2021年4月9日

漁師の中には刺青をしている人が一定数いる?そこには切実な理由があった

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ぐっどせんせい👍🍧耳鼻咽喉科医師 @0RLandNTD

新年度になり、 「この町では刺青をしてる人の大半は漁師。溺死体は損壊が激しいから、彼等は本人確認のためにやっている」 と研修医に教える日々がまた始まりました…

2021-04-08 18:14:12
ぐっどせんせい👍🍧耳鼻咽喉科医師 @0RLandNTD

@NakayamaYujiro 最近の漁師さんは入れないらしいんですけどね(これは伝聞なので定かではないですが) 年配の漁師さんは、親とかにそう言われて入れたよ…って人が多いです だからすっごく適当な絵柄のが多いんですよね(笑)

2021-04-08 18:22:35
すずらん @CFJK9bH2BTjynCa

@0RLandNTD 海外では割と一般的ですよね。 ノルウェーの漁師さんとか、もしもの時の身元確認のために刺青入れてると聞きました。

2021-04-08 18:37:38
ぐっどせんせい👍🍧耳鼻咽喉科医師 @0RLandNTD

@CFJK9bH2BTjynCa 🤔なるほど世界共通! 米軍の方は診察したことありますけど、ノルウェーの漁師さんは経験ないッスわ(笑)

2021-04-08 18:45:09
すずらん @CFJK9bH2BTjynCa

@0RLandNTD アラスカとかノルウェーとか、漁猟をメインにしてる地域は刺青入れてるらしいです。 生活の知恵だなと思いました。

2021-04-08 18:51:57
BatCat💉fully vaccinated @BatCat00777276

@0RLandNTD 漁師さんと鳶職などの方はそうですよね。伝統的に所属を示す文様などもありますし。

2021-04-08 19:07:38
BatCat💉fully vaccinated @BatCat00777276

@0RLandNTD 現代でどれくらい残ってるか難しいですが、縁のある神社や魔除け厄除けなどの組み合わせで縁起担ぎも兼ねていたと聞きます。人相風体で身元確認をしてきた時代の名残と思います。

2021-04-08 19:22:36
ととのほね @u_utotoNo5

@0RLandNTD すごいお話です。海がない県で育ったので興奮してしまう内容です。ありがとうございます。

2021-04-08 19:09:58
ぐっどせんせい👍🍧耳鼻咽喉科医師 @0RLandNTD

@u_utotoNo5 結構その土地その土地の鉄板ネタってありますもんね… きっとお住まいの地域だと常識なのに、ぼくがびっくりする話があるんではないかと!🤔

2021-04-08 19:21:00
やまだえりこ@ドール小物作ってます @ErikoKunimoto

@0RLandNTD セーターのアラン模様も、アイルランドの漁師さんの身元確認のためです。そう思うと切ないですよね。

2021-04-08 19:37:48
ぐっどせんせい👍🍧耳鼻咽喉科医師 @0RLandNTD

@ErikoKunimoto 🙄なるほどこれまた海に囲まれた国!ファッションに歴史あり、ファッションの裏にも歴史ありですねぇ

2021-04-08 19:40:31
めーごんZでござるよ('ω'×) @maruimere

@0RLandNTD 銭湯やプールに行けなそうですね。 それともその地域は刺青禁止になってないのでしょうかね?

2021-04-08 20:37:04
ぐっどせんせい👍🍧耳鼻咽喉科医師 @0RLandNTD

@maruimere うちの街は、刺青禁止じゃないとこが結構あるんですよね…田舎だからかしら😅

2021-04-09 06:25:06
cross2x @kuroganeeng0x4

@0RLandNTD 昔からの身許証明ですね、確か昔の材木運の人も組事の刺青を入れてるて聞きました

2021-04-08 20:43:57
ぐっどせんせい👍🍧耳鼻咽喉科医師 @0RLandNTD

@kuroganeeng0x4 やはり昔の危険な業種における身元判別法だったんでしょうね…

2021-04-09 06:18:09
cross2x @kuroganeeng0x4

@0RLandNTD 一番残りやすい部位とも言えますね

2021-04-09 07:04:57
Y.Sさん @rekishi53

@0RLandNTD 江戸時代、鳶職、火消し、木場人足等も、万一の時の身元確認用にそれぞれ刺青を入れていたといいますね。

2021-04-08 20:44:34
ぐっどせんせい👍🍧耳鼻咽喉科医師 @0RLandNTD

@rekishi53 なるほど納得🤔危険と隣合わせの現場仕事の証だったんでしょうね…

2021-04-08 20:51:53
はちノフ @08nofu_3

@0RLandNTD うちの母方の祖父も漁師で、刺青してたなーと思い出しました。

2021-04-08 20:58:47
🐱リュージ🐱 @ryuji1st

@0RLandNTD 病院に和柄の入れ墨入った爽やかな笑顔の兄ちゃんがいて、もしかしたら漁師さんだったのかな? 漁港のある街の近くです。

2021-04-08 21:08:09
残りを読む(23)

