2021年8月2日

少年犯罪を扱う弁護士「スポーツ推薦で進学した人が挫折を機に犯罪に手を染める例が後を絶たない」→成長期の子どもに相応しいスポーツのあり方を考える

ワイの部活で一番上手かった先輩はスポーツ推薦で進学→先輩のパシリでタバコ買わされて退学→半グレの下っ端になって特殊詐欺で逮捕されたで!!!
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平尾 剛 / 『脱・筋トレ思考』(ミシマ社)絶賛発売中! @rao_rug

主に少年犯罪を扱う弁護士から、スポーツ推薦で進学した生徒や学生が挫折を機に犯罪に手を染めるケースが後を絶たないと聞いた。いとも簡単にアイデンティティが崩壊するその様を、とても心配しておられた。成長期の子どもに相応しいスポーツのあり方を、早急に模索しなければならないと思う。 twitter.com/rao_rug/status…

2021-07-31 10:11:45
平尾 剛 / 『脱・筋トレ思考』(ミシマ社)絶賛発売中! @rao_rug

神戸親和女子大学教員 元ラグビー日本代表|「京都新聞夕刊[現代のことば]」、WEB雑誌「みんなのミシマガジン[スポーツのこれから]」にてコラムを連載中|著書・監修に『脱・筋トレ思考』『近くて遠いこの身体』(ともにミシマ社)『たのしいうんどう』(朝日新聞出版)『ぼくらの身体修行論』(朝日文庫)他

canvas-dialy.hatenablog.com

ronyrony @ronyron84677249

よくわかる。こういう例、度々耳にする😔 twitter.com/rao_rug/status…

2021-08-01 20:22:08
くろやす @kuroyasu17

性的にも自分を大切にしない人が多い。 身体的な苦痛に耐えることだけに価値観を置いているので、「努力をしている私」が確立できれば善悪の判断が喪失される例はとても多い。 twitter.com/rao_rug/status…

2021-08-01 16:02:36
ふふぽぽ @fufu99ri1

同感。 スポーツ推薦は進学先が早く決まるし、特技や意欲を伸ばせるし、時には学費の優待もあるので人気がある。が、そこで挫折したときに親も子も深く傷つく。自宅から遠い学校の寮暮らしは、退部したら退学することがほとんど。様々なアフターケアを学校は外部の手も借りて、親子に行うべきだろう。 twitter.com/rao_rug/status…

2021-08-01 15:16:54
小島 純 @kojimajun

スポーツ推薦で挫折した生徒の問題は深刻ですが、運良くスポーツ推薦で大学まで進学できた学生にとっても不幸な制度です。学力が不足しすぎているので、将来の進路も不安定なものになります。きちんと学ばせることが必要です。 twitter.com/rao_rug/status…

2021-08-01 16:15:14
瑠璃唐草 @rurikarakusa17

@rao_rug @kerokero100show スポーツ推薦による進学者が体をこわしたりすると、授業料減免取消など、特典を喪失する。退学にも繋がる。 「スポーツ推薦(特待)」の多くは学校の看板のためにあり、「役に立たなくなったらポイ捨て」が実情ではないか。

2021-08-01 14:50:32
Hiroki Fukagawa @hiroki_f

日本の学校教育でのスポーツは勝つことに拘りすぎていると思う。アスリートから降りたときのキャリア形成に対する指導者の視点も欠けており、これも問題かなとは思っている。 twitter.com/rao_rug/status…

2021-08-01 14:11:13
BullBullBulldog @malibu_bulldog

@hiroki_f 練習試合でもちびっ子達は勝つとモチベーションが上がるので勝たせてやりたいと思うコーチは少なくないと思う。ただ、練習試合は勝ち負けより別の視点で指導してほしいと思うな。

2021-08-01 15:44:44
Hiroki Fukagawa @hiroki_f

@malibu_bulldog スポーツ教育がどうあるべきかというコンセンサスがまだない気がします。勝ち負け以外の軸がもう一つ欲しいですよね。

2021-08-01 15:47:20
BullBullBulldog @malibu_bulldog

@hiroki_f 同意です。ちびっ子サッカーしか知らないけど、大会優勝を目指すのはいいと思ってて、それプラスなにか別の価値観をもってやって欲しいなあと思う。

2021-08-01 15:50:12
Hiroki Fukagawa @hiroki_f

@malibu_bulldog 目標に向かって頑張る経験は大切なのでそれhそれで大切にして欲しいですね。社会人になると、努力する経験とチームプレーをしてきた体育会系はタフで優秀だと思います。体育界系は素直すぎるので、考えることも習慣化してもらえると良いのかなと思います。サッカー選手は考える人が多い気がします。

2021-08-01 15:55:46

よくある話らしい

福岡貴善@悠人書院 @fukuoka_t

監督に聞いたら、やはり、高校くらいになると、自分のレベルがどのくらいかわかると、やめてしまい、反動でぐれてしまう子も少なくないらしい。社会的な発言を積極的にするだけの教育も与えられてなさそうだった。

2021-08-01 16:33:23
信濃太郎 @Shinano_Taro

@rao_rug 特に補欠選手、故障で競技断念した学生の不祥事をよく耳にします。大学のPR戦略のための運動部強化であり、そのための推薦だったのなら、大学に責任あるアフターケアを要求すべきだと考えます。 不幸にもスポーツで脚光を浴びられなかった学生は、アスリートであることをやめても学生なのですから。

2021-07-31 10:21:04
信濃太郎 @Shinano_Taro

@rao_rug 平尾さんの話は高校か。ならばなおさらのこと。

2021-07-31 10:22:28
Johanna @junjohanna

@rao_rug なるほど。解説ありがとうございます。私の周囲には実質的にはスポーツ要員として企業に就職してくる新人が多く(企業スポーツがウリの会社です)。他の全てを犠牲にして生きて来て、社会的事象の全てを自分のそのアイデンティティから解釈してしまうような、そういうケースが多かったです。

2021-07-31 11:56:27
かたみ せまP @sanbesan42

@rao_rug ありますねぇ…スポーツ推薦で入学した高校で、怪我のために挫折して学校や家庭に居場所を無くして、急速に非行集団に吸収されてゆく子。

2021-08-01 10:27:11
かたみ せまP @sanbesan42

元々身体能力は優れているし、「認められたい」という気持ちは人一倍強いから、その気持ちが「暴走」しちゃうんでしょうね。

2021-08-01 10:32:47
isoo @isoo_

@sanbesan42 「いくら反則しても、勝ちは勝ち」というスポーツ的倫理観も影響してそう。

2021-08-01 15:07:41
かたみ せまP @sanbesan42

@isoo_ そうですねぇ…倫理観がしっかりしてれば悪いことはしないはずですからね。ただ、倫理観があってもケンカ勝負に明け暮れる生活にはなりそうですね。事実上独自倫理で体罰容認の現場、スポーツには多いでしょうから。

2021-08-01 16:03:43
tsumugu @tsumugu1245679

@rao_rug お邪魔します。 若くしてチヤホヤされたり、学生時代に有名チームや学校に行く子達の中には、犯罪に走る子が少なからずいると、あるスポーツ経験者から聞きました。プロになれるのは少し。勉強が伴ってると大学に行くなりできますが、そのスポーツだけに時間を費やしてきた子は可愛そうでもありますね

2021-08-01 21:38:34
夕花 @yuka07717

@rao_rug 前にそれで亡くなった生徒がいました 体調が悪いから部活を休みたい旨を申し出たのにスポーツ推薦で入ったからダメだと顧問が許可せず 職員室で生徒は倒れ意識不明に 慌てて他の職員が救急車を呼びましたが、顧問は何もしなかったと 役に立つかどうかで切り捨てる そうした教育に繋がるのでは

2021-08-01 13:43:43
あや@きじしろ @sark0519

数十年前、高校の先輩(女)の弟がスポーツ推薦挫折し地元に戻った後事件を起こして姉の縁談が破談になった事があったけどよくある事なの⁉️ twitter.com/rao_rug/status…

2021-08-01 21:09:59
きんぞう @konjikibeast_tb

心当たりがある。 学生の頃、スポーツ推薦受けたはずの同級生が不良化しているのを街で見かけた。 スポーツで大成できるのは一握り。 その一握りのために多くの未来を摘み取らないで欲しい。 推薦で云々、ていうのは所詮そういうエゴの塊でしかない。 twitter.com/rao_rug/status…

