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帝国海軍の太平洋戦争における開戦責任

@toriyamazine氏のTweetを中心に。
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鳥山仁 @toriyamazine

(1)今日は終戦記念日か。NHKの特集なんかを見ると、未だに「戦争が起こったのには国民感情が絡んでる」的なゴミ理論で軍官僚擁護が大手を振ってまかり通ってるけど、太平洋戦争を起こしたのはあくまでも海軍官僚だからね。テストで選ばれた官僚が起こした戦争だから、国民に責任なんて無いよ。

2011-08-15 03:18:59
鳥山仁 @toriyamazine

(2)で、戦争を国民が引き起こした論がいつまでも消えないのは、その背景にマスコミと官僚の癒着が今でもあるからだろう。共通しているのは、彼らはテストで選ばれた存在あるにも関わらず、閣下に観賞できる立場にいることで、どこかで「俺達が民衆を教導してやる」という意識が消えないんだろうね。

2011-08-15 03:21:12
鳥山仁 @toriyamazine

(3)ただ、近代戦というのは国税で行われ、事前の作戦がなければ実行できないんだから、作戦の立案と実行を誰がやったかを追求していけば、自動的に「犯人」は割り出せるわけで、割り出せない場合は組織的な隠蔽があると考えるのが妥当なんだよ。じゃあ、対米戦の作戦立案を誰がやっていたかと……

2011-08-15 03:23:25
鳥山仁 @toriyamazine

(4)……いえば、帝国海軍以外の組織は考えられないでしょ? そして、真珠湾攻撃作戦は山本五十六が立案して、永野修身がゴーサインを出したワケだから、誰が戦犯かは明らかだよね。何で二人が「本当は対米戦をしたくないと言っていた」というデマに騙されるのかは謎としか言いようがないよな。

2011-08-15 03:25:19
電気屋 @thedenkiya

@toriyamazine 責任者とは選択した者のコトなはずなんですけどねェ。選択の根拠は情報なんで、メディアの役割はおっきーんですが、結局チャネルの種類をいくつも持っとくしかないんだよなァ。一撫でじゃなく、もーとことん撫で回すっきゃない。努力を怠れば選択の質は必ず落ちる。

2011-08-15 11:22:26
電気屋 @thedenkiya

@toriyamazine あ、昭和天皇に関しては、彼は選択をしないという選択をした。あるいは、選択権を丸投げにした、て考えてます。

2011-08-15 11:25:51
鳥山仁 @toriyamazine

@thedenkiya 国民に官僚は選べません。しかも、大臣現役武官制のお陰で、大臣の指名は現役の軍官僚が互選で行うという奇怪なものになりました。昭和天皇はこれに介入しようとしたのですが、米内内閣が倒閣したときに陸海の間で「何かあって」失敗しています。この何かが昭和史の闇です。

2011-08-15 20:44:38
荒木俊三 @toshizoaraki

@toriyamazine 山本五十六が「戦争やれといわれたら1年や2年は暴れてみせるがそれ以上は責任持てない」といって、暗に戦争反対を示したって言うエピソードは実は嘘?

2011-08-15 16:43:23
鳥山仁 @toriyamazine

@toshizoaraki 山本の言葉は本当ですが、背景にあるのは「アメリカは奇襲を受けるとパニックになり、戦意を喪失するからその後にドイツを仲介して有利な講和条約を結べばよい」という、今からすると全く理解のできない楽観論です。ところが、戦争開始決定後にドイツはモスクワ前面で……

2011-08-15 20:48:22
鳥山仁 @toriyamazine

@toshizoaraki ……ソ連軍に撃退されて独ソ戦早期終結の目が無くなります。にもかかわらず、もう計画は動き出したという理由で真珠湾攻撃を始めちゃうんですね。

2011-08-15 20:49:56
名無しほむほむ @nonameagent

@toriyamazine 大東亜戦争と言う「一心不乱の大戦争」を望んだのは国民で、それを煽ったのは紙電波産業、今の変態毎日新聞とアサヒる新聞、それにイヌアッチケーですが、そのあたりの認識がまるっと抜け落ちているようですね。

2011-08-15 16:54:17
鳥山仁 @toriyamazine

@nonameagent 大東亜戦争じゃなくて、支那事変(日中戦争)の後に太平洋戦争で、個々の作戦計画が違うのだから個別に論じるべきです。その呼称を使ってる段階で、政府当局の言いなりになっていると判断します。

