早川マップの怪(黒木玄と東北大物理のひとたち)

ご希望にこたえてまとめました。 「Masahiro Hottaさん(東北大物理)からの批判」(8月2日)http://togetter.com/li/169918 の続き
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Geo Kitchen @kuri_kitchen

@QEnergyTeleport ご自分の目で確認してください そのためのアドレスです

2011-08-28 12:59:00
@QEnergyTeleport

@HayakawaYukio このマップの内容を科学的な意味で明確にして頂けますか?いつの時点でのデータを繋いだ空間線量分布の等高線でしょうか。また降下量ではなく線量分布ならば海上の部分は書けませんよね。海上部があると人々はプルームの動いた軌跡と誤解します。

2011-08-28 13:51:40
早川由紀夫 @HayakawaYukio

@qenergyteleport 放射能汚染地図についての議論をするつもりはありません。

2011-08-28 13:57:12
@QEnergyTeleport

@HayakawaYukio すると科学的な立場からものが言えなくなります。マップには定義、概念があってこそ意味があります。そこから正確な情報を読み取ることもできます。現在のマップでは事故当時のプルームの動きと現在の空間線量が混ざってます。図を分けて整理されることをお勧めします。

2011-08-28 14:15:49
早川由紀夫 @HayakawaYukio

わたしにはわたしのやりかたがあるのよ。きにいらなかったらほっといてちょうだい。@qenergyteleport

2011-08-28 14:20:26
@QEnergyTeleport

@HayakawaYukio 幸か不幸かあのマップは歴史に残るでしょう。正確な情報が出だした6か月後の4回目の更新でもマップ形態を変えないならば、後世の人たちがどう評価するか人ごとながら心配です。増えた情報に応じて、後世のためにも図を整理をされたほうがいいのではないでしょうか。

2011-08-28 14:32:15
コーテル @guotier

@QEnergyTeleport @HayakawaYukio 素人としては、地点数が多ければコンピュータや物理学?の方がはるかに正しい図を描けると思いますが、あの時の限られたデータでは人間がグイっと描くほうがより実用的な地図になったのではと思います。羽生対コンピュータ?の様な。

2011-08-28 14:43:15
@QEnergyTeleport

@guotier @HayakawaYukio 9月に4回目の改定されるそうですよ。あのマップは正確かどうかを問う前に、現在の形態では何を意味しているの科学的に意味不明です。ちなみにあのマップは何を表す地図と理解されてます?

2011-08-28 14:48:16
Be right ! @poorgolfer19

@QEnergyTeleport @hayakawayukio 割込み失礼。東北大はいちいち群馬大が作ったマップにケチつけるんじゃなく、地元大として独自のマップを作製したらどうなの?早川マップのように世に認められかどうかはわからないがwまぁ貧乏大だから広範囲な調査はむりかなw

2011-08-28 14:48:31
@QEnergyTeleport

@take1only @HayakawaYukio 9月に4回目の更新があるそうです。あのマップは一体何を意味しているのか、教えて頂けますか?

2011-08-28 14:49:20
@QEnergyTeleport

@sendai_radinfo @hayakawayukio 地図は間もなく文科省から出るそうです。ところであのマップの意味を御理解しているならば、教えて頂けますか?一体いつの何を表しているのでしょう。

2011-08-28 14:50:43
早川由紀夫 @HayakawaYukio

地図で示せと私はいいました。地図を示すことなく私にまだツイートしてきたら、再度ブロックします。@qenergyteleport

2011-08-28 14:51:05
@QEnergyTeleport

@HayakawaYukio 示せばいいのはどんな地図ですか?どんな量を地図に書いたものでしょう。またそれをどのように加工されて使用されますか。ご提示頂ければ、対応もできます。

2011-08-28 14:54:42
早川由紀夫 @HayakawaYukio

通告を粛々と実行した。RT @qenergyteleport: 示せばいいのはどんな地図ですか?どんな量を地図に書いたものでしょう。またそれをどのように加工されて使用されますか。ご提示頂ければ、対応もできます。

2011-08-28 14:55:45
早川由紀夫 @HayakawaYukio

ひとに直せと強硬意見を述べておきながら、いざ直す段になったら、地図の意味がわからないから修正箇所を提示できないとはいったいどういうことだ。

2011-08-28 14:58:15
早川由紀夫 @HayakawaYukio

ぼくは、こんなやつに楽しいフランス旅行の貴重な時間をつぶされたのか。 http://t.co/7fnFiqW

2011-08-28 15:01:03
@QEnergyTeleport

早川氏(@HayakawaYukio)はまた私をブロックしたらしい。結局なんだったんだ。

2011-08-28 15:02:30
@QEnergyTeleport

@guotier @HayakawaYukio ハザードマップということは現時点での線量分布という理解ですよね。するとマップの海の部分に等高線があるのは私には理解できません。実測も意味のない領域です。事故当時のプルームの軌跡もごちゃまぜにして科学的に意味のない図なのです。

2011-08-28 15:17:11
@Dontaku06

@QEnergyTeleport @guotier @HayakawaYukio 東北大は、群馬大の放射能汚染地図は誤りと、指摘するなら、原発事故の所在大学として、独自に汚染地図を公表したらどうだ。放射能事故に存在感ない東北大 #miyagi #gunma #genpatu

2011-08-28 15:22:11
コーテル @guotier

@QEnergyTeleport @HayakawaYukio それは新たな学説が出て来てもいいと思います。(不謹慎ですが、端から見ている全くの素人にとっては、理系異種格闘技バトルみたいなのが起これば面白い?とも思います。。)期待しています。

2011-08-28 15:30:52
@QEnergyTeleport

@Dontaku06 @guotier @HayakawaYukio 科学的な真面目なマップは簡単にフリーハンドで書けるようなものではありません。多くの研究者が実地で測定してそのデータを集めて初めてできるものです。間もなく文科省から土壌採取データから作ったマップが公開されます。

2011-08-28 16:11:26
黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

【早川マップの怪】早川由紀夫さん http://t.co/hrYlYTL が作った放射能汚染地図は新聞や雑誌など各メディアに掲載され、見たことがある人はかなり多いものと思われます。続く

2011-08-28 16:25:49
黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

【早川マップの怪】続き。堀田さん @QEnergyTeleport は津田さん @kaztsuda との実地調査に基づいてマップの修正を早川さんにお願いしていました。しかしツイッター上で堀田さんは早川さんにブロックされてしまったのです。続く

2011-08-28 16:26:00
黒木玄 Gen Kuroki @genkuroki

【早川マップの怪】続き。しかし今朝に嬉しいニュースが!早川さんがブロックを解除して堀田さんに四改訂版をつくっているので「どこをどう直してほしいか、9月4日までに地図でお示しください。考慮します」と話しかけたのです。 http://t.co/ol5jgww 続く

2011-08-28 16:26:18
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