2021-08-01 19:13:00
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コメント

yomukipu @yomukipu 2021年8月2日
全員が全員、勝者に成れるわけ無いんだから、常に一定数は挫折する者はいる 犯罪に走らせたくないなら就職でも斡旋しろってことなのか?しかし、体力には自信がある犯罪者とは困り者だな
132
マミ★黒猫と白きじ猫の飼い主 @mami_blackstar 2021年8月2日
そういう人が簡単に転校出来て、違う環境に身を置くことができたらいいね。 高校でも大学でも、卒業してたら就職はしやすいし。特技だけがすべてじゃないって、前向きに捉えられたら良い。
205
フロッグ @thefrog1192 2021年8月2日
GTA5のマイケルみたいな人沢山いるんだなあ
6
P_watcher @Pwatcher5 2021年8月2日
根性焼きと震災窃盗(未遂)の仙台育英を思い出した。
55
Ph.D.アルパ力 @ReseArpaca 2021年8月2日
挫折を味わうのは別にスポーツ推薦に限らなくて,一般入試でも小学校中学校時代は神童だった子供が有名進学校に行ってトップ層に歯が立たなくて挫折を経験するとかまぁまぁある.
221
良月 @ryogetw 2021年8月2日
ドイツのマイスター制度も似たようない問題を抱えてるそうな。職人適性がないと判明した子でも日本以上にキャリア変更がし辛いので
139
九鬼備助 @prc_cookie 2021年8月2日
推薦かどうかは知らないけど昔から聞くような気がする。スポーツで有名な学校(学業なら進学校)に行くと自分よりうまい生徒が沢山いて井の中の蛙だったと思い知らされる。そこから更に成長を遂げられる人もいるが、補欠にすらなれず挫折する者も一定数いる。
30
くおんみどり🖖Master_Asia 作品集単行本発売中&楽曲配信中 @midorik 2021年8月2日
さんざんチヤホヤされてからの落差だろうからなぁ、つれぇよなぁ…。そのへん、オトナもだいたい無責任・無自覚にそういうのやるし。個人的には学校が「勝つことが大前提」の運動教えるのはアカンと思ってる。授業でも部活でも。
176
いざゆけ無敵のかすみまる @kasmikan 2021年8月2日
頑張ってきたことから得られたことは勝負の結果だけじゃないのに価値観がおかしくなってるから認められないんだよね。 他者を認めて己の限界を知ることも諦めることも成長だし財産なのに。 スポーツ推薦や特待生の制度からのドロップアウトにも何かしらの救済が欲しい&万一ドロップアウトしても経験を活かして生きていく方法と覚悟についてもあらかじめ話し合える環境があれば良いのだけど。
12
眠井 @Haranikusugoi 2021年8月2日
自分も貧乏育ちで元私学特待生だが、ジャンルの別なく「特待生」はそもそもそのために学校に「通わせてもらってる」感覚なので、「今から特待以外で他の学校に移れる金が家にあり、かつ本人にその学力がある」か「本人がフィジカルかメンタルを完全に壊す(通いたくても通えなくなる)」のいずれかじゃないと「離れる」判断は基本無理だと思う。「実家に金」「本人にスポーツ以外の拠り所」がないと潰しが利かなくなりがちだが、成果が出るくらい競技に打ち込むほど出費は増えて余暇は減っていく構造的な問題がある。
146
占い羊 @wHozrPpLuqR09za 2021年8月2日
小学校の頃から勉強はできないけど体格が良くて運動もできてパワーだけで生きてるいじめっ子のガキ大将みたいなのが、スポーツ推薦でどっか行ったあと失敗して身持ち崩しましたみたいな話聞いて「そらそうやろ」という感想しかなかった。別にこれが全てとは思わないけど。
124
胸肉 @muneniku_mogmog 2021年8月2日
挫折に対する受け皿は広い方が良いよね。巡り巡って自分のことも救うかもしれないし。
158
パンダは肉食獣 @j_inbar 2021年8月2日
受験みたいな、それなりにでも難易度/評価のグラデーションがあれば適度に落としどころがあるかもしれないけど、スポーツで求めてるのが勝ちか負けかの世界だからねぇ。そして、それだからこそ特別に評価された分けでもあって、根深そうな問題に見える。
33
あにげ @gameoverseas 2021年8月2日
アスリート叩きに必死だなー反オリンピックの皆さんは。
53
茉莉 @nicotea2 2021年8月2日
ボクシング界隈はまさにこれで、ボクサー崩れ≒犯罪行為をするあらくれ者、というイメージと実際の競技離脱後の状況を憂慮して、ボクシング界のためにもボクシング競技後のセカンドキャリアについて支援していくための研修会とか色々取り組みをはじめていました。プロはもちろん支援していくべきだし、文武において上も下も躓いた子へのサポートは学生の間にもあったほうが結果一番ローコストで社会のためにも学校のためにもなると思う。
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mizore @mizore42610703 2021年8月2日
結果が出るのが早いだけで、人生で負けたらやり直しのできない投資をするのは非アスリートでも変わらない。競争そのもののを否定するのは、一切の競争や努力から逃げてもそこそこの人生を送れる社会でもならなければ無理。
15
ちりがみ @wastedpapers 2021年8月2日
古い時代にはスポーツ特待って受験できる学力もない素行問題児を厄介払いのように送り出すシステムだった印象… 推薦枠の話を出したらもうとっくにそういう枠として使われていることと決まっていたりとか
45
薗田S @s_sonota 2021年8月2日
子供の頃にチヤホヤされて最終的な実績が伴わないと自己評価が高いわりに自分に自信がないという状態に陥るから社会に出て苦しむ人は多いんではと思う。馬力はあるし努力もできるから成功するひともそれなりにいるんだろうけど
3
占い羊 @wHozrPpLuqR09za 2021年8月2日
社会との付き合い方がわからない子供が、スポーツでは点数が出せるからそっちへ行く、スポーツがなくなったら子供の頃と同じく社会に馴染めないままである。それはなんというかテレビに出てるような人らとはちょっと遠い
3
社長(仮) @smichie1221 2021年8月2日
部活やスポーツ指導者の問題点については、アグリーなんですが、五輪について現役アスリートを責めるのは違うのではないかと。これは大会組織委員会の問題では。
75
社長(仮) @smichie1221 2021年8月2日
あと、挫折したアスリートの受け皿ですが割と自衛隊の地本が狙っていらっしゃいますよね。
55
かまくら @kamakura2659 2021年8月2日
小学生レベルの計算ができないのは一流アスリートであってもヤバイと思うんだが、実際は非アスリートの一般人でも結構いるんだよなぁ。そこまでいくともう挫折とか関係ない話になってくるけど。
103
yomukipu @yomukipu 2021年8月2日
功利主義と結果主義が我が校の伝統ですなんて言って生徒集めんだろうしな、嘘っぱちでも、お子さんは我が子のように大切に預からせて頂きます、くらいは言うだろうよ
2
DS7 @DS777a 2021年8月2日
結局、勉強してそれなりの大学出てサラリーマンになりますみたいなレールの上系の人生を歩まない限り、何やろうが付き纏う問題でしょう。 本質的には、漫画家目指して挫折しても誰も責任取ってくれない、フリーランスにはなんの保証もないみたいな極々当たり前のことと何も変わらない。
68
地球ネコ @c9nk 2021年8月2日
ReseArpaca まとめ中にもあるけど、進学校挫折組の場合、腕力や覇気に欠ける為か、非行より引きこもりに走るケースが多いようで。 まあ、伝統ある進学校の場合、バンカラ気質つうか、勉強以外に熱中するのが格好いい的な校風があったりして、勉強に挫折しても、映画制作やバンドとかに明け暮れた結果そっち関係の大学に進学とか、ナンパ三昧で無名大しか受からなかったけど夜遊びの人脈からベンチャー起業、みたいなのも居たりするわね。
125
ペインターマン @lOcPkk2VM7serTu 2021年8月2日
2017年夏の甲子園で優勝したチームの主将が2年ちょい後に強盗傷害で捕まってたな うちの県で初の優勝だった
69
OisiiOisiiOisii @Oisii0isiiOisii 2021年8月2日
スポーツに関わらず挫折した人間への対処を充実させればいいだけだろうし、その上で犯罪の率が高いならそういう目で見ればいいだけでは、そういうことを言いたいんじゃないんだろうけども。
1
あばら粉砕骨折 @rokkotubarabara 2021年8月2日
おぉ何だ難しい話だなぁ、と思ったらただの反五輪でワロタ。あらゆる問題を五輪に結び付けて語る手管はもはや芸術。
71
山の手 @Yamano_te 2021年8月2日
スポーツ推薦の難しいところは、「スポーツの能力を評価された。結果を出すことを期待されて入学した」と本人が理解しているので、そこで結果を残すことが出来ない場合に学校に居づらくなってしまうケースがあることだ。特に部活をやめることになってしまい、勉強のレベルにもついていけない場合にどうするのかというのは非常に重い問題だね
89
地球ネコ @c9nk 2021年8月2日
mami_blackstar 高校の場合、転校すると大会の出場に制限かかることが多いのが支障になっているかも。甲子園やインターハイ等の高校生トップ大会にこだわらなければ、定時制や通信制への転編入という形もあります。定時制通信制にも部活や全国大会はあるけれど、時間の制約もあり、プレー環境は名門校と比べ物にならない。けれど、名門校で挫折して、定時制通信制に移ってプレーの楽しさを再認識する人が少なくないのも事実。
26
山の手 @Yamano_te 2021年8月2日
大学に進学したときの専攻をそのまま会社で活かす人というのはそう多くない。但し学問を学んだという経験は血となり肉となる。スポーツで高みを目指した経験も努力のメソッドは別のものに活かしていけるはずだが、スポーツで成功することが唯一絶対の解だと思いこんでしまうとアイデンティティを喪失してしまう。挫折しても、そこまでのプロセスを評価しそれを次の人生の原動力に変えられるような気づきを与えることが学校には期待されているだろうね
10
もくざい @mokuzai_tig 2021年8月2日
スポーツしかやってこなかったひとってホントにバカ(学がない)が多くて、騙されたり、視野が狭くて、バカゆえに道を間違えるんじゃないかと思う。
82
もくざい @mokuzai_tig 2021年8月2日
五輪に関連したまとめだったの?
50
ボリィ@Adblock Latitude @T_Borry 2021年8月2日
AlcoholicArai 関東昭和高校は三年間にわたって監督の体罰や暴言を生徒に浴びせ続けた結果、ずば抜けた根性と忠誠心が身に付くので就職は様々な業界から引く手数多になるけど、今の時代に関東昭和高のような育成方針が明るみになったらマスメディアやネットのサンドバッグと化すからなあ。 なお、作者的には(十の事実を一くらいに落とさないと、とてもじゃないけど描けやしねえ)とのこと。 http://www.gamble-racer.com/ex07-kantoshowa/
13
ヘルマン @bookman17 2021年8月2日
これは本人の問題でしょ。アフターフォローまで周りにさせるなよ
10
mokumoku @Kurin1979 2021年8月2日
アメリカみたいに、いろんな競技を経験して、そこから自分に合うものを選んだ方が、結果として自己受容できる大人を育てる気がする。
24
上野 良樹@コロナワクチン×2 @letssaga3 2021年8月2日
gameoverseas 実際問題、インテリゲンチャによるアスリートへの憎悪の原体験として、スポーツ推薦の問題は無視出来ない割合を占めているように思います。一般受験や、学力での特待生が、スポーツ推薦で身を持ち崩した者に対して、同情よりも憎悪で迎えるのはありそうな話です。森喜朗氏が早大のスポーツ推薦で挫折した人物(大学は卒業してます)なのも、無関係ではないでしょう。
45
あにげ @gameoverseas 2021年8月2日
そらスポーツ馬鹿なんて言葉が出てくるよ。著名な大学教授のリベラルな皆さんからも。ほんとインテリの嫌なとこ出てる。こいつらのタイムラインはアスリートの憎悪ばかり。
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上野 良樹@コロナワクチン×2 @letssaga3 2021年8月2日
letssaga3 プロスポーツへの風当たりは比較的弱い一方、オリンピック・パラリンピック中止や、さらに廃止論が新型コロナ関係なく一定の割合で存在するのは、有力なプロ競技(野球、サッカーなど)は自身がファンである機会が少なくないので、敵対心が和らぐからではないか。他方、自身がファンになる機会の無いマイナー競技は、敵対心が露骨に向けられる。
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ろんどん @lawtomol 2021年8月2日
「ちゃんこ屋」の道がある大相撲は、こういう点では優秀と言えるのかな
75
上野 良樹@コロナワクチン×2 @letssaga3 2021年8月2日
「あいつらへの予算が我々に振り向けられれば……」という感覚は、支持はともかく理解は出来ます。自分在籍する大学がスポーツで強豪の場合は特に。 gameoverseas
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上野 良樹@コロナワクチン×2 @letssaga3 2021年8月2日
オリンピック非難と、プロ野球のエキシビションマッチ応援の投稿を交互に行う大学人がいますが、彼にとって、オリンピックは存在するだけで邪魔なのでしょう(故に野球の日本代表も無視する)。
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赤べこ @akabeko7654 2021年8月2日
スポーツで食ってくって人間的資質や社会的地位を除けば本質的には見世物小屋と大差ないんだよ 大衆に向けてパフォーマンスしてお捻りをもらうって構図 少なくともそう言う一面があるのは承知の上で飛び込ませるべきだよな
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はげはげちゃびん @hagehagechabin 2021年8月2日
五輪に無理に絡める必要は「?」だが、日本だとセカンドキャリアを挫折とか逃げのように扱って、「いつか必ず来る、現役を辞める時への準備」と前向きに考えないのは問題であると、自転車競技の元プロ選手も言っていましたな
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かすが◎10/10青海Bホール テ38b @miposuga 2021年8月2日
こういうの(スポーツだけやらせて勉強はおざなり、上手くいかなかなくても放置で子供が転落)ってふた昔前の話とばかり思ってた。文武両道まではいかなくても、スポーツ以外でもやっていけるくらいの学力確保とケアは大事かと…。
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presidentphantom @prephantom 2021年8月2日
ブラジルのサッカー選手は貧困層からサッカー一つでのし上がった結果教育受けられなかった人が多くて巨額の報酬をバカみたいな詐欺で失うことが多いとか聞いた
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MoDMoDMoD @MoD87233696 2021年8月2日
