021-01-18 20:32:24
えいす|スマブラSP / SSBU @nijieith_2nd

@En_daichi @HokutoAndy 素人意見で恐縮ですが、GBAは液晶がすご~~~く暗かったので、実機でテストするのは視認性を確認するうえでとても大事だったものと認識しています! GBAのドット絵も今バックライト付きの画面で見ると「どうしてこんなに配色が明るいの?」って不思議になりますよね

2021-01-18 20:38:04
だいち @En_daichi

@nijieith_2nd @HokutoAndy わたしは実機出力するとき、二台使ってました。紫の機体と黒の機体とでなるべく両方で良い感じになるように調整してましたね…パレットの色に直接数字入れて地味なことしてました(笑) ちなみに初期GBAは外からの光によって液晶光源を得る形なので、明るいところでプレイするのを前提とした機体なんです

2021-01-18 20:44:55
J・Mikami @robo_x2_company

@En_daichi @nijieith_2nd @HokutoAndy はじめまして! 懐かしいですね〜 私はGBA本体完成前の基盤剥き出しの開発機材でした(^^;; 画面凄く暗くてライトスタンドで上から画面を照らして作業してましたw あの頃の液晶は画面の暗さとの戦いでした…

2021-01-19 08:39:30
だいち @En_daichi

@robo_x2_company @nijieith_2nd @HokutoAndy 基盤剥き出しだと随分初期の開発ですよね…むしろそっちの方が「開発してるぞ」感あって憧れます…

2021-01-19 09:09:45
J・Mikami @robo_x2_company

@En_daichi @nijieith_2nd @HokutoAndy 初期も初期 まだハードのスペックが確定する前でした(^^;; 本体に入力デバイス付いてなかったのでスーファミのコントローラー繋いで操作してました。

