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2021年12月4日

眼鏡キャラの描かれ方に影響を与える文化史とかそのへん

気になりトピック「(漫画原作でない)実写・3DCG作品での眼鏡キャラのロール」「欧米における歯列矯正まわりの空気」 2021.12.04 13:20 冒頭に少し追加しました 2021.12.04 20:00 末尾に少し追加し、見出しをつけました
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伸びてきたので初めに要約(と個人的に考えたいところ)を置いておきます

木ノ子🌈 @kinoko_enfys

・話題になった記事はミラベルの話を強引に持ってきすぎ ・米国では眼鏡が高額 ・米国で日本人のステレオタイプが「眼鏡で出っ歯」なのは、視力が悪い=兵隊に向いていない、歯列矯正していない=育ちが悪い、というメタメッセージ ・アラレちゃんやのび太は「ロボットなのに」「賢くないのに」眼鏡

2021-12-04 13:15:10
木ノ子🌈 @kinoko_enfys

・日本でも「特に意味合いなく眼鏡をかけている主人公女性」となるとかなり少ない。ベヨネッタぐらいか。友人枠なら枚挙に暇がないが、知的orオタクorおとなしいキャラが多め ・「眼鏡で美人ですごい主人公女性を見たい!」に対して「冴えない眼鏡のあなたも主人公になれるんだよ」は答えになってない

2021-12-04 13:15:11
木ノ子🌈 @kinoko_enfys

・眼鏡で美人ですごい主人公女性も、冴えない眼鏡の主人公女性も、両方足りてないんじゃね?(日本は後者だとのび太が該当するが、男子) ・手書きの漫画やアニメだと眼鏡は作画コストが高い ・3Dアニメや実写映像はそうでもない ・じゃあ3Dアニメや実写作品(漫画原作でない)の眼鏡キャラの描かれ方は?

2021-12-04 13:15:11
先に念頭に置きたいツイート2つ
紙魚エビ🏳️‍⚧️🏳️‍🌈トランス差別反対 @bookfishswim

人が多様であるということを前提にするのは「優しくて素晴らしい」とかじゃなくて、ただの現実でしょ。それが現実ってことが明らかになってる今から、また誤魔化しのほうへ逆行することのほうが難しいと思うけどな。

2021-12-03 11:47:42
柚木麻子 @W7u8NXx595mJBux

多様性で殴らないで!みたいな人は、昔から個人的に好きだった、今だとやや価値観が古く感じられる作品を一人で観るんじゃだめなのかな??

2021-12-03 17:09:11

本編ここから

PKA @PKAnzug

これ、ディズニー作品で初めてメガネのヒロインが登場したって話題だけど、日本では昔からある「メガネもキャラのチャームポイントである」という視点がまるでなくて、「多様性」の一環というか、現実のメガネユーザーに対する福祉みたいに導入されてるのが興味深いですね。 twitter.com/i/events/14662…

2021-12-02 15:06:19
PKA @PKAnzug

しかし一方で、メガネっ子に根強い人気がある日本でも、メインヒロインは大半が非メガネだし、「ベヨネッタ」では「メガネを取れ」という圧に神谷さんが抗い続けてやっとメガネ主人公を実現したなんて話があるんで、日本もメガネっ子天国とは言えないのかもしれない。

2021-12-02 15:10:58
PKA @PKAnzug

「日本でもメガネがチャームポイントになったのは比較的最近で90年代後半くらいから」というツッコミもありますが、90年代後半は20年以上前で(ここで日誌は途切れている)

2021-12-02 15:59:52
akira_you @akira_you

ディスニー眼鏡映画のヨイショ記事に対して「日本ではふつうに眼鏡主人公いるよ」って反論が目立つけど。  ディズニー社内では日本では考えられないぐらいに眼鏡にネガティブなイメージがあった。 ってのが発見って感じがする。 欧米に伊達メガネがないって話もあるっぽい。bunshun.jp/articles/-/7206

