2021年6月15日

“何者かになりたい人”が本当に求めているのは『自分を何者かだとして扱ってくれる周囲の人々』ではないか「オンラインサロンがまさにそう」

刺さりますね
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ultraviolet @raurublock

「何者かになりたい人」の本当に求めているのが「自分が何者かになること」と言うより「自分が何者かであるとして扱ってくれる周囲の人々」の方、てのは割とよくあることで

2021-06-14 12:38:51
ultraviolet @raurublock

そういうケースだと、マズローの欲求階層で言うところの「自己実現」の階層よりも「所属」の階層を充実させる方が、本人の幸福感や自己肯定感に大きく貢献する

2021-06-14 12:38:52
何者かを定義するのは他者からの評価?
るり🍀 @ruri_psychiatry

@raurublock おっしゃるとおりだと思います。僕は、人の究極の強さというのは、「誰からも肯定されなくても、自分で自分を肯定できること」だと思っています。ただ、実際にそうすることは難しいので、他者から価値を与えてもらったり、承認を得ることで自己肯定感を高めているのだと思います。

2021-06-14 14:18:25
よろず屋 加藤業務店 @naminolift

@raurublock どう「なり」たいか? ではなく どう「あり」たいか を大切に生きようと思っています 誰かの人生や成功に憧れるより 己の内側から出てくる想いに殉じたい 何者かになんてなりたくなくて 世界一自分らしい自分でありたいです

2021-06-15 00:17:16
サルバドール・ダリ @Salvador_Dali_N

@atsushi_terachi @raurublock それはまた前提が違うかも?ですねー 人の成長の過程を、「コップには既に何かしらジュースが入っていて、それがなんなのか」ということを前提とするか、「何物でもない空っぽのコップにどんなジュースを入れるか」ということを前提とするか。 アツシさんは多分前者かなぁ…?と感じました。

2021-06-14 17:04:42
みづは🍥 @supermizuha

@raurublock それをうまくビジネスに応用したのが宗教やオンラインサロン。

2021-06-14 21:22:21
debushow @debushow2

@raurublock 「自己完結」とか「オンラインサロン」などは極端な事例や警戒すべき事例という特殊な話であり、凡人の正解は可能な限りまともな所属体を探すべきだと思いますね。みなさんすでにおやりになられていると思いますが。

2021-06-14 22:19:58
ボンド… @ethan3803258

@raurublock 自分自身を探しても、結局見つかるのは何もない空っぽの自分という事実。

2021-06-14 20:29:59
❦なづき❦ @nadunosuke0401

周囲の人間がいなければその何者かは確立されないですものね。 twitter.com/raurublock/sta…

2021-06-14 22:34:35
bbshipxk @bbshipxk

つまり、それはある種の承認欲求ということだろうか。 私見だが、自分で自分を肯定出来てない人ほど、承認欲求が強い気がする。 twitter.com/raurublock/sta…

2021-06-15 07:52:01
とね @Yu_Sya_Oh

確かに、何らかの組織に属していれば単独での活動より安堵するので、能力を受容してくれる周囲の環境は大切かもしれない。 ただ、どんなに周囲が自身を確立させてくれても、突き詰めた時“何者であるか“を自己認知する事が出来ないと振り出しへ戻ってしまう気がする。いかに自己肯定力を持てるかだね。 twitter.com/raurublock/sta…

2021-06-14 21:01:10
かみや @yT0C0abg

「自分探し」は「尊敬される場所探し」とはよく言ったもので。昔からある人間の欲求ですな。 twitter.com/raurublock/sta…

2021-06-15 06:39:39
山口ぐりこ@娘6yと息子3yと犬 @guriko_mo

これは、本当によく分かる。 だから人は群れたがるんやな。 twitter.com/raurublock/sta…

2021-06-15 01:24:51
ムラオカ @au3fk

@raurublock 本当に何者かになりたいと思うヤツは、既に行動しているヤツの事だ

2021-06-14 21:26:34
RAVEN@魔の友👅/緒形れふみ @RAVEN06590

ソレに気付くと何者にもなれず人の間には壁しかないってことにたどり着いてただただ絶望する 結局人は一人なんだよな twitter.com/raurublock/sta…