運動苦手で中学の頃、県の記録保持者の同級生に「俺はお前より価値のある人間だ」的なことを言われた。 どうもスポーツ推薦でどっかに行ったらしいがその後をそのスポーツでトンと聞かない。 健全な精神は健全な肉体に宿るわけじゃないと思うに至り、今頃は何処で税金を食いつぶしているのやら。
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田中一郎 @eggmanpat 2021年8月2日
「一将功成りて万骨枯る」の世界かな
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無味乾燥 @UnaKiri_Megane 2021年8月2日
スポーツで入学したのにスポーツが駄目になったら学力の面でも置いてきぼりにされてそうだしグレるしか無いよね
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青列車@leTrainBlue @EF61501 2021年8月2日
元は児童生徒の育成の為の課外クラブ活動だった筈なのに何時の間にかそれが利権に群がる卑しい大人達の欲望の餌食にされた典型例が高校野球。あれも野球バカ量産って弊害がある(それでプロ選手になれる子はまだいいけれどそれは一握り)。野球が出来なくなったら最低限の知識や教養や一般常識も身につけていなかったりするとマジで使い物にならない人間になりかねない。それは他の競技も同じ。でも改まらない。反日敵対勢力どころか犯罪組織でしかない新聞社が裏で糸引いて操ってるから始末に負えない。
6
barubaru @barubaru14 2021年8月2日
スポーツ推薦でもAO入試でも一般入試でも就職でも挫折して犯罪者になるのが後を絶たないのでどんな分野でも同じこと。統計的な根拠がなければただの印象論。
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Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2021年8月2日
そもそも学問修めに行くべき場所に、学力足りない輩がスポーツで推薦されること自体奇異だって事にいい加減気づけという話。
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nekosencho @Neko_Sencho 2021年8月2日
というかさ、スポーツ推薦ったって全員名選手になって卒業というわけにはいかないのは誰でもわかってることだし、受け入れ側というか学校のほうで脱落した生徒のケアくらいなんとかしろよとしか思わんね。 脱落しなかった生徒にとっては素晴らしい制度であるのも事実なんだしまるっと否定する気はないよ
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R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2021年8月2日
スポーツに限らずツブシが利かんような生き方してきたやつはそうなりがちだわな
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nekosencho @Neko_Sencho 2021年8月2日
letssaga3 べつに敵対心はないが中止してほしいよオリンピック。 自転車自分でレースに出てたほど競技好きだが、競技がどうとかとは別の方面での問題だからね
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Alpaca @Alpaca35338149 2021年8月2日
mizore42610703 そんなにやり直しできないような投資をみんなしてるの?あまり見かけないけど。
1
まあちゃん02(ワクチン1回目) @eK0SV72lWxlYb8L 2021年8月2日
letssaga3 同じ事を理系の大学教授は人文系の学問に対して思っていそう。
17
デメキソ @Deme_kiso 2021年8月2日
アイドルとか子役みたいな芸能の世界にもこういう問題ってありそう。勉強しないでそれ一本で打ち込んでたら テレビに出られるくらい人気ならまだしもそうじゃなかったらいつか行き詰まる
78
他地野健 @ryougoku42 2021年8月2日
言うほど反五輪じゃなかったわ。棘は信用ならん。
69
鈴見咲 君高 @szmzk 2021年8月2日
まぁ、そうなんやろな…と思ってしまうのは偏見なんだろうか。
3
araburuedamame @rpdtukool 2021年8月2日
野球とかだとプロで飯くえんでも草野球好きの社長の会社に吸収とかされる分マシなんすねえ。なお休日は野球で潰れる模様。
3
まるい りん @maruirin 2021年8月2日
学力で挫折しても、志望校の偏差値を一段下げるとか調整がきくけど、スポーツで挫折した場合、実力が足りず挫折したのならまだ進路変更はできるけど、体の故障で挫折したら何もかも失ってしまうのか。怖いな。
13
パイワケット @MaveFrx00 2021年8月2日
今の五輪を見てるとつくづく戦略や先読み、技の組み立て等の知力がないとどの競技も勝てないのでそれを教育しない学校側や指導者の問題だと思う。
37
社長(仮) @smichie1221 2021年8月2日
中日の福谷とか慶應義塾大学理工学部で研究者への道を嘱望されながらプロスポーツ選手になっている人間もいるので、学業との両立について彼らの経験が後続に活かせられないかとは思うわ。
8
バラン @hhoppelllesss 2021年8月2日
落ちこぼれる人がどうしても生まれるっていうのは事実だしたぶん無くすことはできないけど、その辛さを少しでも救う手立てがあったほうがいいってのは当たり前のことだよな
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成瀬京太郎 @yuugekisen 2021年8月2日
コンクリ事件の主犯も柔道のスポーツ推薦で高校行ってたけど 才能があったからか先輩からのかわいがりでやめてふらふらしてるうちにヤクザの手下にまでなった
44
眠井 @Haranikusugoi 2021年8月2日
自分の田舎だと「私学は公立に入れないアホの受け皿(学費で高卒資格得られる)」なので「進学実績作りに各種特待生を取る」んだけど、そういう環境でスポーツにだけ打ち込むと転校なんてまず無理な学力になる。最初から推薦を前提に勉強を捨ててるので、その後はスポーツ推薦で進学(成功)、及ばず高卒就職(まあよくある)、卒業または中退で体力と時間のあり余った無職爆誕(挫折)の三択になる。この場合悪いのは学業の放棄を許す学校側だと思うが、学校が欲しいのは大会出場や優勝、進学の実績だから考慮に入ってないんだよな。
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成瀬京太郎 @yuugekisen 2021年8月2日
スポーツ推薦を受け入れると言うことは強豪校であることが多いけどそのためには、部員をふるいに掛けることが大事で挫折したり脱落していった人に無関心である事が多い 後に事件を起こしても「あんなヤツだからうちではやっていけなかった」としか考えない
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bluemonkshood @bluemonkshood 2021年8月2日
アスリートの寿命なんて、普通のサラリーマンに比べると、圧倒的に若くして寿命が終わる。それまでに生涯賃金を稼げていれば逃げ切れるが、詐欺にあって、何億もの財産失って終わる人もいて、本当に成功した一部だけに全員なれるという幻想に惑わされすぎていると思う。
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どんちゃん @Donbe 2021年8月2日
小さい頃からスポーツ一本に打ち込んで、ある時その道を断たれると「あれ?俺何もなくね?」になって絶望し、年相応の知恵も判断能力もないから悪い奴に簡単に騙されて流される、と昔から言われてるね。特に野球。野球の知識って何の潰しも効かないもの。 プロで成功した人物でも、稼いだ金を普通引っかからない投資話で全部騙し取られて一文なしとか普通にいたし。 だから今は文武両道が言われてるし、入団後の一般教育も必ず行ってる。
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たか子 @takakomistumugi 2021年8月2日
Deme_kiso 芦田愛菜さんとかそこら辺徹底してんなぁと思う。病理医とかそっち方面も目指してるっぽいので。本人の考えか、はたまた親御さんの意向か。
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2021年8月2日
統計ないの?「スポーツ推薦で入学して挫折した人」「受験失敗した人」あたりを比較して有為に犯罪率が多いとかそういう情報がなければ単なる印象論よね。
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ヴァラドール @_Vorador_ 2021年8月2日
進学挫折組はなんだかんだで地頭はいいわけだから場合によっては学力のメインストリームからドロップアウトしたとしてもうまいことやってベンチャー立ち上げたりできますけどスポーツ推薦の場合だと地元密着型だと肉体労働系の土建屋とか消防士とかあと自衛隊とかに入り込めなければやっぱり厳しいんだろうなあ プライドもあるでしょうから警備会社の人参振りとかはやってられなそうだなと思う
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ヴァラドール @_Vorador_ 2021年8月2日
稼げるアスリートになるのはほんの一握りなんですよね 「それ以外」になったときにどこに行くかをサポートを厚くすれば挫折したときの立ち直りも早いかもしれない
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どんちゃん @Donbe 2021年8月2日
勉強の仕方を知ってると、プロとして仕事してる時でも引退後でも勉強するから、社会復帰は簡単なんだよ。 でもスポーツ脳に染まってるとその勉強の仕方自体わからないのよ。だから引退後に何もすることがなくなって、でも派手な暮らしは忘れられなくて、貯めた金無計画に散財して無一文とか派手な暮らしで知り合ったヤクザに仲間に誘われてついてっちゃうしたの。 手元にある金で勉強し直して全く違う人生出直そうとか全く考えないの。自分に使うことしか教えられてないから。
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showRR @showRR 2021年8月2日
大人になったら何らかの価値を社会に提供して生きる必要があるが、純粋なスポーツでは一握りの選手にしか不可能なことだ。最近は理学療法士になったりしている人もいて、良い進路選択だなあと思った
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nekonome @nekonom63385142 2021年8月2日
さすがにこの問題については、学校とかより「親」がなんとかする問題じゃねーの、と。 子供の生き方について、一番親身になれるのも、考えてやれるのも親だろと。
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ありよし/コアロン @TnrSoft 2021年8月2日
それ、清原とか中山裕章にも同じこと言えるの?
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緑川⋈だむ モデルナフルチン @Dam_midorikawa 2021年8月2日
やっぱり、学校教育とスポーツは隔離するべきではないか。教育の場に必要なのはせいぜい基礎体力のトレーニング程度で、ボール遊びが学校教育の場に存在してはならない
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天たくる @ten_tacle 2021年8月2日
そもそも五輪ってスポーツが生活の全てみたいな人は除外するということでプロ禁止にしてたんじゃなかったのか。いつの間にか有耶無耶になってるみたいだけどその精神はどこに行った(名目だけでもプロ禁止を掲げていた頃から非人道的指導・膨大なコストをかけていた共産諸国のあれは何だというのはあったが)。
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緑川⋈だむ モデルナフルチン @Dam_midorikawa 2021年8月2日
smichie1221 中の人に聞くと、体育学校出てるけど使えないのでどうしよう的な隊員は多いそうで
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遠野 @yudatouno 2021年8月2日
仕事でプロスポーツ選手とやり取りすることがあるけど、こちらが怖くなるほど物や言葉を知らないんよね。学も教養も文化も、とにかくスポーツ以外に社会との接点を持っていないので、そりゃ一度ドロップアウトしたら厳しいだろうなと。アメリカの高校や大学のように一定の成績をクリアしないとプレーができなくなるようにするなど、アスリートである以前に人としてのコンピタンスを養わせてあげないといけないんじゃないでしょうか。
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茗荷昇紘 @masilite 2021年8月2日
アスリートをスポーツ以外で社会との接点が無い可哀想な人扱いしてるの流石に失礼では
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ようやく切替えたマン @seyamikann 2021年8月2日
我が県でもオリンピック選手が客引きで2回逮捕されてたなぁ……セカンドキャリアは考えるべき問題でしょ(オリンピック関係なく
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yuki🌾㊗️6さい🎉⚔ @yuki_obana 2021年8月2日
また進学するときの書類に1行明記すべきことが増えたね(´・ω・`)
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うめおにぎり @onigirimaru0909 2021年8月2日
学生時代ずっとスポーツやってきてプロ入り寸前になったとこでケガによって引退した後声優になった人だって実際にいるしスポーツ駄目になったからその後非行にはしるってのは個人の性質以上の話じゃないでしょ。そもそも身の回りでスポーツ推薦で進学した人みんなプロにはならんかったし学生時代で挫折した人もいるけど特にグレることもなく今みんな普通に生活してるぞ。
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dos @just0300 2021年8月2日
結局簡単にキャリア変更、やり直しができる世の中にしなきゃいけないんだよな。若い人はもちろんだが、ある程度年をとってからでも。いつからでもなんでもできるようにしろとは流石に言わないが、そこ(転職・採用)認めない理由ある?みたいなケースも多いと思う。
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eco bag( L_5yen) @ecobag_free 2021年8月2日
