【中国史ドリーム対決】「白起VS楽毅」、「韓信VS冒頓」が実現したらどちらが勝つの? Twitterアンケートでたずねてみた!
- mamesiba195
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アンケートに対するご意見
匈奴の騎兵には、漢軍は全く勝てないというイメージをだいている方がおられるかもしれません。 ですが、これは宋代や元代の騎馬民族に対するイメージです。 秦の蒙恬や三国志の人物は騎馬民族に勝っています。
2021-09-01 22:52:23前漢の鼂錯はこのように上奏しています。 匈奴の騎馬兵の漢の騎馬兵より利点3つ 1 山や谷を移動すること 2 騎射にすぐれていること 3 兵が風雨や飢え渇きに強いこと
2021-09-01 22:57:03漢の騎馬兵の匈奴の騎馬兵より利点5つ 1 騎兵の突撃が強いこと(近接は漢の方が強いの意味か) 2 弩や戟により遠距離攻撃ができること 3 装備にすぐれ隊列を組むこと 4 匈奴の装備が劣り、矢を防げないこと 5 馬を降りて戦えば勝てること このように当時は漢の方にも利点は多かったです。
2021-09-01 23:01:06統合すると、漢の方が弩やヨロイなどの装備にすぐれて、それをあわせると近接ですら、漢の方が勝る。 匈奴の利点は馬術による山岳戦の利点と騎射、持久力ぐらいのものという意味です。 漢側の史料とはいえ、完全な嘘ではないでしょう。
2021-09-01 23:05:42亀レスだけど 韓信が明智光秀にダブってくるね。 若い頃はよくわからない(豪族だったが没落した?) 前の君主には重く用いられなかった 英雄に引き立てられた後は大活躍 そして、最期は… まあ、光秀は政治もできるから、闇属性のトウガイ(軍才のある鐘会)とも言えるかも? twitter.com/mamesiba195/st…
2021-09-04 12:28:52中国史で実現しなかったドリーム対決の話です。 韓信が謀反容疑で逮捕され、淮陰侯となった後に、 劉邦の反乱討伐で積極的に協力して、大将軍に返り咲いた場合、 「漢の韓信」と「匈奴の冒頓」の戦いはどうなると思いますか? 4択か、リプライ、引用ツイートでご回答お願いします。
2021-09-01 06:23:12これは皆さん思う事だと思いますが、緒戦が全てでしょうね。 逆に言うと緒戦で冒頓単于が韓信軍を破れるかどうかにかかっていますね! twitter.com/mamesiba195/st…
2021-09-01 22:02:14防衛戦なら撃退出来そうだけど匈奴側へ打って出るとなると厳しそう twitter.com/mamesiba195/st…
2021-09-01 20:12:45「韓信(漢)が有利」というご意見
@mamesiba195 願望はどうしても入りますが… まず匈奴の有力諸侯相手に局所戦で勝ちながら、張良と協力しあい諸侯を引き入れて切り崩していくと思います。ここらへんの戦いは正直韓信が負ける気がしません。 が、冒頓も韓信の強大さを知って正面からのぶつかり合いは避ける気がします。痛み分けですかね。
2021-09-01 21:49:38@mamesiba195 状況は確かに違えど、 霍去病にできて韓信ができないはずはない! なので韓信が勝つと信じます
2021-09-03 13:17:28@mamesiba195 劉邦がピンチな時に限って高い見返りを要求してくるスタイルの韓信さん。今度は軍権全部よこせとか言ってきそうですが…韓信が居れば冒頓にも勝てそうではある。長期戦になればなるほど安定してくるのは漢の方なので韓信が居なくても守りに徹すれば勝てたと思う
2021-09-01 13:12:13>劉邦がピンチな時に限って高い見返りを要求してくるスタイルの韓信さん。 あれは、韓信自身がそういう人物か、それとも褒美が欲しい功臣たちの意向の代弁かは不明ですが(韓信の出世欲となめた態度は否定しません) 彼が欲しかったのが地位か、権限かは結構、謎ですね。 twitter.com/KFzgSPjxeX8Gua…
2021-09-01 22:28:55@656takano 異様なまでの兵法おたくというのもありそうですね。 劉邦の指揮をうけたくないという欲望かも。 ただ、相手が項羽ゆえに韓信の方が正しかった可能性もあるでしょう。
2021-09-01 22:40:53@lawtomol それは、樊噲でもアレだから「ない」でしょうね。 だから、韓信の態度が変わっても4番目の選択肢があります。
2021-09-01 08:01:47@mamesiba195 劉邦がいらんこと考え始める前に、短期決戦でケリをつけられたら韓信、しかし冒頓相手にそれは難しい…とすると、冒頓有利に思えてきました
2021-09-01 08:13:23自国内なら土地柄等を把握し、有利な条件になる為、自国に引きずり込んだ方が勝つと思う。 twitter.com/mamesiba195/st…
2021-09-01 23:33:01軍事能力では卓越している韓信だから、騎馬民族の武器である機動力封じる作戦で対抗すると見ました twitter.com/mamesiba195/st…
2021-09-01 07:04:16「冒頓(匈奴)が有利」というご意見
@mamesiba195 冒頓単于が有利かな 近代以前において草原世界の大英雄に率いられた騎馬軍団の強力さは別格!野戦では匈奴が優勢だと思う。 いかに韓信であっても野戦では厳しいだろう。 韓信が勝つには匈奴を罠に嵌める為に長期間の仕込みが必要かな。それまで身を保つ事が出来るだろうか。
2021-09-01 20:25:02面白半分で4番の「独立」を選んじゃったけど、真面目に考えると冒頓単于有利。匈奴対策って専守防衛、が正解だと思いますが、劉邦に後方からせっつかれたら不正解と承知で攻勢に出て、白登山の二の舞になりそうですし。将才より自らが帝国の最高指導者か否かの差、といっても良いでしょうか。 twitter.com/mamesiba195/st…
2021-09-01 12:31:37