コメント

神無月 @sanpai2929sii 2021年4月9日
漁師が被災後に除染等の作業に従事したら、どっかのジャーナリストが「やはり原発業界はヤクザの影が!」みたいな事を言っていたな
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かー@涙は後ろ、体は前へ @skaholic4981 2021年4月9日
海外のポルノ女優のワンポイントタトゥーも似たようなモンやね
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メニスカス @HatsudukiLens 2021年4月9日
裏社会の人も威嚇とか気合以前に身元不明遺体になりがちだからなんだろうな
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ダメ人間 @seyamikann 2021年4月9日
前一緒に働いた元漁師さん背中に立派な刺青入ってたの思い出すなぁ
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beigyiaa @beigyiaa 2021年4月9日
昔の漁師さんたちがいれていた刺青にはこういう実用的な目的があったらしい「なるほど」「知らなかった」 https://togetter.com/li/1222099
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富士見野男 ワクチン3回接種済 @yasu43851374 2021年4月9日
水死体は体がぐちゃぐちゃだからそれを扱っている人のメンタルは崩壊するらしい。
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毘藍 山風蠱(元16TONS) @moonintears16t 2021年4月9日
もういいんじゃないかと思うけどね、銭湯やプールでの刺青。刺青=ヤクザ半グレって考え方ももう古いでしょ。あとは医療機器から影響を受けないインクが普及すれば…
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(・ิω・ิ)もろきう(・ิω・ิ) @moroQ_mayuge 2021年4月9日
( ๑ ˙꒳​˙๑)生々しい話だけど頭もげてたりしても刺青部位残ってたら本人証明に使えるからにゃー ( ๑ ˙꒳​˙๑)現代だとマイクロチップ埋め込みとかで代用できそうだけど
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38 シン・ビオフェルミンS @kurenainomiya 2021年4月9日
殺されても身元が判るように…ですかね 偏見ながら、きっと夜の世界で怖い目に遭いやすいからでしょうか
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白銀の月光 @silverfleetmoon 2021年4月9日
漁師はケガもしやすいから、古傷を目立たせないという目的もあったんじゃなかろうか。
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白石玄人 @ShiraishiGento 2021年4月9日
某アニメの主人公の父親が年単位で家を空けてる、娘の彼氏の入墨を怖がらない、性格のネジがどこか飛んでるetc なんかの理由で職業明かされてないが遠洋漁業の漁師なんじゃ?という邪推を立てている。
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瑞樹@ウェーイワクチン接種3回終了 @mizuki_windlow 2021年4月9日
漁師には「夜中に船に乗せて沖に捨ててくれば絶対にバレない」って思ってる連中も結構居るし、漁師同士の繋がりも強いのでヤクザも漁師とは喧嘩をしない……って話、聞いたことあるなぁ……
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mato @mato93541838 2021年4月9日
drydog_jp 地雷なんかでバラバラになったとき用とかのために入れるらしいですね
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たか子 @takakomitsumugi 2021年4月9日
完全埋め込み型のドッグタグか…。
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月末も腓骨 @ribsleftrurs 2021年4月9日
moonintears16t 昔の金属入りインクの人が死滅してないだけで、新規で入れるインクで金属入りのものってもう20年くらい前からあんまり聞いたことないよ。
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あかこ モモモ💉💉💉💙💛 @akakored 2021年4月9日
アメリカの監察医の方の書かれた本では、行方不明の方を探す家族がタトゥーを手掛かりに推してくる事が多いけれど、身元不明遺体のタトゥーは崩れてまともに見えなくなってることが多過ぎるので、他の手がかり出して欲しいんだよな〜とボヤいてましたね。目立つタトゥーがあるとそれ見たらひと目でわかる!となって他の特徴教えてくれないらしい。
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messerschmitt@亡殻 @000fighter 2021年4月9日
ShiraishiGento なんという題名のアニメでしょうか…? 気になります。
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MANA @mana_yugaki 2021年4月9日
家族だったら歯並びで分かるだろうし、刺青なんてしなくていいんじゃないかな…? 溺死体になる準備みたいで嫌だし…。
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カミ @kami2805 2021年4月9日
へーそうなんだ。てっきりヤカラが多いからだと思ってたわ。
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カミ @kami2805 2021年4月9日
トラック運転手の中に矢沢ファンが多いのも切実な理由があるのか?
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年4月9日