なんかでもこのまとめ読むとスポーツも受験もダメみたいだし詰み(それだけ雑な議論ということ)
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dos @just0300 2021年8月2日
onigirimaru0909 なんでも個人の問題に帰結させるなら、社会制度はいらないですね。みんな頑張ればいいんだから。
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nob_asahi @nob_asahi 2021年8月2日
スポーツの世界でそういうことが起きることは納得できるのだが、それに限らず「小さい頃からの夢」といった狭い価値観に捉えられた人が挫折すると自暴自棄になったり反社会的な行動で自我を保ったりすることは起こるらしい。スポーツは比較的価値観が狭窄しやすいのかも知れないが、果たしてそれはスポーツの問題なのかなぁ。
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緑川⋈だむ モデルナフルチン @Dam_midorikawa 2021年8月2日
letssaga3 あと、「60年安保の時に体育会系学生を当局側兵員として動員して対抗された」て言うウーラーかムー原人並の太古からの怨念は見た>五輪騒動
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藤井秀明 @boc1211 2021年8月2日
ツイ主よりその引用元の方が反五輪(反スポーツ)くせぇ。ツイ主は知らん。スポーツに限ったことじゃないとは思うけど、もしかしたら専門家から見て本当に有意に差があるのかもしれないしな。
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煮物 @nimonotenpura 2021年8月2日
自分の適性のない分野や応用力の無い分野で失敗して何も残らなかったってやつね。メモリの無駄遣い♡
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かーぽ @xi8442 2021年8月2日
犯罪者と予備軍を一定期間スポーツに集中させて社会を守ってると考えてもいいんじゃない。
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影山影司 @apto117 2021年8月2日
自己責任論あるけど十代そこそこの子にそんな責任は負わせたくねぇなぁ。
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やん @skd7 2021年8月2日
秋葉原で無差別事件起こした人も京アニ燃やした人もスポーツ推薦からの脱落者だったのか…
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大森小鉢 @xCORENLAmt4zIc5 2021年8月2日
この問題、プロアスリートでもある問題だけどね
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inti @inti87913544 2021年8月2日
五輪関係なく学力ほどツブシが効かんのは主に指導側の問題やね。
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白書き @shira_kaki 2021年8月2日
元々そういう気性のやつがスポーツのお陰でなんとか真人間でいられたっていう方がしっくりくるけどな。
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にせコッコ @piyopiyoniku 2021年8月2日
スポーツやってる=崇高なことやってるみたいな思想は何なのか まじ害悪
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中大兄皇子3世 @nasuke_sa 2021年8月2日
子供に限った事例でなく、清原と桑田の引退後比較のように、スポーツをやめた後の人生設計は学ぶ力がキーになる事例は多くあるよね。
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創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 2021年8月2日
Donbe プロ選手が女子アナとかスチュワーデスとかと結婚するのって、ある意味そういう詐欺防止の役に立ってるのかな、と思う。どっちも少なくともある程度の学力がないとなれない職業だし。
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ピピン @jaijv64Sl1dBl5D 2021年8月2日
コメ欄にも散々あるけどこれスポーツに限った話じゃないだろ。スポーツ関係なくだれても挫折すりゃグレル確率は段違いに高くなる にもかかわらずスポーツだけは可哀想なんとかしてあげなければってそもそもスポーツ推薦自体特例の優遇なんだぞ?特例で優遇されてる連中だけアフターケアもしっかりしましょうはアンフェアだろ、それこそこち亀の両津の不良は更生しただけで持ち上げられる論と同じでおかしな話だと思うがな。
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ヤクシ @yaxi_mari 2021年8月2日
昔はよく少年野球チームに入れるのは躾を兼ねてみたいなのもあったよね。野球は中学まででやめたとしても田舎の野球チームは地元のおっさんとみんな顔見知りという人脈と野球少年は礼儀正しいというイメージで就職先に困らなかったと聞くが、たぶん今は推薦進学枠があちこちであるせいで少年野球もあんまりそういうほのぼのした感じじゃないんだろうな。
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ピピン @jaijv64Sl1dBl5D 2021年8月2日
>スポーツ推薦は進学先が早く決まるし、特技や意欲を伸ばせるし、時には学費の優待もあるので人気がある。←よくネットで日本もドイツみたいに小学校から将来の進路を小学校の成績で振り分けで早期の専門教育したほうが良いとかいうバカ多いけど 日本もスポーツはすでにやってるんだがどうやら専門の弁護士曰く挫折すると犯罪者量産するシステムらしいぞwそれでもドイツの教育システム素晴らしいって言えるか?w
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神無月 @sanpai2929sii 2021年8月2日
letssaga3 森は普通にやめるつもりだったらしいけど、先輩や教師らが引き留めてくれたらしいな。それである種の恩返しのためにオリンピックとかスポーツ関連に関わるようになったと。
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@id_fid 2021年8月2日
piyopiyoniku スポーツやってたってエンジョイ勢にはその評価はされてないと思うが
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ピピン @jaijv64Sl1dBl5D 2021年8月2日
shira_kaki そもそもスポーツ得意だったりやる連中は元々のテストステロンの分泌量が高い上にトレーニングや運動で更にテストステロンの分泌量が多い 良い方に伸びれば勝ち気で競争心が強くモテるし成功しやすい けどこのテストステロンの問題点は勝ち気で競争心が強いので暴力的で遵法精神なんてクソくらえってホルモンだから犯罪者にも多い。 要はスポーツ挫折組が犯罪者に成りやすいってのは当たり前っちゃ当たり前
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山葵 @onigirisenbei 2021年8月2日
アメリカの高校?同様成績の足切りラインに達しなければ部活動参加不可にすれば指導者側も生徒も真面目に勉強に向き合うんじゃないですかねえ。
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み(Togetter) @Togetter11 2021年8月2日
中学時代オリンピックの強化選手だったけど練習中の事故で膝壊して引退したという同僚が「いやーそのあとグレたグレた」って言ってたなあ
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唯野 @tadano29 2021年8月2日
漫画の「メジャー」でも、名門野球部の連中が「俺らここまで生活の全てを野球に捧げてプロになれなかったらどうすんだろう」みたいなシーンがあったなー
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ジミー加藤(モデルナ充填50%) @KATOHSAMANOSUKE 2021年8月2日
競争に敗れたヤツと怪我や病気でリタイアしたのは別枠で考えんといかんような。
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takuya.risemara @TRisemara 2021年8月2日
「スポーツに偏った未成年がアスリートって線路からこぼれるのを支援しよう」は「落ちこぼれ未成年の進学支援」とか「未成年の引きこもり支援」と同カテゴリだと思うんだけど、アスリート崩れに厳しいのは体育に悪印象持ってる方が少なくない棘のコメ欄だからですかね
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黒田信武 @kurodashinobu11 2021年8月2日
MaveFrx00 競技が成熟してくると肉体的才能に加えて、支援を受けられる人格、必要な物(アドバイス等)を取捨選択する賢さが必須になってくるんだなというのがここ数年のスポーツ界見ての感想ですね
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2021年8月2日
 まず前提条件からして眉唾
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なりなりなりこ @narikonari1 2021年8月2日
バレエでも、いいとこまで頑張ったけど挫折…はよく聞くけどさ、そこから犯罪者っていうのはあんまり知らない。 挑戦してるのが女子中心だし、金と親のサポートがある程度以上ないとスタート地点にさえ立てない習い事だからかな。 バレエコンクール会場で芸能スカウトに目をつけられてデビューして売れないアイドルという沼に落ちるのは散見されるがな…
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イマジニア💉💉 @imaimaeq2 2021年8月2日
勉学に励んで有名大学に行ったり、音楽や芸術に打ち込んで有名になった人でも犯罪起こす奴は山ほどいるんで、今更スポーツの行きすぎた勝利至上主義ガーとか言ってみせるのはたわごとにしかきこえないです。
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SUDO@大和さん可愛い @sudo_simoigusa 2021年8月2日
アメリカの高校大学でもスポーツ特待生からドロップ・アウトしてギャングというのは定番コースです。プロ引退後に破産しちゃう人が山程出るのもアメリカです。学生時代に勉強もさせてるってのは逆に言うと勉強が駄目でもドロップアウトするってだけでして、結局は限られたパイの奪い合いなんで挫折する子はたくさん出るということですな。
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இ Kanna☆ケンタウロス ʕ•̫͡•ʔ🐈💉💉 @ospf_area0 2021年8月2日
以前読んだネット記事で、プロ野球を早々にフリー契約になった元選手が就職できたものはいいものの、コピー機の使い方すら知らず、本当に世の中のことをすべて会社から教えてもらった、というのがあったな。 こういう「スポーツ以外何もやっていない」という人のために、もっと一般的な勉強・教養を教えるべきだと思うよ。
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稙田惟純 @ohgakorezumi 2021年8月2日
jaijv64Sl1dBl5D 女性より男性の方が圧倒的に犯罪発生率高い事実の生理学的理由と基本的に同じ話ですな。テストステロンと筋肉量が多いとそっちに流れやすい。あるいは黄色人種が他の人種より圧倒的に犯罪発生率低い理由とも同じ。
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村崎野(むらさきの)トレーナー @murasakinoi 2021年8月2日
「スポーツ推薦で進学した人が挫折を機に犯罪に手を染める例が後を絶たない」 「進学高でついて行けなくて挫折した人が挫折を機に犯罪に手を染める例が後を絶たない」 前者が「多すぎる」と言える根拠はなんなのだろう?
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あお色ネズミ@双剣士 @Odwure 2021年8月2日
これは選手=子供だけじゃなく大人も、教師だったり、労働や芸能その他なんだってそうだけど『その機能に特化した機械(コンテンツ)でなければ価値がない』みたいなのが社会的合意を形成してるのが根本的な問題なんだよな。逃げ場所がないというか、効率以外を追求するのが悪いことみたいな。資本主義って消費だからそうなるものなんだけど。
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筋トレナースマン@鍛えろ筋肉、付けろ不織布マスク @m2_tanaka 2021年8月2日
勉学をする場所なのに運動出来るだけの人を入れて、その運動を失ったらどうなるかなんて火を見るより明らか…
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Yamamaya @yamamaya3 2021年8月2日
CLANNADでみた。というか、甲子園常連校とかスポーツ推薦高校はだいたいドロップアウトした不良が溜まっているイメージしかない。
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おく のぶ @samorou 2021年8月2日
スポーツ推薦だと退部=退学になりやすく、別の学校でリトライする機会も少なくなるからドロップアウトしやすい。いわゆる強豪校って高校にいたけど、入学した時点では推薦の中でも上の方ってエリートな奴も1年の1学期で部活辞めて退学とかあったから、リトライできる環境は整って欲しいな。
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片岡靖博 @katakatayayayaa 2021年8月2日
スポーツ推薦をやめればいいのでは
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PON!🍹☄️ @tadano_nyanko 2021年8月2日
京大か東大か忘れたが子供の頃から受験一筋で頑張ってきて見事、その大学に合格したらその後やる事がわからなくなって燃え尽きちゃうってのは聞いた事あるような。
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まるい りん @maruirin 2021年8月2日