2021-12-03 19:32:50
灰崎千尋 @GrisSlt

>RT この件、アメリカの眼鏡事情が特殊過ぎることが大きく関係していると思うんですよね。確かこの眼鏡プリンセス絵本のニュースが出たときに調べたんですけど。

2021-12-02 16:16:08
灰崎千尋 @GrisSlt

アメリカは眼科保険を使わないと検査+本体料金がかなり高額になってしまい、安く眼鏡を買うにはコストコなどの低価格クソダサフレームにするしかない、とかいう話。 そして何故そんなことになっているかというと、アメリカの眼鏡業界はほぼ一社独占状態だから。

2021-12-02 16:19:10
ktgohan @ktgohan

ZoffやJINSが激安すぎてコストコが太刀打ちできないレベルだもんね眼鏡。まだアメリカ人あんまり気が付いてないけど。店頭でなかなか英語使えないというのもあるが。

2021-12-03 20:28:42
ktgohan @ktgohan

日本で2万円くらい眼鏡が向こうでは3〜5万くらいしますからねえ。フレームもさることながらレンズがとにかく高い。

2021-12-03 20:53:53
青柳美帆子 @ao8l22

うーんどうだろう、この辺って女性向けジャンルがやるべきところで、気持ちとしては我らの責任って気持ちになってます…笑 男性向け作品のオタクはジャンル外オタクのいっちょかみあるあるとしてよくやってしまうタ… 続きは質問箱へ #Peing #質問箱 peing.net/ja/qs/11100362…

2021-12-03 12:56:21
青柳美帆子 @ao8l22

あと衆道とか陰間茶屋の話はけっこうオタクが間違えがちなところだと思う(男性同性愛というよりこの辺は権力勾配の性質が強めというか)

2021-12-03 12:59:56
イカ墨インキ @squidink0

今気が付いたが、ディズニーのベイマックスに戦う眼鏡おねーさん出てたんだが(ポジ文脈で)、ディズニー初の眼鏡を掛けた革新的ヒロインという売り出しの前には消される運命なのか? (脇役でプリンセスじゃないからか) pic.twitter.com/FR5Sv2JkD0

2021-12-03 13:14:03
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イカ墨インキ @squidink0

ディズニーは眼鏡女子=オタクでしかでない例に、ベイマックスのハニーレモン出てたんだけど、あれ眼鏡とオタク属性以外は外見に共通点がないのに、残り2作と今回は体型や表情までほぼ典型的オタとした似たデザインで、ここの分水嶺はピクサーやディズニーが1から書いてるか原作ありの違いかなと思う

2021-12-03 13:26:28
イカ墨インキ @squidink0

RT一般的な眼鏡、根本的に激しい運動、バトルやスポーツに向いてないんですよ(スラダンの頃にも登場するちゃんとしたスポーツ用眼鏡)

2021-12-03 13:33:23
まふ @mafu_todo

あとまぁ、プリンセスに眼鏡いないの、時代や値段のほかに、やっぱ眼鏡って邪魔ですよね、アクションするのに。あと、医療器具なので、ヒーローや精霊みたいに肉体が強化されているはずのシーンでかけてるとおかしい感じ。

2021-12-03 13:40:16
まふ @mafu_todo

昔のプリンセスは眼鏡を入手できない、今のプリンセスはアクションするので眼鏡が邪魔になる。 やっぱ、おとなしくしているのとアクションするのの境目かつ読書好きで父親が変わり者の発明家なベルが最適解だと思うんですよ>Dプリンセスに眼鏡かけるなら

2021-12-03 13:45:23
イカ墨インキ @squidink0

多分ディズニープリンセスに眼鏡ヒロインが欲しいって思った女の子は、プリンセス(かわいいキラキラした)キャラが眼鏡を掛けてくれたら、眼鏡=オタクの偏見がなくなって楽になると思ってたのであり、それにお出しされたのが典型的ダサオタク眼鏡のヒロインでは意味がないのではとは思う