漁師さんの刺青の最初は呪術として自分を守るためだったり海の神様への帰属意識とかだと思うんだけど、魚群探知機とか科学で信仰/迷信が一掃されて「本人確認」になっちゃったのでは。逆に言えば、もうそれしか動機が残ってないとか。
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はやし・しのぶ @Hirarinmac 2021年4月9日
moonintears16t スーパーの付かない普通の銭湯は公衆衛生の側面もあって、彫物入れた方の入浴拒否は出来ないです。初鹿元衆議院議員が「彫物入れた人の入浴拒否は出来ない」との回答(閣議決定)を引き出しています。ちなみに外国人に対する銭湯の一律入浴拒否に対して銭湯側が裁判で負けた事例もあります。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年4月9日
だいたい「ヤクザも漁師には喧嘩を売らない」って、そりゃ板子一枚下は地獄なんて環境が日常の強面に喧嘩売るヤクザは多くないでしょ。漁師はヤクザ・反社じゃないって言うのではなくファッションタトゥーと同一に論じられるってのがなんというか。
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dag @digital_dag 2021年4月9日
tiltintninontun 今でも漁師は陸上労働者に比べて6倍ぐらいの死者数あったはず。<板子一枚下は地獄
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白石玄人 @ShiraishiGento 2021年4月9日
000fighter ホリミヤですね、これはあくまで一要素で内容はキュン系青春モノです。
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ジョーイ @joeyinmypocket 2021年4月9日
昔から亡くなった時に遺体が損壊しやすい職種、肌を露出する職種(籠屋や火消しとか。肌色が多いと生々しいので)が彫り物をしてたというね
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Nisemono@自称モザイクニキ @Fake_Otoko 2021年4月9日
drydog_jp 海兵隊なんかはタトゥーに関する規則が存在するくらいですしね。 あと漁師しかり遠山の金さんしかり、古来より強固な本人認証手段だった。
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ジョーイ @joeyinmypocket 2021年4月9日
なお海外のポルノ女優がタトゥーを入れてるのは、顔が映ってないシーンでも「ほらこのタトゥー!あたしでしょ?!」とギャラをきっちり要求するためだとか何とか
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柚葉 @37yki_yuzuha 2021年4月9日
インドネシアの海洋大臣スシさんがたしか刺青入れてたね、自分はこれで知った まだ在任中みたいだね
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フラスケ @fulasuke 2021年4月9日
チェック柄も身元が分かるようにお家毎のデザインをしていたらしいよね
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dai @poddai 2021年4月9日
入れ墨は、古くはサメ避けの意味もあったらしい。
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フローライト @FluoRiteTW 2021年4月9日
ShiraishiGento ホリミヤだよねー。 タトゥーとピアスだらけ、よく気付かれずに過ごしたもんだと感心しきり。 胸が苦しくなるほどのガチ青春。 桜には幸せになってほしい。
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藤井秀明 @boc1211 2021年4月9日
タトゥー論争だとよくアメリカが引き合いに出されるが、向こうでも「タトゥーは隠すもの」って認識はあるみたいなんだよな。軍では見える位置のタトゥーは禁止されてるし、企業とかでもそういう人は採用しないってとこが多いみたいだし。 そう考えると、隠しようが無い銭湯にタトゥーって他国の価値観でもそこまで褒められたものでも無さそう。
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白石玄人 @ShiraishiGento 2021年4月9日
FluoRiteTW 十年以上前に「堀宮」で焼かれまくった情緒を再度焼かれまくりましたよ。最終回、あのモノローグと青空のシーンをアニメで見られて心からよかった。
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あなぐま @badger2635 2021年4月9日
今でもいるのか。でも若手は彫ってなさそう。
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こりん @yun3_krnstar 2021年4月9日
kurenainomiya たしかに漁師さんは夜明け前から仕事に行きますものね
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ソダシ @29kiba 2021年4月9日
いうて本当に彫ってる人全然見ないんだけど地域の差かな?
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ちいちいぷ @if9KZBSfJeYZQNw 2021年4月9日
mana_yugaki 頭部が無くなるとそれもできないんですよね。
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ヘキサカルボニル錯体 @n0y0r0shi 2021年4月9日
江戸の火消しも本人確認のための入れ墨を入れていたと聞くけど、それ焼け死んだらわかんないよな、とも思ってた。現代の火事と同じで一酸化炭素中毒か窒息での死亡のが多かったのか?
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しわ(師走くらげ)@多忙極 @shiwasu_hrpy 2021年4月9日
mana_yugaki どざえもんってのは水でふやけた御遺体なのは重々承知だよな。水分をたんまり吸った御遺体は波にもまれるのも相俟って損壊しやすいんだよな。震災の御遺体も五体満足で還って来たのは本当に運が良かったといわれる所以がそれな。 あとは言わずとも分かるだろ?頭があればラッキーなんだよ。