Haranikusugoi こういうのを聞くと、やっぱり文武両道って正しかったんやなと思う。 スポーツ比重が多くても学校側としても勉強をおろそかにさせちゃダメなんだろう。
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Yamamaya @yamamaya3 2021年8月2日
imaimaeq2 有名大学卒でも犯罪者がいるのは確かですが、少なくとも犯罪率は最終学歴で明らかに違いますよ。大卒は刑務所に入る人の割合が明らかに少ないです。高卒+高校中退で約半分、中卒で4割、大卒は5%程度です。ソースは法務省の矯正統計です。まぁ、スポーツからのドロップアウトがどれぐらいなのかは統計がないので今回話題になっているケースはわかりませんが。
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花田 鉄平 @teppih 2021年8月2日
親父は陸上のスポーツ推薦で大学まで行って、身体壊して陸上続けられなくなったけど、留年し卒業してまともな仕事付いてたんだから、人それぞれなんでは?
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𓃀𓄿𓎡𓄿𓃀𓍯𓈖𓊪𓄿𓊪𓄿 @logergist 2021年8月2日
スポーツ大会の開会式で「宣誓! 我々は、スポーツマンシップに則って、正々堂々と闘うことを誓います」などと選手に誓わせるのは、もともと彼らの理性に欠陥があるからだ。囲碁の対局の前に「我々は、自分が負けそうになったからといって碁盤をひっくり返したり碁石を投げたりしないことを誓います」などと宣誓させる必要はない。
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パシフィック231 @allmendstr 2021年8月2日
ラグビーで推薦入学で有力校に行ったんだけど、補欠で結局学校辞めた友達。華々しい活躍を期待していたんだが。。
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カミ @kami2805 2021年8月2日
漫画でたまに見る、進学校のはずなのに不良の生徒がいるのはそういう訳だったんか。
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kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2021年8月2日
( ´H`)y-~~追い詰められた反オリンピックの限界パヨクさんによるアスリート差別の道具にされないか心配だなあ。
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pnizo @pnizo 2021年8月2日
学業で推薦入学した生徒や学生が挫折を機に犯罪に手を染めるケースも、後を絶たないのではないか?
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金正恩総書記(本人) @realGSKimJongUn 2021年8月2日
こんなのどの分野にもあることだろ。 五輪期間にわざわざやるとは悪意を感じるね。 祝祭に水を差す奴はどうかしているよ、
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mokakira @wasabipopcandy 2021年8月2日
指導者側としては「狭い世界のルールしか知らないアホ、もしくは奴隷」の方が確実に御しやすいからなあ……。 強豪スポーツ部が軍隊とか地獄とか言われるような無茶苦茶なローカルルールバシバシの魔境で そこのルールに染まりきらないと文字通り生きていけないとかそこそこある話だったし。
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ポポイ @p0poi 2021年8月2日
そもそも,<スポーツ推薦で進学可能な域に到達>てだけで,縁無き者には充分な勝ち組に見えるのだが,<頂点に非ずんば無価値>て偏見が,周囲に有ったりは?
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_ @readonly6582 2021年8月2日
稀に見る「頭の回転早い、性格良い、コミュ力も高いのに、異様にモノを知らない」人って、こういう手合いも居るのかなと思ったり
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Sorano @Sorano03797030 2021年8月2日
スポーツ推薦使って入学してる奴らが問題児だらけだったから同意しかないな 謙虚な奴は途中で部活やめてたけど兼部してたからノーダメージだったわ スポーツ一筋で他のこと考えてないと多分詰む
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ポポイ @p0poi 2021年8月2日
スポーツネタの小説.漫画とかに出る名指導者が,選手としては挫折してる場合が有るけど,スポーツの将来の目標としての指導者路線,もっと重視されていいやも。
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ポポイ @p0poi 2021年8月2日
realGSKimJongUn 全体主義って、そういうのを言うのだろうねw
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イマジニア💉💉 @imaimaeq2 2021年8月2日
realGSKimJongUn そう思うなら北朝鮮から五輪に選手派遣してください総書記
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fullbocco @fullbocco_bokko 2021年8月2日
スポーツ推薦の生徒が挫折してグレるというのはぶっちゃけ学校方針に問題があることがほとんど。まともな学校はたとえ主力選手だろうと考査テストで赤点取ったら追試で補習回避するまで部活禁止とか文武両道を掲げてるし、悪いとこはスポーツ特待生がテストの成績悪くても部活優先させて成績の方は下駄履かせて便宜諮ろうとする。
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他地野健 @ryougoku42 2021年8月2日
realGSKimJongUn 君らは五輪ボイコットしたやんか
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楽天 @Rak2525_Ten 2021年8月2日
0には出来ないと思うけど、ドロップアウトしにくい環境を部活側で作るのも重要じゃないかな 強盗やらかした徳栄の元キャプテンも、進学先(駒沢大)で酷い目にあったそうだし、もう少しやりやすい環境であれば変わったと思うのだけど。
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March @gds2546 2021年8月2日
アメリカのNCAAがやってる学業とスポーツの両立のために学業の成績を試合参加の条件にするとかした方が潰しが効くと思うんだけど https://ygu.repo.nii.ac.jp/index.php?action=pages_view_main&active_action=repository_action_common_download&item_id=3536&item_no=1&attribute_id=22&file_no=1&page_id=4&block_id=82
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TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2021年8月2日
「何のための部活動なのか」って部分がきちんと定義付けできてないんだよね。プロになるためのキャリアパスなのか、生徒の情操教育、協調性のためなのか、現状はごちゃまぜになってしまってる。
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nekosencho @Neko_Sencho 2021年8月2日
たとえばスキージャンプで挫折して自転車に転向した人がこないだ金メダルとってたみたいに、スポーツ内で他の種目と人材をやりくりするしくみがあってもいいかもしれないね。 何らかの種目でスポーツ推薦とったなんて子なら、その種目でダメでも他の種目で生かせるかもしれないしさ
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野住 直 @nao_nozumi 2021年8月2日
ある人の息子さんがボクシングか何かをしていて、ボクシングが強い高校に行きたがっていると聞いたのですが、そこは推薦入試は無いそうです。先生達は挫折した生徒達を大勢見てるでしょうから、そうなった場合の事も考えてるんだろうなという印象を持ちました。「子供の夢がー」なんて飽きるほど聞いてるでしょうね。それでみんな上手く行くなら苦労しないよ、って。
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showRR @showRR 2021年8月2日
p0poi スポーツ推薦で学校行っただけじゃ飯の種にならないので
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無味乾燥 @UnaKiri_Megane 2021年8月2日
bookman17 高校生以下なら未成年なんだから大人がフォローすんのは当たり前では
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あなぐま @badger2635 2021年8月2日
こういう言い方はステレオタイプすぎてなんだとは思うけど、運動部のいわゆる体育会系の集団の人間関係といわゆる不良の集団の人間関係との間には強い親和性がある気はする。
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IJN(音楽:ボブ佐久間) @JapanNavy_Blue 2021年8月2日
別にスポーツに限らんでもあるだろ、セカンドキャリアも考えて国家資格取ってた同業者に「片手間でやろうなんてナメてる」と噛み付いたという声優の話とか(それ自体はネット黎明期に流れてたゴシップとは言えその後の言動と重ねてみるとまるっきり根も葉もない話ではないな、と感じさせるのが何とも
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くま美 @mayu_koguma 2021年8月2日
日本では「二兎を追う者は一兎をも得ず」とスポーツ・芸術・勉学など一つの分野“だけ“に集中する事を善とする人が多いのにこういう時だけ「スポーツ馬鹿」などと批判する。結局頭が良いと自称する人のスポーツを見下しする為のツイートなのでは?
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ミヤコ @bxM9lCeb2KdQsR8 2021年8月2日
大学入試や司法試験に失敗して人生ドロップアウトした秀才なんていくらでもいるだろうけど、そっちは反社方面に行くほどの体力も度胸もないだろうし、引きニートとか底辺派遣とかになったりするんですかね
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紅梅 @koubai_or_valy 2021年8月2日
ReseArpaca 挫折してるにしても、スポーツ推薦貰うような子達は正しくフィジカルエリートで破壊力が抜群なのですよね 頭の方は、年齢が理由で自由に出来なかったりで被害は少ないのかな、と……ある一定年齢以下までは
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black.king @northern_shower 2021年8月2日
今の日本では高校までと大学以降とで本人の主体性にしても一人暮らしの難易度にしても大きく違う(さらにもう少ししたら成人年齢が18歳になる)ので、高校生の推薦~脱落の話と、大学生以降の推薦や脱落話はちょっと切り分けた方がいいとは思う。 学力であれ運動であれ、高校生が期待されて遠くの場所に留学した場合、家に戻るのにも勇気いるだろうし、支えられる人は限られるだろうからここのフォローは受け入れる学校側が責任もってやった方がいいんじゃないかなあ。
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black.king @northern_shower 2021年8月2日
Neko_Sencho 競輪は年齢制限撤廃しましたし、競艇も30までに緩和されてるので、このあたりはセカンドキャリアの選択肢として業界も意識してますね。競輪は短距離系の筋肉、競艇は軽体重が必要になるので万人向けではないですけど。特に競輪は売上低迷期に選手数絞っちゃったから受け入れの幅に限界はありますが…
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櫻子。@BOOTHでもちマス帽子頒布中 @sakurago_cc 2021年8月2日
ten_tacle そもそもは「何らかの労働(頭脳肉体問わず)による収入がある人」=「プロ」=出場できない、だったはず。つまり、貴族のものだったんじゃなかったっけ。
0
あなぐま @badger2635 2021年8月2日
northern_shower ボートレースはスポーツ経験者は別枠の募集もありますね。養成所入校者の半分は脱落するらしいですが。
4
kilo @unioken 2021年8月2日
T_Borry 卒業生で警察の寮にゴム紐の押し売りに行って逮捕とかあった。
1
IJN(音楽:ボブ佐久間) @JapanNavy_Blue 2021年8月2日
northern_shower その点からいくと中央競馬が一番ブラックなんだよな、体重制限があるから実質的に体格でハネられるし全寮制で3年間の間に普通学も教えている、と言っても学校法人じゃないから法的には中卒のままで騎手引退しても調教師試験受からないと調教助手か牧場関係ぐらいしかセカンドキャリアがない
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beigyiaa @beigyiaa 2021年8月2日
印象論と経験談のみで具体的なデータは一切無いのか。
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kilo @unioken 2021年8月2日
Dam_midorikawa 体育学校でなくて普通の隊員要員だと思う。 体力があって従順なのは兵隊として理想的。
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ВИК @qb_vick 2021年8月2日
「非行に走る」のでは無い。本来居るべきところに戻っただけ。スポーツが「学生の余暇」から「成り上がりの手段」になった時点で予想されたこと。
8
はせ @hakase_D 2021年8月2日
具体的なデータっていうならスラムダンクの三井がいるでしょ
0
musomuso1234 @musomuso1234 2021年8月2日
必死に擁護してる人たくさんいるけど体育会系が圧倒的に素行悪いやろ。スポーツ推薦で進学してたやつなんてろくでもない連中だらけやったぞ。当然いじめっ子もたくさんいた
