小林よしのりとの公開討論から逃げたこびナビに同意する臆病者の群れ?

まとめを作った方がいいと思えたので引用RT中心に 恣意的なまとめにならないようにタイトルを「群れ!」ではなく「群れ?」にするなど注意しました 今回は記録目的が中心なので少なくとも自分はコメント欄での反論は控えめにするつもり
15

こびナビ木下喬弘、忽那賢志が文芸春秋において井上正康の説を「トンデモ理論」と決めつけ
これをうけ小林、井上両名はこびナビ側に対しての公開討論を申し込む
https://www.gosen-dojo.com/blog/32287/

https://youtu.be/DJ7OOLfd3Hg (26:00ごろから

・会場の手配は小林が行う(負担を一方的に受け持つ
・会場は無観客(「観客の空気」に場が支配されることを防ぐ
・司会を置かず3時間の討論(一方に加担し発言を都合よく遮る者を置かない
・youtubeによる生放送を行う(上記の「空気」を防止しつつ多くの視聴者に訴え、判定を求める
・両名に対して10万円づつのギャラを支払う(金銭的負担の防止

※コメント欄で小林側の提示条件がいかにフェアであるかの説明を求める声があったので追記しました
※さらに追記すると、公開討論の場は漫画家である小林よしのりにとっても「土俵」ではない

破格の好条件に対するこびナビ側の反応は「黙殺、逃亡」

『ゴーマニズム宣言』「デマと全体主義」
https://www.gosen-dojo.com/blog/32766/
小林側がこの流れを漫画という形で発表したことを受け、こびナビ側の支持者の一人がツイートを行ったのだが…

結論から言えば

論文は情報を伝達する一手段に過ぎない
どんな科学も科学分野の中に永遠に留めることはで不可能であり無意味
世の多くの人々に一定の知識的決着を見せる場として公開討論は迅速かつ絶好の機会である

ですね

\\りょーた// @ryoinalf

小林よしのり殿へ コロナに関わる公開討論をお望みとのことですがおっしゃるようなYoutubeでの3時間(前後の準備を考えるともっと)もの時間を費やすような形での「生討論」は不要と存じます。 なぜなら討論の場はすでに各種医学雑誌に論文投稿という形で開かれているからです。 pic.twitter.com/O22pRMSkDC

2021-11-04 07:02:21
拡大
\\りょーた// @ryoinalf

このテーマにおいては非常に複雑かつ口頭や短時間のスライド表示では到底足りない、膨大な「データ」を扱います。そのデータの「正確性」「真実性」を検討するだけで3時間などという時間はあっという間に過ぎてしまいます。

2021-11-04 07:06:01
\\りょーた// @ryoinalf

また一度採用された文献にも相次いで「捏造」の事実が発覚しました。おそらくご提示されているような方法ではデータの「確かさ」に関する疑義への応酬だけで終わりになると思われます。 幸いそちらには公立大学医学部生科学教室の教授職にあった方がいらっしゃいます。論文執筆などお手の物でしょう。

2021-11-04 07:11:45
\\りょーた// @ryoinalf

これまでの膨大なビッグデータを利用し、後ろ向き検討を行うならば倫理委員会の臨時審査で一発で研究の許可はおります。ちょうど大阪市大の倫理委員会も利用できることでしょうから、どうぞ論文発表をされてください。皮肉ではなく我々も非常に興味があります。

2021-11-04 07:13:33
\\りょーた// @ryoinalf

我々はワクチンをどうしても使いたい、コロナが「恐ろしい病気でなくてはならない」と考えているわけではございません。形はどうあれ、「コロナ前の生活を取り戻し経済にも活況が齎される」ことを切に願っております。

2021-11-04 07:16:03
\\りょーた// @ryoinalf

インフルエンザも流行する冬季が近づいてまいりました。願わくば、第6波はこれまでのような大波ではなくさざなみのような事態で収まり、春を迎える頃にはコロナを恐れることなく花見を楽しむことができるような状態であれば、と願います。 敬具

2021-11-04 07:21:38
しゅ @ac78ad8f866b432

この意見に同意。 中学生位のときは公開討論なら隠し事もできないから正々堂々としたものと思っていたけど、科学的議論でどうしてそんなことする必要がありましょうや。 ゆっくり読んでしっかり考えられる文章形式、ベストは論文でしょうが、が最もフェアだと思います。 twitter.com/ryoinalf/statu…