2021-06-15 07:22:15
久保大翔 @yamanami_ya

「チヤホヤされたいって僕の創作動機としてはかなり大きい」と友人に話したら「クソみたいな動機だな」と言われたことがある。 気持ちは分かる。 でも、それが生きてる根源なんです。他の人と違って何も持ってないから何か作ったり努力してチヤホヤされるしか無いんです。 twitter.com/raurublock/sta…

2021-06-15 09:14:37
りり🇺🇸 @lulu35656610

まあその能力があるからその地位につくのではなくその地位に付いてるからその能力が身に付くケースも多々あるからなあ。 「何者になるか」「何者だと評価されるか」、鳥が先か卵が先かな話なのかも… twitter.com/raurublock/sta…

2021-06-15 06:39:49
爵人士(レイタリノ男爵) @Datz_Zingsi

だから人は新興宗教にハマるし陰謀論に取り憑かれるしオンラインサロンに金を落とす。そのコミュニティの方が、現実よりも自己肯定感育ててくれるから。それだけならただ微笑ましいだけなんだけど、そこからさらにコミュニティの拡大を通じて現実を住みよい世界へ改変しようとするから困った人になる。 twitter.com/raurublock/sta…

2021-06-15 07:39:17
山村_牧人 @makitoyamamura

ドラムが叩けるようになりたい、と、ドラマーになりたい、の違い。いつからか増えた、というかむしろ入れ替わったというか。 twitter.com/raurublock/sta…