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ガラス @iNAFlB6lNMVjV7K 2021年8月2日
ryogetw マイスターとかとは違うけど、車輪の下を思い出しました
0
mominoki @OilHinoki 2021年8月2日
たまにクイズ番組で引くくらい学がないのがバレてる選手とかいるよね、、
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D @dominion021 2021年8月2日
スポーツバカからスポーツ取り上げたらただのバカ
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black.king @northern_shower 2021年8月2日
JapanNavy_Blue ああ、確かに競馬はやばいですね……。競馬学校中退者がどうなってるかは知らないですが、ダービージョッキーが怪しげな予想会社の広告塔になってたりするのは見てて辛いし、昨今の瀧川元騎手の振る舞いなんかもね……。怪我で引退した高嶋さんや常石さんなんかは目標もって頑張れてるみたいですが、色々と持ち崩した騎手もいそう……。
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エクゾスカル殺⭐️巣⭐️気 @mzks17 2021年8月2日
大人の身勝手な感動ポルノとして人生を消費される青少年ほんとかわいそう。チャイルドポルノと同レベルで規制されろ
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うまを @U_magical 2021年8月2日
企業とのコネクションのためにやってる大学もあるくらいだからどうしようもないな 母校は駅伝選手のための寮建てたからね 研究と違って短期スパンで耳目集められるしね
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barubaru @berururururu 2021年8月2日
スポーツで同世代にかなわなくて、学業でも挫折するやつ山ほどいるのに、なんでスポーツ推薦のやつだけやさしくしたらなあかんねん。メンタル豆腐すぎるやろ、そっから学業がんばれや。
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白銀の星光@鹿屋基地 @silverfleetbase 2021年8月2日
そっから学業頑張るも何も学業って積み重ねだから一度ズルズル遅れ始めた学業を後から積み直すって滅茶苦茶厳しいのよ。スポーツ推薦で学力に見合わない学校に入ってしまったらなおさら。できる奴がいるのは否定しないができない奴もそれなりにいるのは間違いない。
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IJN(音楽:ボブ佐久間) @JapanNavy_Blue 2021年8月2日
northern_shower JRA自体はひと頃就活生の人気トップ10に入ってたり柔道メダリストの受け皿(小川直也とか瀧本とか)になってたりするんだがねぇ…元ジョッキーの肩書き「だけで」食えてるのが岡部アンカツずんこしかいないし予想会社の広告塔というのは速攻で実例が浮かんでくるのでやりきれない。それが推し馬の乗り役だっただけに余計…
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まるい りん @maruirin 2021年8月2日
fullbocco_bokko 『>赤点取ったら追試で補習回避するまで部活禁止』これは良い学校。
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TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2021年8月2日
silverfleetbase そもそも「部活動」って本来の学業「プラスアルファ」の部分のはずなんですよね。その前提を維持したまま、本来の学業そっちのけで「プラスアルファ」の実績ばかり求められる構造を何とかしないと根本的な解決にはならない気がします。
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鶴島 亀島 @craneturtle 2021年8月2日
silverfleetbase 先取り、後取り学習も当たり前。学年制にこだわらない。留年は恥じゃない。 という制度慣行にしていかないと無理。
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武峰珪志 @kg_tkmn 2021年8月2日
たとえスポーツ選手として飯を食えるようになっても、引退後のキャリア形成はかなり大変らしく、怪しいビジネスに手を出したり大きな借金を作ったりというケースが多い。スポーツだけじゃなくて、最低限の基礎学力がないと進級させないようにしたほうが良いのでは?
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ゆきやけ @yukiyake_ 2021年8月2日
まあスポーツの世界って学力以上に競争社会なわけで、生き残るために手段を選ばなくなってる可能性はあるとは思うんだよな
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barubaru @berururururu 2021年8月2日
SILVER_CAP それはどっちを主軸に生きていくかという問題なので、どっちをプラスアルファ扱いするかは一律で他人が決めるもんではないでしょう。進学校やスポーツ推薦なんかだと特にね。結局、覚悟もないまま安易な道選んだ挙句にドロップアウトしただけだとしか思えない。学業だから、スポーツだからではなく個人の素養の問題。ひいては、遺伝的環境的な問題として両親に帰結するんじゃね?
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鶴島 亀島 @craneturtle 2021年8月2日
jaijv64Sl1dBl5D 教育システムそのものが世界中ですばらしくない
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鶴島 亀島 @craneturtle 2021年8月2日
yaxi_mari 刑務所出身者は礼儀正しいというのと一脈通じる話ですな
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鶴島 亀島 @craneturtle 2021年8月2日
コロナ渦の中での成人への給付金の他、転職支援のなさと構造の重なる話。
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くにまさ @f_kuni 2021年8月2日
mayu_koguma 一つのことに集中することを良しとする人とスポーツしかしないことを問題視する人は同じ人物なんですか?
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鶴島 亀島 @craneturtle 2021年8月2日
一握りのスポーツ強豪校・部活を他の一般生徒よりも珍重し、ある種の「特権」を与えてしまうのも問題。 有名なスポーツ校の在籍するだけで、他の高校の子なら許されない校則違反を大目に見る、大人と割と対等に口をきく、地元の店では、歓迎して割引かおまけのサービス。 練習スケジュールの自主運営もある程度認められている。自己コントロール能力もが強い、遊ばない、前向き、目標があるが理由か。 他の生徒らの人権剥奪が酷すぎるのも問題だが、あまりに競合部活に優先して学校施設の利用を優先する、リンチなど
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くにまさ @f_kuni 2021年8月2日
jaijv64Sl1dBl5D 進路が早くに決まるドイツの教育制度にも問題があるというコメントがありましたけど。産業構造が大きく変わってきている現代にはあってない制度ですよね。その職でいつまで食えるかわかりませんから。
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鶴島 亀島 @craneturtle 2021年8月2日
craneturtle 犯罪を起こしても、部活の子、特に部長や副部長など子どもの職長クラスでは、大目に見る慣行。 「がんばっている」「学校の名誉がかかっている」「実績がある」「有力な誰の推薦(または身内)」。 当然のように不正はもみ消し、箝口令。 入院してもわずかの見舞金でごまかす。 ああいうのをやめないと、変な特権意識強くなり、そこから外れたら人間失格、人生おしまいと思い詰めてしまう。
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鶴島 亀島 @craneturtle 2021年8月2日
northern_shower 大学での脱落でも、その後の就職、生活の難しさは高校中退と大差ないですよ。
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あなぐま @badger2635 2021年8月2日
10代でドロップアウトして不良になるのとスポーツ業界で食えるようになったものの30過ぎて現役引退したあとの再就職の問題は、質が違う気はする。
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アルゼイド @akihito_549 2021年8月2日
東大卒業したけど就職失敗、博士課程行ったけど身投げ、等の類似例はあるし元の「社会との接点を切り離すことがより競技性を高める」を見ると「ロッキンが中止せざるを得ずプロ野球やJリーグは普通に客入れて開催している理由 https://anond.hatelabo.jp/20210710171633 」を思い出す。自分磨きの時間に労働基準法的な上限が存在しないので社会から逃げて一つのことに集中するのは令和の今も尚トップに立てるベターな方法なんだよな。そういう意味でやはり子供の管理を親が怠ってはいけない。
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ozean-schloss @ozeanschloss 2021年8月2日
スポーツは「良い子」を育てるか (生活人新書、永井 洋一著、2004年)を思い出した。
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らぃりる-A列車switch版だいぶ安定してきたのでゲーム起動時のプログレスバーなんとかしませんか? @Liriru 2021年8月2日
別に、成功しても、性犯罪者や、薬物中毒者を出すのがスポーツ選手だから、関係ないんじゃない?
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さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2021年8月2日
学業を修めるのは何よりも本人の生きていく力を身に付けさせるためなので、挫折してもしなくても、学生から学業の時間を過度に奪う事があってはならないと思うし、学業の必要性をスポーツの指導者も子供たちに伝えなくてはいけないとは思う。 その一方でこの話が反オリンピックから出てきているというのは、それはそれでアスリートに対する"アスリートなんてみんな脳筋のバカばっかり"という類の偏見であるとは思うのでそれはそれとして良くないと思う。
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acke @satoumacke 2021年8月2日
平尾氏は元から反五輪の立場ではあるが、開幕直前あたりからとみにエコーチェンバーにはまっていってる気がする
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あなぐま @badger2635 2021年8月2日
学生の方が狭い世界で社会とのつながりが薄い分周りが見えなくなりやすくてドロップアウトした時に思い詰めやすいとは思う。プロスポーツ業界で大成しなかった人についてはキャリア積む過程でそういう人たちの情報も入ってくるんじゃなかろうか。そうやって引退していく人は恒常的に発生しているので。業界によるとは思うが。
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しゃもじ @999syamo 2021年8月2日
身内がスポーツ推薦でいいところ行ったけど、頭は空っぽで性格も良くない。応用範囲の狭い世界に生きてて、今後どうなるのか、正直身内として気になる。
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オり @07199412 2021年8月2日
強い言葉を言いたかないけど、挫折して非行に走る人間なんか元々その程度の奴だったんだろと。不良がスポーツできるから持て囃されてただけ。
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karo @karo__ron 2021年8月2日
よくプロゲーマーが馬鹿にされてるけどスポーツだって安定性や将来性は大して変わらないよね
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実況避難所 @233033shelter 2021年8月2日
これに託けてオリンピック叩きしてる害悪も湧いてるし地獄やな。
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緑川⋈だむ モデルナフルチン @Dam_midorikawa 2021年8月2日
別まとめで「精神障害者が犯罪者だったと思われてクレームを付けられ無職男性の犯罪者に書き換えたマンガ」で「フィクションで誰を犯罪者にすればクレームが出ないのか」て言う議論が起きてたので、今後フィクションに出てくる犯罪者は「スポーツ特待生崩れ」で統一しよう
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ヒッコリーのバット @m3sIUtQIFcjRebs 2021年8月2日
○○バカは各ジャンルいるけど、大抵は○○ばかりやってないで勉強しろ、とか将来考えろだとか言われて育っていく ありがたいのか余計なお世話なのかは知らないけど、○○以外の世界を嫌でも意識させられる、それを聞くかどうかは本人次第といったところ ところがスポーツ推薦の一部の所は、幸か不幸か○○バカを貫かせてもらえてしまって、他の世界を知らぬまま挫折してしまうと、、、 まあ、そうなるよね、としか言えない
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TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2021年8月2日
berururururu 部活動という時点で「プラスアルファ」扱いだと思いますよ。競技に専念させたいのならば別個にプロ養成所を運営すればいいだけのはずです。競技者として脱落した時点で学校からもドロップアウトしてしまう構造がこの問題の根本的な原因だと思いますよ。
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シモポ @simopo 2021年8月2日