2021-11-04 07:34:05
peppercigar @peppercigar

個人的評価を除けば どちらにも特に肩入れする気はないので、討論と広報は違うだろしそのへん twitter.com/ryoinalf/statu…

2021-11-04 08:03:00
ただの光宙(ぴかちゅう) @tadatdayo

ギャラを出した時点で対等に討論していると思われないだろうに。一人一億として関係機関に寄付、と言う形なら応じてくれたかもね。しかし、この話は討論したからなにかなるものでもそもそもなかろうに。政治や経済とは論点が違う。 twitter.com/ryoinalf/statu…

2021-11-04 08:49:33
へつ @hetsu256

ほんこれ。 前にも他で見かけたけど、「討論」する時点で相手の意見にも聞くべき価値があると認めることになるし、なによりも、発言を切り取り、曲解されて何言われるかわからない。 100%完璧にやって得られるものが0%だもの。 金のためにトンデモ論を平気で書く人間には理解できないのだろうけど。 twitter.com/ryoinalf/statu…

2021-11-04 09:24:20
魚住耕司 @K_uozumi

メモ まだこんな商売しているんだなぁ、出版業界の人って。 という感想。 結局国民は粛々とワクチンを打ったのだし、安っぽい煽り商売に利用される必要なんて、誰にもない。 twitter.com/ryoinalf/statu…

2021-11-04 09:31:50
伊藤 剛 @GoITO

小林よしのりのこの挙動も「医学界の権威に果敢に盾突くわし」という構図で考えられているのだろうが、実際、氏の相手をしている医クラのみなさんは氏よりもずっと若い世代。「頑迷な老害に科学で対抗する」という構図になっている。小林氏自身は気づいているのかどうなのか。 twitter.com/ryoinalf/statu…

2021-11-04 09:47:29
Randy Ready @Jack_Spike

某保守系メディアもそうでしたが勝つために自分のホームに引っ張ることは大衆扇動家の常套手段 twitter.com/ryoinalf/statu…

2021-11-04 09:58:24
うそつきべ んごし。💉×5 @LiarLawyer800

かつては「頑迷な老害と闘うわし」だったよしりんが、単なる「頑迷な老害のわし」に成り下がってしまってるの図。 twitter.com/ryoinalf/statu…

2021-11-04 10:02:45
anamochi★あなろぐ餅米(創作物は別垢) @anamochi_twit

ざっと読んだけどやっぱり公開討論は必要だ 論文以外の形で襲い掛かってきたのは向こうなんだから twitter.com/ryoinalf/statu…

2021-11-04 10:06:31
🇺🇦🤝🇯🇵 モノトーン @2ndhikari

正論だな。 科学って正確さとか再現性が大切。根拠の薄いあれこれを口頭で言い合うくらいなら、論文にして検証しあうべき。その手間を惜しむから、エセ科学に騙される。 twitter.com/ryoinalf/statu…

2021-11-04 10:17:09
てっぺー@広島ナゾトキ隊SYAMOJI @kouryoupapa

小林よしのり級の嘘がありなら、公開討論は誰相手何相手でも勝てる。クイズ王相手なら、デタラメクイズを出せばいい。グルメの知識勝負も、相手のオススメの店を「え?その店先週潰れましたよ?」といって数秒戸惑わせたら十分。 武井壮の「○○の倒し方」くらい、誰相手でも簡単に勝ち方が作れる。 twitter.com/ryoinalf/statu…

2021-11-04 11:01:32
田上嘉一@国民を守れない日本の法律 @Gotama7

原発あたりからおかしいなぁとおもっていたが、コロナで完全に陰謀論者みたいになってしまわれた。。。。 twitter.com/ryoinalf/statu…

2021-11-04 11:22:35
ラマ @papamamarama

どうしても生討論会やりたいなら、ワクチン反対派とワクチン肯定派で討論会やって都度医師による補足説明を入れる形だったり訂正する形を取ってほしい。 正直、よしりんと医者の討論会って言われてもなんのエンタメ性もない。老害状態を晒すだけ。 twitter.com/ryoinalf/statu…

2021-11-04 11:34:25
foxhanger @foxhanger

オウムとやり合っていた頃は「会って話し合っても無駄。相手の宣伝になるだけ」みたいなことを言ってなかったか。 twitter.com/ryoinalf/statu…

2021-11-04 12:34:15
vT茜@バーチャル投資家 @vTrader_Akane

たしかに、生討論なんてやっても都合の良いデータを互いに引っ張り出して、罵倒し合うだけだからやるだけ無駄やな🙄 twitter.com/ryoinalf/statu…

2021-11-04 12:35:19
1 ・・ 5 次へ