2021-06-14 19:18:33

コメント

はきの @hakino_ 2021年6月15日
陰謀論とか偽化学とかにハマる人もそうなんだろうな。実際どうかはさておき「周囲の仲間が自分を賢い人間だと扱ってくれる」から心地良い環境なんだろう。
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Σさん(RC) @SigmaSan4536 2021年6月15日
まだマズローの話してるの?
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まきにょ @makinyopp1 2021年6月15日
オタクってのが本来「自分で自分を肯定できる」生きかたなんだけどね…でないと流行も忘却の彼方になったジャンルで長年本出し続けるとかpixivで自ジャンル検索したら自分の絵しかなかったみたいな状態を続けられるはずがないw そりゃ周りに認めてもらえたほうが嬉しいけど必須条件ではないみたいな
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MIKAN @TORIATE01 2021年6月15日
普段から否定されてばかりいれば自己肯定なんて得られないしね。 この否定は「こうでなければならない」という自省を含めてね。
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RiderKick @Kick7Rider 2021年6月15日
以前話題になった「手っ取り早くオタクになりたい」って話題も結局はこういう話なんですかね。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年6月15日
小説を書くのは楽しいんだよ、でも書き上げて「なろう」に投稿して、アクセス数ゼロが続くと悲しいんだよ。オンラインサロンや宗教や陰謀論一切関係ないし、そういう連中が目的あって褒めようとしても、三日も保たないだろ。
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sleepy banana @nemure_nemure_ 2021年6月15日
昔は考えられなかったけど、今は話題について行ったり他人にマウント取るためにアニメとかVtuber見てる層も多いからなあ。キョロ充のオタク版みたいなもん
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MIKAN @TORIATE01 2021年6月15日
nemure_nemure_ 岡田斗司夫世代のオタクは知識で相手にマウントをとって自己承認欲求をみたしていたけど、 今はあまりにもジャンルが広くなりすぎてそういう事故承認はできなくなった。知識もググれば住むからね。
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MIKAN @TORIATE01 2021年6月15日
あとは、収集マウントによる自己承認が昔はあったが、ネットの共有文化、電子媒体においてコレクションに価値はないからこれも消えた。あるのはコネクション自慢であるフォロワー数だったりになってしまった。
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sake @sake_ne_ku 2021年6月15日
本当の自分、本当のやりたいこととやらがあるという幻想
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テスラ @hz0tPOjtCcJmL1b 2021年6月15日
宗教ハマってる知人もこんな感じだったなぁ。霊能力者資格制度があるらしく、資格取ったのよ!!と嬉しそうに言いながら私の肩に手をかざしてきた。あったかくなってきたでしょ?と言われたので、正直に「いや全然?」と答えたら不満そうな顔をしていた。 自分が特別であると思い込ませることが大事なんだろうな
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MIKAN @TORIATE01 2021年6月15日
sake_ne_ku 幻想のようであるにはあるでしょ。 押し付けられて強いられるのか、自ら選んだのかでその後の生き方も変わるよ。
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[30]Kirara@ありがサンキューツアーズ @Kirara1314 2021年6月15日
きっと何者にもなれないお前達に告ぐ 生存戦略ぅぅ
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一二三🚗いちもんじふみカー @giko_t 2021年6月15日
匿名で誰かが言ってた言葉がずっと心に刺さってる。 『人間の幸福って、他人に認められる事だからなガチで』ってやつ。 (棘かツイートか匿名掲示板かは忘れた)
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スロバキアーニ @slovakiani 2021年6月15日
オンラインサロン以前に、SNSが有名人ごっこできるから流行ったのではないでしょうか?
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どんちゃん @Donbe 2021年6月15日
「なにかわかった気になる」「本物と関わりになれる」「難しい言葉教えられて賢くなった気がする」、オンラインサロンなんてほぼこんなもんでしょ。何かを得られるのは最初からやる気のあるごく一部のみ。 提灯もちしかいない西なんとかや税金払うの嫌でシンガポール移住したけど子供の兵役が確定したアレのサロンみてみ。見渡す限りバカしかいないから。
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四式戦闘機 @ki84type4 2021年6月15日
マルクス・アウレリウス帝「他人の評価に自分の幸せ左右されてもしょうがないだろ」
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eco bag( L_5yen) @ecobag_free 2021年6月15日
鏡を見ないと自分の存在が受け入れられない人にとって、命があるだけではどうにもならないんですよ。
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ナオん @Nao000N 2021年6月15日
聖人と言われるような人間でさえ根源はそこだろうね。人間がそれを快感に感じるように出来ている。
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てんぷれのおっさん @tmp_ossan 2021年6月15日
78円の指輪でご先祖様の架空の経歴をでっち上げたりするのもこの変種
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五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2021年6月15日
誰だって大樹に寄りかかりたいものなのさ。
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mocilol @mocilol 2021年6月15日
なぜか自己実現を認めず全てを承認欲求ということにしたがる人いるよね 社会性動物である人間にとっては承認欲求も大切だとは思うけどさ
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東尚@『玉堂蓋の雪』 @azumahisashi 2021年6月15日
創作するだけ良い方で酷いと肩書きとチヤホヤだけ求めるようになる 「俺は並の作家より絵や文章が上手いんだ漫画家・小説家になりたいんだ(作品数0)」と相談されたからpixiv投稿や賞に応募すればと言ったら黙られた ツイ主が指すのはこういう人達のことだと思う
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sleepy banana @nemure_nemure_ 2021年6月15日
TORIATE01 ネットが普及して、自分よりも知識ある人に出会いやすくなったのも、知識マウントがやりにくくなった一因かな。代わりに、強い集団に属してるマウントみたいなのが増えたね
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um @nanasi0003 2021年6月15日
さだまさし『立ち止まった粗描画』の一節「地図にない街を探したきゃはじめに地図が必要だって」
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TKM @TKM42296758 2021年6月15日
書きたいモノはないけど作家になりたい人とかも、同じようなものなのかな。 なりたいのは本気だけど書きたいものはないし、下手すれば書く気がない。でもなりたいみたいな。
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fukusukehino@低糖質ダイエット中(124kg→80kg 44kg減) @fukusukehino 2021年6月15日
宗教って常に「お前はこういう存在」って定義してくれることで安心感を提供しているシステムだったのでは。オンラインサロンなんかもミニ宗教みたいなもんで。
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MIKAN @TORIATE01 2021年6月16日
giko_t 天才と狂人の差はその行為が他人から評価されたか否かの差でしかない。by西村ひろゆき
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MIKAN @TORIATE01 2021年6月16日
ゴッホも狂人として何度も病院に入れられたし。評価されずに死んだが。死後評価されて天才ということになった。
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kartis56 @kartis56 2021年6月16日
それはそうと、マズローって聞くといつも犬の鼻先が先に連想されてしまう…
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