奴隷が猛獣と戦うのを喜んで見てる古代ローマ人から大して進歩してねえんだな人類って、とふと思った。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2021年8月2日
ReseArpaca その場合は「学ぶことの基礎」が出来上がっているので、普通の就職ならあまり困らないってのはあるんですよね。スポーツで挫折した場合は普通の就職に困るんでしょうね。
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ふてぐみん @hutegmin 2021年8月2日
自殺も何人か知っているからなんともいえない。アスリートの人は限界が来ると追い込まれる。
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やし○ @kkr8612 2021年8月2日
simopo 現代でも新聞社主体で炎天下に青少年を円形のフィールドで決着がつくまで争わせるのが夏場最大の娯楽として認知されている国で何を今更
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あなぐま @badger2635 2021年8月2日
スポーツ推薦で他の生徒と学力に格差がある状態で入学したなら学業のフォローなしでスポーツで脱落したら学業でも落ちこぼれるしかなくなるよな。スポーツ推薦だけでクラス作ればスポーツでの序列がクラス内にそのまま反映されるし。芸で入学させるなら芸で食っていける方向に持っていくしかないのか。
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矢野 智香🐾 @YanoTomoka 2021年8月2日
私の出身校も特待生で野球部辞めたら学費払わないといけないので野球部のマネージャーという不思議な所属が複数名居たけどあまり良くない噂しか聞かなかった
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矢野 智香🐾 @YanoTomoka 2021年8月2日
所詮滑り止めの偏差値低い学校だったので野球部で甲子園まで行ったレギュラーでもイジメをしたりして人間的に腐ってる奴らばっかりだったなぁ・・(´・ω・`) 顔見知りでもないのに親しく話しかけてきた、ある人だけ凄く人間的に出来てたけど、プロ入りしたのは彼だけだったな。 近鉄バッファローズだったかな。
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無益 @uHpKUnFoBvEzwHC 2021年8月2日
Alpaca35338149 子育てがまさにそれですが…一般的にも文脈からも。
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ふれーりあ @_dmp 2021年8月2日
スポーツ推薦→挫折ルートの悪いところは「スポーツで下駄を履いて入学したので今更学業に行こうにもついてけない」なんだよね。 不良更生の話と違って「選んだ大人(学校)がちゃんとケアしてやれよ」と言われるのはそこが理由。
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箱ふぐ @motty_o 2021年8月2日
「ピンポン」のアクマ思い出した。
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FIKA @id_watashi 2021年8月2日
上位県立高校の生徒があるスポーツで同志社大学からスカウトが来た デメリットも聞いた上で受験して進学することを決め 本当に現役で合格してたカッコイイ
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ВИК @qb_vick 2021年8月2日
天〇とか智〇とか昔から高校〇球で名前を売ってきた学校は、実は難関校で特待制度も無い。素行の悪い奴やアホはハナから入れなくしてる。不祥事を無くすにはそれが一番効果的だと知ってるんだろうな。
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デュアルハート @haniwaras 2021年8月2日
やはりスポーツは教育に悪かったんだな
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年8月2日
qb_vick 野球の名門だけどいじめがひどい、DQNだらけという野球部もありますよ。名前出せないけど、地元じゃ評判悪い
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QtyaTv @QtyOTvRdNt 2021年8月2日
洗脳というか職人気質というか、「お前にはこれしかない」「ここしかない」と思い込まされてるのが問題じゃないのか。どうしても競技一辺倒にしたいらしい。
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名無しのえまのん @477_emanon 2021年8月2日
スポーツ推薦って運動のみor運動も学業もできる、で格差がすごいあるイメージ
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緑川⋈だむ モデルナフルチン @Dam_midorikawa 2021年8月2日
QtyOTvRdNt そりゃ「勝たないと無価値」な世界ではスポーツ以外のすべてを放棄するしかないからな。やはり学校にスポーツは存在しないのが正しい姿
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ぬめりけ @pokute55 2021年8月3日
親類の都合でエリート養成コースの内情を聞きかじったんだけど、親御さんが舞い上がっちゃって「競技頑張ってれば他は多目にみる!」的な方針で小中学生を育てたら言うこと聞かなくなっちゃう→大人や先輩の言うこともきかないので競技も挫折…みたいな例もあって結局競技の方にも悪影響っぽいとか。我慢を教えないと「競技しかできない」どころか「競技も行き詰まる」になるから、親が一番ちやほやするの我慢しなきゃいけないの大変だ
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黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 2021年8月3日
ネットは子供に対しても「自己責任」とか「他も同じだから」とか言いがちだが、改善できるのであれば考えるべきだとは思う。本人たちのためにも、社会に犯罪者を増やさないためにも
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三景夕子 @YukoMikage 2021年8月3日
旧ソ連時代、同じ競技や似た競技のメダリストが結婚すると支援金?が出て、子供が生まれると最初からメダルを期待されて手厚い支援を受けられたっていうけど、そういう子がドロップアウトしたらどうしてたのかロシアさんは参考に教えて欲しい。教えてくれないかなw大学受験が単願のみで、落ちた人は強制軍隊入りだったそうだから、スポーツだめだったら軍人ルートになったんだろうか。
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ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2021年8月3日
オリンピック参加者の中に視野の狭い人間がいて、そこから「そういえば……」って連想で出てきた話とまとめが、なんで「オリンピック叩き」になるのかわからん。 なお、ミュンヘンテロで一時中断していた競技が再開された時、他の参加者が悲しみに沈む中、「競技再開! メダルが取れる!」って、日本選手団だけはしゃいでてヒンシュク買ったって逸話を耳にしているので、オレは「(日本の)アスリートの良識」というのはイマイチ信用していない。「体育会系」って言葉もあるくらいやしね。
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90年代の悪乗りからの復讐 @mutafaweq 2021年8月3日
ReseArpaca 進学校でトップ層に入らなくても大学進学できるので…何なら開成とかだとトップじゃなくても東大とかでしょ?スポーツはトップ層とその下の差が激しくて、甲子園に出られない子は進学する学力がないと高校でぜんぶ終わってしまう。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2021年8月3日
logergist 碁盤をひっくり返したら負けですよね。
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渚稜 @nagisaryou 2021年8月3日
ロックでも漫画でもいいけど、思春期にハマる趣味はたいてい「俺の愛する○○は世間に迫害されてる。だから俺が世間に○○のすごさを認めさせる」みたいなとこが出発点じゃないですか。スポーツみたいに最初から世間に認められてる状態だと、そりゃ勝てなくなった途端にやる気失うよね、ていう。
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渚稜 @nagisaryou 2021年8月3日
まあだからってスポーツを迫害せよとは言わんけど、少なくとも「スポーツに興味のない大人」としゃべる機会は必要ですね。五輪選手とか、日本人全員が自分を見てる、みたいな自意識だし。どうしても外の世界を知ることができない。
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深井龍一郎 @rfukai920 2021年8月3日
食うに困っての犯行ならまだしも、「犯罪者が自らの犯罪行為の格好の言い訳に使ってるだけ」という見方もできるだろこんなの。 「エロメディアに誘発されたんです」という言い訳をしている性犯罪者となんか違うか?
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やん @skd7 2021年8月3日
ルックバックでのステレオタイプの犯罪者を描くなとか、秋葉原にいる人たちは皆性犯罪者という国内外で騒ぎ立てる社会活動家、もちろん宮崎事件の犯人像を特定の属性に捏造してきた人たちと何が違うのだろうか?
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kilo @unioken 2021年8月3日
昔、陸軍。今、体育会。
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千景っちゅ☆ @Siestaxxx 2021年8月3日
mizore42610703 それをしていた社会構造を「運営のスリム化」「無駄の削除」「ダムから人へ(ダムを作る場所で働いている人はホワイトカラーになりづらいのに)」みたいな感じで本邦自体が切り捨てていっちゃいましたからねえ…(´ ・ω・`)
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だりい @dariidariidarii 2021年8月3日
【たぶん、このコメントのリアルがわからない人向けの解説】この手のスポーツ専門教育受けてる子達、スポーツ漬け生活を開始する年齢は2歳とか3歳から。自我もままならない頃から常人とは隔絶した環境でそのスポーツに特化したトレーニング生活を送るし、送らないと一流にはなれない。成功するのが前提で『教育』されてるから、失敗したら親からすら放り出されてそのまんま。そんなのがごろごろしてるのがこの界隈
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社長(仮) @smichie1221 2021年8月3日
スポーツ系の基礎学力向上と同じく一般入試組の基礎体力向上も必要だと感じてる。リングフィットやジムを用いてでもいいとは思うのだけど。
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エクゾスカル殺⭐️巣⭐️気 @mzks17 2021年8月3日
スポーツdqnが身を持ち崩して今日も飯がうまい
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ufo_cat_games @ufo_cat_games 2021年8月3日
力士が料理屋始めるみたいに、スポーツ選手も寮で食事当番制にするとか? 何か「手に職つけさせる」のが一番早い解決だよね。
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ボンちゃん @Hina_kichiii 2021年8月3日
スポーツやってて挫折した人が犯罪者になるの、「スポーツでもやってないと、元々そうなるような人間性なんだろ」って思ってたけど、今思えばそうでもないのか…
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Sindriさん @sindrisan 2021年8月3日
「社会的な発言を積極的にする」人間にはあまりなってほしくないと思いました。
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Sindriさん @sindrisan 2021年8月3日
あとなんか全体的に伺える「見下し感」。
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藤井秀明 @boc1211 2021年8月3日
まぁでもアスリートくずれが犯罪行為に走る程度なら可愛いもんやろ。詩人くずれは虎になって人を喰らうからな。ソースは我が友。
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涼みたいみどり @verdi_horimoto 2021年8月3日
卓球の国際結婚した彼女とか(ちょっとggっただけで想像を絶する競技人生)、二次元ならウマ娘のマックイーンとかな、思い出すと少し分かる  幼少期からスポーツ漬けで運よく世界的アスリートになれたらいいけど、挫折したらそりゃグレるわ。人生の視野を広く持つのはとても大事。
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当たって砕けテンノ! @GoChestTenno 2021年8月3日
「安西先生…!! バスケがしたいです……」と泣き崩れ「なぜオレはあんなムダな時間を…」と更生出来る三井くんは稀有な例だったんだなぁ。あれは在学中だからこそ出来たことかもだけど。
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m.k @m_k_nao 2021年8月3日
dariidariidarii 競走馬なら最後には肉にするって手段もあるけど人間はどうしようも無いよね。そういう挫折者の上に華やかなスポーツ界が成り立ってると思うしか無いでしょ。人に迷惑かけたら即処分で。
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野上はるか @harukanogami 2021年8月3日
体育会系ヤンキーにいじめられた経験があるので、オリンピックムードに沸き立ってて東京リベンジャーズが流行ってる2021年の日本が生きづらすぎる
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ВИК @qb_vick 2021年8月3日