2011-08-15 20:40:12
名無しほむほむ @nonameagent

@toriyamazine 曰比谷焼き討ち事件を持ってこない辺りが素敵ですねw

2011-08-15 20:57:01
鳥山仁 @toriyamazine

@nonameagent 先生。日比谷焼打事件は1905年の日露戦争の時ですよ。どうして太平洋戦争と関係があることになってるんですか……。まあ、あれはあれで面白いですが。

2011-08-15 21:19:38
名無しほむほむ @nonameagent

@toriyamazine おや、ご存知ないのですか、ギリギリ薄氷の勝利だった日露戦争の、戦勝国としての立場を勝手に喧伝し、勝った筈なのに賠償金や領土割譲が無い、と日比谷焼き討ち事件を煽ったのは新聞メディアで、支那事変以降の日本を三正面作戦へと駆り立てた遠因となった事実を。

2011-08-15 21:26:34
鳥山仁 @toriyamazine

@nonameagent だから、太平洋戦争の話をしているのに、どうして日露戦争の話が出てくるんですか? 30年以上も間が空いてるじゃないですか。

2011-08-15 21:38:51
名無しほむほむ @nonameagent

@toriyamazine 戦争の動機の話をしているのですから、それ以前の戦争によって起こった事象が影響している事実を挙げた迄です、御理解いただけなかったようで非情に残念ですね。

2011-08-15 21:58:02
名無しほむほむ @nonameagent

@toriyamazine わたくしの論は、ラジオ新聞で大衆を煽った者が居た故に、戦争へと突入した、と言う論旨ですから、当然繋がりがあると考える事象として出てきたものです、それもご理解いただけなかったようですね。

2011-08-15 22:48:19
鳥山仁 @toriyamazine

@nonameagent いいですか。マスコミが戦争を煽ったからといって、戦争が発生するとは限りません。その場合、戦闘が発生するとおぼしき区域が、報道によって事前に明らかになります。このケースに該当する疑いが濃厚なケースとしては、1898年に起きた米西戦争が挙げられます。

2011-08-16 00:28:44
鳥山仁 @toriyamazine

@nonameagent 米西戦争の場合、キューバにおけるスペインの残虐行為をマスコミが煽り、戦艦メイン号の沈没を契機に国民感情が爆発し、これに大統領が抗しきれなくなって戦争を承諾してもらう旨を議会に提出し、これが認められる形で戦争が開始されています。

2011-08-16 00:33:09
鳥山仁 @toriyamazine

@nonameagent ですから、マスコミが戦争を煽って戦争が起きた、と疑わしきケースは確かにあるんですが、その場合は戦場想定区域が最初から「キューバ」と判っています。太平洋戦争の場合、海軍の行動は秘匿されていたので、真珠湾で戦争が始まることをほとんどの人間が知りません。

2011-08-16 00:36:15
名無しほむほむ @nonameagent

@toriyamazine それは「真珠湾」は軍事機密ですから、机上演習の内容を知る者がそうそう情報を漏らす訳がありません。 むしろ「開戦の機運」を煽った者にこそ着目しての論旨なのです。 国民の意思無くして開戦は有り得ません。 それを意識したればこその軍部の独走と言えるでしょう

2011-08-16 10:21:12
鳥山仁 @toriyamazine

@nonameagent いや、開戦を海軍省内で煽ったのは中堅どころの士官で、彼らの決まり文句は「石油が無くなる前に戦争しろ」であって「国民が望むから戦争しよう」ではありません。これがばれるのが嫌だから、大東亜戦争などという訳の分からない名称にしたんじゃないですか。

2011-08-16 11:28:36
名無しほむほむ @nonameagent

@toriyamazine 生存権の確保が利権の確保に目的意識が変わったのは、国民に無限の領土拡大と言う幻想を見せた新聞ラジオの責任に負う所大、だと言っているのですが、開戦すれば必敗である、と机上演習の結果でも引き出して来てこれを周知すれば、貪欲な国民の論調も収まった筈ですよね。

2011-08-16 11:38:18
電気屋 @thedenkiya

@toriyamazine 選んでないヤツの仕事にゃ責任ありませんわなァ。ゆんべのNHKの番組が「ナゼ勝ち逃げできなかったか」ってのやってて、軍官僚の無為無策ゆえって結論。名指しされてたのはまさに山本永野コンビでした。真珠湾うまくいったんで、「これで勝つる」って思ったんスかねェ。

2011-08-16 13:29:30
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コメント

烏蛇 @crowserpent 2011年8月18日
@control0091 氏のTweetと、それに対する@toriyamazine 氏のレスを追加。
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