2021-01-19 09:29:09
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コメント

ろんどん @lawtomol 2021年1月20日
さらに大先輩のApple IIも「画像がにじむ」ので、それを前提にゲーム画面をデザインしてたと聞きました。「Transylvania」とか
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ちあキュキュキュン🚁 @chiakin103 2021年1月20日
CGもブラウン管モニターと波形モニターで色チェックして納品してましたよ。発色がまるで違うので、特に輝度。
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ユーレカ @Eureka_2GG 2021年1月20日
Wizardryとか液晶で見ると全然雰囲気でなかったような
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hignon @higunonno 2021年1月20日
昨今のフラットデザインの主流化は液晶が安価になるのに伴うものだったりするのかな?
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それだめ~ @togeaka00 2021年1月20日
タグに、SD画質、吉村ことり、スタークルーザー、追加推奨。
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それだめ~ @togeaka00 2021年1月20日
PSゲームをps3のHDMIケーブルで接続し、HD画質モニターでやってしまうとすごく荒く感じた。ドットがくっきりしすぎて滲まない、これは電車でGOの場合だけど、この場合は昔のアナログ対応のSD画質準拠の液晶TV(昔のアナログ時代の対応の液晶TVに接続)でS端子かビデオ端子接続がおすすめ。ジャンク品アナログ液晶TV(ビデオ端子入力できるやつ)で2400円以内で購入可能。
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Otenkiya @_Otenkiya_ 2021年1月20日
現在のディスプレイ解像度とマシンバワーならCRTモニターのリアルタイムエミュレーションが可能だと思うんだが、そうゆう方向性の開発はやらないのかなあ
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Vostok @vostok7777 2021年1月20日
CRTにじみとRF出力にじみがあってですね...
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K.Yanagisawa @K_Yana47 2021年1月20日
発色調整機能のあるソフトもあったような…。ちょっとしたグラフィックに凝ったアドベンチャー系? …う〜んウロ覚え。
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K.Yanagisawa @K_Yana47 2021年1月20日
そんなうちのファミコン は、ビデオ出力&スイッチング電源内蔵(AC直挿し)と言う改造モノ。RF基板ピッタリサイズの電源見付けて。RGB化も検討したがPPUが入手出来なかった記憶。
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inu @inu1122 2021年1月20日
これ結局なんでも当てはまるよね。映画も試写はスクリーンだし、印刷物だって環境光の元で確認してるし、音楽だってイコライザーかけずに確認してるわけだし、その環境に合わせればオリジナルに近いよね
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ougontokei @ougontokei8 2021年1月20日
子供の頃は色のパキッとした方が好きだったなあ。ストゼロとか、ギルティギアとか、アニメ調の方が。しかしフォトリアルアレルギーおじさん達は老眼にでもなったのか最近は文句ばっかり言って。
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ろんどん @lawtomol 2021年1月20日
昭和の特撮作品がデジタルリマスターされた高画質・大画面で鑑賞できるようになって、昔は見えなかった「UFOや戦闘機をぶら下げてるピアノ線」が見えてしまい、古参オタの方々が苦笑したとか
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さとうあきひろ @akihirosato1975 2021年1月20日
lawtomol 逆に「八甲田山」なんかは、公開当時は露出不足で兵士たちの顔がまともに判別できない状態だったのが、デジタルリマスターで補正された結果きちんと顔が見えるようになって、当時出演してた端役の方々が歓喜したそうで。
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飛鷹隼 @junhiyoh 2021年1月20日
ブラウン管の滲みを利用した錯覚って54色(だったかな?)使えるファミコンに対して640×200/8色のPC-8800・X1経て640×400/16色のPC-9800で特に積極的に利用したんだよね。滲みで近接する2色が見た目上混ざり合って中間色に見えるの利用して足りない色を疑似的に作ったりしてたんだけど管式でもエッジがきちっと経ったトリニトロン管とか出て来ると物凄くやり辛くなって
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飛鷹隼 @junhiyoh 2021年1月20日
junhiyoh ただ、最近の超高解像液晶だと逆に1ドットが恐ろしく小さいのでPCモニタなんかはともかく4~5インチ級のスマートフォンとかだとドットの小ささのおかげで(色そのものは高解像度液晶らしくくっきりはっきりだけど)ドット感は潰れて意外に「当時に近い」擬餌階調っぽく見えるようになったりしてて面白かったり
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シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2021年1月20日
テレビで確認しながら開発ってのは地味に大事よな、 一時期文字がパソコンで遊ぶこと前提の大きさな作品多かった。
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銀色(毒吐き独り言) @SilverColor_01 2021年1月20日
当時のゲームは当時の環境に合わせて最適に調整されてるから、今の環境では本来想定した画ではプレイしづらくなくってるんだよねえ。にじみに合わせたり、ときに逆に利用したり。 そういやゲームボーイにも機種特有のちらつきという弱点を逆手にとって擬似的に二重スクロールを実現したシューティングがあったっけかな。なのでSGB以降の機種ではプレイ自体がまともにできないとかいう。こういう当時の機器の限界に合わせていろんな工夫を重ねて色々実現しようとしたみたいな話は本当に面白い。今も気軽に再現できるといいんだけどねえ
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団扇仙人 @uchiwamaster 2021年1月20日
なんか子供の頃見たあれと違うんだよな、ってのはこれかー
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Vostok @vostok7777 2021年1月20日
リアルタイムな時代ですらRGB出力では色が出ませんとソフトに注意書きがあるPC-6001(mk2以降)
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アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2021年1月20日
inu1122 テレビやスピーカーやヘッドホンはユーザーによって出力デバイスのばらつきがすごく大きいので「ユーザーの環境に合わせる」は不可能に近いため「とりあえずこの機種を基準にしとく」くらいしかできないけどね
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yukinoda_jp @yukinoda_jp 2021年1月21日
開発中もブラウン管に表示してテストするのが必須だったしねー。赤色とかPCで見るより強く出るから、抑えめにするとかいろいろ太古のコツがあるんよw
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鱶森 @sHark_plus0 2021年1月21日
なんかフィルター設定とかでできないもんかねにじみ効果
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