tolucky774 かつてのPLなんかが代表的ですよねえ。例に挙げた〇理とかの方針はいろいろ経験したうえでのスタイルなんでしょう。学校の目的は知名度を上げるのと評判を落とさないことなので、そのために必要なのは「三年と空けずに甲子園に出場して、出たら一つか二つ勝てる実力」であって全国制覇じゃないんでしょう。なまじ野球はぴか一でも素行が悪ければ不祥事起こされて出場辞退に追い込まれる可能性がありますし、その方がダメージ大きいですから。
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九鬼備助 @prc_cookie 2021年8月4日
Dam_midorikawa その理屈なら試験勉強だって勝たないと無意味だから、勉学も学校から排除するべきだぞ。
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tantal @tantal073 2021年8月4日
超高リスクの飲酒会食やもはや手段が目的になった超密五輪反対デモを無視してのコロナが怖いから五輪止めろはそりゃあ文句言いたくなるでしょう
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上野 良樹@コロナワクチン×2 @letssaga3 2021年8月4日
Dam_midorikawa 70年安保でもありましたね。正確には少し前の時期の話ですが、明大野球部が島岡吉郎御大の号令の元、当時の部員の星野仙一氏や高田繁氏らが、学生運動を襲撃した話とか。
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ヨブ @1Owa10a5CLfeYXa 2021年8月4日
スポーツマン嫌われてるな
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てつ @tetsu_in_bottle 2021年8月4日
スポーツ推薦は学業ではなく実質的な就職になってる。甲子園見てると思うけど、要は知名度上げたい高校と自分の実績を作りたい職業監督の利害が一致した結果。落ちこぼれにフォローがないってのは学校から見れば、金払って雇ってるのにその分働かない奴をフォローする理由がないからしょうがない。仮にどうにかするなら低偏差値の高校への転校斡旋くらいしかないんじゃないか。
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渚稜 @nagisaryou 2021年8月4日
dariidariidarii その話が本当なら、もはや人権問題と言ってもいいのでは。人権感覚が発達した国ほどスポーツが弱くなることになるので、金メダルなど逆に未開国の証になってしまうし。何より「子供の性的自己決定権がどうちゃら」言うてる人たちがスポーツ界に文句言わないのは変ですよ。
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硬石山@積みゲー崩したい @kousekizan_kuma 2021年8月4日
スポーツで大学入って卒業した人が同じ職場にいたことあるけど、偉い人から「何やらせてもできねえ。簡単な書類も作れない」て言われててちょっとミスマッチを感じた。そりゃ卒論も免除されて腕力と体力で乗り切ってきた人に、卒論でWord,Excel,Access使いました!みたいな大卒と同じレベルのPC作業を求めても上手くいかないのでは……?
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渚稜 @nagisaryou 2021年8月4日
企業もどうせならeスポーツの選手を重用すればいいのに。チームワークやリーダーシップがあるだけじゃなく、PCにも詳しいぞ。
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IJN(音楽:ボブ佐久間) @JapanNavy_Blue 2021年8月5日
創刊間もない頃のコロコロコミックに『金メダル○○(先生だったり刑事だったりするが単行本だと『〜マン』になる)』という主人公がミュンヘンで金メダル獲った元体操選手という設定だったが職を転々としているという設定の一話完結型ギャグ漫画があったが、アスリートのセカンドキャリア問題って40年以上前から存在していたのにちっとも真剣に捉えられてなかったんだよなぁ…
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naokinon07 @naokinon07 2021年8月5日
一般的な大学に行く意義は、自分より遥に上を行く能力や育ち・環境にいる人間がこの世にいるんだぁ・・と認識する事だった。ここら辺自分は挫折とは思わなかった、悪い意味では諦観というか、まあそういう階層の人種となぜか言葉を交わし同じ授業ゼミを受けてる不思議さだった。しかし挫折系若年アスリートなんて、まだガタイ・体力がある分はるかにマシじゃねーか。知力なんて方法さえあればなんとかなる。ままならないのはハートだけだが。
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38 過ぎ去りし大いなる正午 @kurenainomiya 2021年8月5日
親同士が知り合いのため知ってるあるアスリートは競技を引退した後一年勉強して地方の医大に入っていた。 アスリートの経験から体力持久力を活かしつつ競技中興味を持ったフィジカルのアレコレを学び生かせる医者になりたいとな。
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(1)知低のスライム @Robotpotatojp 2021年8月5日
skd7 この主題はスポーツ推薦から挫折した人をどうやって支えるか、そして周りの人たちは実体験を基に話をしている 決してスポーツ推薦での進学者は犯罪に手を染めるといった偏見を広めるために行っているわけでもなくましてや偏見を広げるための報道や抗議活動でもない 残念ながら君はルックバックで言うところの「偏見を広げるから取り下げろ」と言ってる側だ
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やん @skd7 2021年8月5日
Robotpotatojp 残念ながら違うよ。スポーツ嫌いによる差別的なコメントが多いのが証明している。スポーツ自体メジャーなものやマイナーなものでも推薦がありますが、そういうのも踏まえていない。ボクシングで五輪金メダルとっても競技を続けるのは難しいとか元ラグビー日本代表の意識にはないでしょうし、サッカーや野球などではないマイナースポーツのケースはどれだけでていますか?
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Makoto ⋈ Usui @Thin_ABARTH500 2021年8月5日
スポーツに限った事じゃなく勉強にしたってある種特化した奴が世間知らずでヤバい方向に陥ってるのはオウム真理教の事件等で証明されてるだろ。必要なのは一般的な社会常識をどう教えるかって事とドロップアウトした時のケアじゃないのか? それにこの手の話になると鬼の首取ったかの様に嬉々として「スポーツをやる奴は犯罪者予備軍」と侮辱するのが必ず湧いてくるんだよな…言っちゃ悪いがそれって「オタクは性犯罪者予備軍」とやった表現規制推進派と同類のクズだからな。
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professor @profess10865211 2021年8月5日
↑に同意。スポーツに限らず「人生を一点張りする場合、どこで損切りするか、そしてそこからの立て直しはどうするかを同時に子供に教えておかないとまずい」という話なのだと理解しました。
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YF(annex38) @annex_38 2021年8月6日
清原は信心が足りなかったということですね
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どんちゃん @Donbe 2021年8月6日
nagisaryou そっちもそっちでなかなかに香ばしいでしょ。本当にゲームだけに人生捧げちゃったのにプロになれなかった、気がついたら手持ちの武器何もなかった、なんての山のようにいるんじゃない? ゲームがダメでも実況・解説できれば引き手数多だけど、残念ながらそういう方面強い人間ほとんどいないだろうし。
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鶴島 亀島 @craneturtle 2021年8月6日
ufo_cat_games 食事作りなら手に職というよりもライフハックだね。
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鶴島 亀島 @craneturtle 2021年8月6日
mutafaweq 御三家とかでも上の方の2割くらいですね。東大へ行くのは。
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鶴島 亀島 @craneturtle 2021年8月6日
YanoTomoka 偏差値高い学校にもいじめはありますよ
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鶴島 亀島 @craneturtle 2021年8月6日
SILVER_CAP 本来、スポーツNPOがやることまで日本では「子ども村」とも言うべき公学校一箇所で済まそうとするからね。 何でもワンストップ・サービスなんて、無理に決まっている。
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鶴島 亀島 @craneturtle 2021年8月6日
m3sIUtQIFcjRebs 受験勉強バカも構造は同じ。年々、学校と塾と家のトライアングルによって産み出されていく。
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鶴島 亀島 @craneturtle 2021年8月6日
233033shelter 一つらなりの問題という認識もあるのだろう
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鶴島 亀島 @craneturtle 2021年8月6日
silverfleetbase 集中してやってしまう人もいるけれどね。何年離れていたか、それまでのべんきょうもみっちりやってきたタイプか、勉強をどの程度人生において大切とみなしているか、周りの支援態勢(よく分かっている人が相談に乗ってくれる、質問に答えてくれる、一緒に目標に向かう仲間がいる等)も大事。
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ポポイ @p0poi 2021年8月7日
showRR 世の中にはスポーツも勉強も駄目で進学できない人も居るんですよ!傷付きました!謝罪して下さい!(目をグルグルさせながら)
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えふたか @f_taka_ 2021年8月7日
一番最近の例が花咲徳栄の千丸か。埼玉県史上最高のキャプテンが2年で強盗致傷。あれは進学した駒澤大学野球部の環境が相当悪いとも聞くが。あと、NFLの選手で、引退後5年以内に自己破産する確率が50%越えているといいます。成功した選手ですら、セカンドキャリアのミスで台無しになることもあります。
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alan smithee @alansmithy2010 2021年8月7日
maruirin 「コーチ・カーター」のモデルになったケン・カーターみたいに「勉強もちゃんとしてなかったら練習・試合停止」の結果、選手が勉強も自発的にやるようになってほとんどが大学に進学したとのこと。元々は治安の悪い地域で学力向上によって成功体験を与えて治安を改善していくのが狙いだったらしい
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ポテサラの夢 @SweetChinKnee 2021年8月7日
コメント欄でスポーツマンがいかに犯罪者予備軍であるかを説いている人たちも、いざ自分の属性が同じ攻撃を受けたら「データを出せ」「偏見辞めろ」「主語がデカイ」と怒り狂うんでしょうね。
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ロリシカ共和国 @totoro_rule 2021年8月7日
スポーツ推薦で一流大学に入ったが挫折して大学を中退しようとしたら、監督に叱咤激励されて思い止まり猛勉強して無事に卒業。卒業後、持ち前の馬力を生かして政治家になり総理大臣にまで登り詰めた立志伝中の人物が本邦にはおりまして…  森喜朗 というんですが…
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超icbm @ssicbm 2021年8月9日
smichie1221 現役アスリートも五輪の運営も一体だもん。パンデミックの中、自分たちが医療リソース等の環境面で優遇されているにも関わらず、そこに対して反対をしないのは、五輪運営に加担してるんですよ。
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超icbm @ssicbm 2021年8月9日
ssicbm 現状は変えられない、競技やるしかないって、お前社会科で何学んだの?って感じよ、民主主義理解してる?スポーツ馬鹿なのは分かったけど、じゃあ小学校からやり直してって思うよ。しかも電通絡みだっていたし。
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超icbm @ssicbm 2021年8月9日
ssicbm そもそも五輪関係者の利益≒アスリートの利益の関係なんだから、選手を責めるのは違うというのも違うわな。アスリートも五輪関係者ですよ、お前は不正を許すのか、緊迫した状況下で医療資源を浪費するのを許すのかで終わる話。公民として意見を示せというだけの話。
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超icbm @ssicbm 2021年8月9日
本題だけど、カンチェラーラは電気工事士の資格持ってるとは強く主張しておきたい(ていうかそっちが本業だったってマジ?)。 彼は成功者だから気にしなくて良かったんだけど、諦める必要があったときの食い扶持も持たせんのは倫理的にどうよ?
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いずみ @2q9ekkkkkkkk 2021年8月9日
成功したアスリートの幼少期の話で、虐待スレスレのエピソード結構あるよね。超人を育てるわけだから常人と同じ育て方ではいけないのかもしれないけど、人格歪んでもおかしくない
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小倉無線2282 @kokuramusen2282 2021年8月9日
ユースチームに所属していた半グレ集団・関東連合の市川海老蔵事件の傷害犯もその一人なのかな?
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