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たろー @hanpa64 2021年4月9日
海沿いの温泉で脛に四角を組み合わせた模様、二の腕に「信念」と彫った爺さんが入ってきたことあって、さすが古い漁師町だと感動したな。
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ろんどん @lawtomol 2021年4月9日
mizuki_windlow 大日本帝国海軍が、陸軍と比べて(あくまで陸軍と比べて、ですが)新兵シゴキがキツくなかったのはそのため、なんて話も聞きました
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nnouse @nnouse 2021年4月9日
ペット用のマイクロチップをちょっと改良して、電子マネー機能もつけたやつを埋め込めばべんりだね 俺がほしいわ
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やす⋈尾鷲市移住&テレワーク中 @hirayasu 2021年4月9日
nnouse 電子マネーのトレンドが変わって、埋め込み直すことになりそう。
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また凍結された @310203ts 2021年4月9日
バカ(マスゴミや一部左翼系政党)でもわかるように説明を工夫したところでそもそもバカは説明を聞いていない と思うんだよなぁ。 どうせ刺青=反社ヤクザって叩いてくるでしょ。
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ゆきやけ @yukiyake_ 2021年4月9日
本当に識別用にしたいならいずれはマイクロチップはありうると思うんだよな 結局今タトゥー入れたりしてるのって示威的に入れてる人が否定できないわけだし
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38 シン・ビオフェルミンS @kurenainomiya 2021年4月9日
鉄火場で遺体の身元証明ってことは ヤクザのひとが刺青入れるのも 古くは遺体の区別をつける意味合いがあったのかな
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NARUTO,tousen @narutousen 2021年4月9日
魏志倭人伝にはサカナに襲われないためのマジナイだという記述がある。
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Colo @gmon001 2021年4月9日
「セーターのアラン模様も、アイルランドの漁師さんの身元確認のため。」はぁー、そうね。そうね。なるほどね。
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k9cycle @__hage 2021年4月9日
米軍ばりのドッグタグのほうが残りそう。首がもげない限りそうそう外れないでしょ。2枚はいらんと思うけど。
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轆轤首 @rokurokubi543 2021年4月9日
フィジーとかあの辺りは全身に幾何学模様の入れ墨入れる風習があったりした記憶。
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クジャクオオカミ @peacockwolfs 2021年4月9日
ナチの武装親衛隊は左胸横、脇の下に近い辺りに血液型の入墨入れてた。 消えないし無くさないので。
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ぬめりけ @pokute55 2021年4月9日
刺青がドックタグ代わりとかもう海に挑む覚悟が戦士のそれじゃん
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占い羊 @wHozrPpLuqR09za 2021年4月9日
○○がもげたら確認できないなんて言ったら入れ墨もそうなのでは…全身に入れてんの…?
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み(Togetter) @Togetter11 2021年4月9日
joeyinmypocket 火消しで言うと、刺青入れるとその部分の皮膚熱さを感じにくくなるっていう実用的な面もあったみたい
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名無しのえまのん @477_emanon 2021年4月9日
死体がどんな時でも綺麗な状態で戻ってくると思ってる人は2時間サスペンスの見過ぎかなんかかな?
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Veeshop @VeeshopVS 2021年4月9日
攻殻機動隊でもタトゥーから被害者の軍歴や、そこから犯人の狙いやらを割り出す話があったわね。
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alan smithee @alansmithy2010 2021年4月9日
Fake_Otoko 実際の遠山景元は若気の至りで金もない頃に小さめの筋彫りだけが残っていて、恥ずかしいので夏も長袖で隠していた
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oshow2001 @oshow2001 2021年4月9日
DNAで身元特定出来る時代なのに、入れ墨の代わりにマイクロチップ埋め込み案が出てきて面白い。
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霧😷夏休み中 @doppel1004 2021年4月9日
今は歯のレントゲン記録で本人確認することが多いのかな。災害や火災が起きると身元不明遺体の特定のため歯医者さんに照会をかけたりするよね。頭部の損壊が激しいような場合は刺青も役に立つのかもしれない。
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笹かま @voyageur105 2021年4月9日
耳元に耳が聞こえないことを表したり、事故に備えて医療に必要な情報を載せたり、そこそこ有用性はあるんだよね。MRIの時の問題とかを乗り越えたらもっと広まって偏見も減るかもしれない。
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川菜@PrayForKyoani @kawanapeita 2021年4月9日
ばあちゃんが昔、漁港の街で銭湯をしていたけど、確かに漁師のめちゃ優しいおじちゃんの背中には厄除観音と名前が彫ってあったな
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節穴 @fsansn 2021年4月9日
いつも元気な入墨アンチさん達がこのまとめでは元気無くて心配
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Tango Kilo @inkblot_tsubo 2021年4月9日
米軍でもドッグタグ以外の戦死者の見分け方として一時期入れ墨がかなりオープンだったけどギャング問題で厳しくなったと聞く Stars and Stripes(米軍機関紙)あたりに記事があったようなそうでなかったような…
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あなぐま @badger2635 2021年4月9日
今どきの漁師さんは彫り物は彫り物でも洋彫のタトゥー入れてそうだ。和彫りは彫り師探すのが大変そう。
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_ @wholescape 2021年4月9日
__hage ドッグタグが2枚セットなのは、戦死した際、1つを書類添付用、1つを遺体現物添付用にする為です(ジュネーヴ諸条約第1条約)
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alan smithee @alansmithy2010 2021年4月9日
タモリ「タトゥーが 出たくねぇと」
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sadaharu @sadaharu_fks 2021年4月9日
東日本大震災の時、電柱に捕まった状態で千切れた腕だけが残ったご遺体がタトゥーのおかげで身元が分かったと言う事例がある。
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石の裏に住む者 @XAJKEygUcaqVjIq 2021年4月9日
moonintears16t 気持ちや理想は分かります。けど、広範囲や和柄入れ墨のヤクザ半グレ率ってかなり高い気ががする。そうなるとワンポイントなら良いのかなど線引きが難しそう。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年4月9日
今はDNA鑑定で肉片ひとつあれば身元判明するからな? なおドッグタグは常用しとけ
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bluemonkshood @bluemonkshood 2021年4月9日
311の時に津波に襲われた病院で、看護師さんたちが、腕にでっかく氏名や住所を書いて、津波で溺死体になっても、身元がわかるようにしたって話を思いだした。仕事がら、油性マジックを持っているせいもある。
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ありよし/コアロン @TnrSoft 2021年4月9日
漁師だけじゃなく水夫もいれてるんだけど、漁師限定にする理由がわからぬ……
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みさ @misa_exchange_ 2021年4月10日
トライアスロンや遠泳の人も確かそうだったような…。刺青やタトゥー=そういう人だという決め付けは駄目だというのは皆理解しているんだけど、実際問題「ファッションオンリーか否か」の判別が不可能だからトラブル回避に申し訳ないけど入れている人丸々全員避けないといけないという事情がある。最近はド直球に「任侠人お断り」なんて張り紙のお店もあるらしいけど、中々そんな言い回しはできないから刺青お断りがまだまだ多いかな。どの客層の両立は時代が変わっても中々難しい
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鶴島 亀島 @craneturtle 2021年4月10日
fulasuke 民族衣装にはよくあることです
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鶴島 亀島 @craneturtle 2021年4月10日
水難事故と言えば、海女さんはどうなんだろう。刺青は海女さんにも一般的かしら?
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2021年4月10日
セーターの縄編みとかもそうでしょ。それぞれの編み方でこれ着てるからこの人って分かるようにしてたのが始まり。
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mlnkanljnm0 @kis_uzu 2021年4月10日
漁は漁でもダイナマイト漁(違法)用だろ。失敗してバラバラ死体になる奴があとを絶たなかったから身元確認用に刺青入れた。
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乾也春海 @kanbaru 2021年4月11日
d2N5Q4GciZtsa2e DNA鑑定も万能ではないのはつい先月、東日本大震災の被害者のご遺体50体以上が身元不明とニュースになったばかりなので。
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あなぐま @badger2635 2021年4月11日
kanbaru 当人に紐づいたサンプルがなければDNAとれても特定には繋がらないような気はする。昔みたいに爪と遺髪残しておけばサンプル取れるんだろうか。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年4月11日
kanbaru まぁ津波で家族丸ごと全滅+家も車も流失する惨状では、参照する為のサンプルが得られないという弱点はある
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k9cycle @__hage 2021年7月11日
wholescape 一応知ってます。漁師にはそれ必要ないよねってことで2枚必要ないと書きました。
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