2021-12-03 14:16:49
イカ墨インキ @squidink0

時代的にはエルサとアナ辺りも眼鏡掛けてておかしくないのだけど、エルサが例えプライベートで眼鏡を掛けて本を読んでたとしても、戴冠式やその後の祝賀パーティーでは眼鏡を外す、そういう時代でもあるんだよな

2021-12-03 14:20:30
残りを読む(56)

コメント

ぬけがら @karappo000000 2021年12月4日
多様性を連呼するからこそ欧米諸国では暗に多様性が認められてないという分かりやすい例だったね…
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sake @sake_ne_ku 2021年12月4日
白人たちの言う多様性って、自分達が文化的に上であるという揺らぎない自信をベースに、 それ以外の人種、多様な人たちにもチャンスを与えねばならないという根源的な上から目線を感じで嫌なんだよ 罪悪感と哀れみ、そして被害者意識から生まれた存在に、果たして本当にリスペクトが産まれるのか甚だ疑問
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ヨブ @1Owa10a5CLfeYXa 2021年12月4日
日本でもメガネヒロインはブームだった時期があっただけで定期的に人気キャラが輩出されているわけではない気がする
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タム @inthe7thheaven 2021年12月4日
「メガネは憧れの対象になり得るか」みたいな話かなぁ。「ミラベルみたいになりたい!」と無邪気に言う女児が、「ミラベルみたいな女の子になれるAコース」と「ミラベルみたいでしかもメガネをしてない女の子になれるBコース」を提示された時にどちらを選ぶのか。
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しゃーきち @sk_tak 2021年12月4日
日本でもなんだかんだで、ステレオタイプなキャラにはされがちなのよね。
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SAKURA87🌸多摩停督 @Sakura87_net 2021年12月4日
ある程度眼鏡に対してネガティブイメージのなくなった現代の特にアニメでメインヒロインにめがねが少ないのは何らかの政治的理由と言うよりも、単純に作画の手間といった物理的な問題なんじゃないかと思うんですよね。特に動かさなくても話が成立する日常系作品ならそれなりにいますからね。眼鏡ヒロイン。
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遊烏氣(尻も盛る者) @yuki_yugi_paru 2021年12月4日
まぁキャラクターデザインって「見た目でキャラをわかりやすく表現する」が基本だから、「キャラクター性に何の関係もない小物を入れる余裕があるなら、キャラクター性を表現する小物を加えたほうがいい」となり、結果として「眼鏡をかけたキャラの傾向」って言うのは発生しちゃうのよね 順序としては「眼鏡をかけてるキャラはこういうキャラ」と言うより「こういうキャラをわかりやすくするアイテムは眼鏡」という感じ
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遊烏氣(尻も盛る者) @yuki_yugi_paru 2021年12月4日
作る側からすれば、ああいう小物はつけ過ぎると情報が渋滞しちゃうのが悩みどころなのよね 好き勝手やろうとすると「ケモミミをを生やそう、角も生やそう、ちょっと個性的なメイクもしよう、イヤリングもつけちゃおう、眼鏡だってかけちゃうぞ」→「わぁ…大変なことになっちゃったぞ」ってなる
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田山みきお/他称 失脚 @sikkyaku 2021年12月4日
一方で歯の矯正器は少女・幼女時代を表すアイコンとして使われたりする(そして性癖者がある程度居る)のが摩訶不思議
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mee @mee76800317 2021年12月4日
マンガに眼鏡をかけたキャラの登場数が少ないのは作画コストのせい。 https://twitter.com/atsuji_yamamoto/status/1466649501809410049?s=20
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08_Reader @08_Reader 2021年12月4日
この件も含めたアメリカの現状を鑑みると、KOF15で最近公開された新キャラのドロレスみたいなのは向こうじゃ出てきにくいんだろうか、と思ってしまう。 オシャレ眼鏡クールビューティードエロ痴女コスチューム美形ナイスバディ黒人女性……。
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伝説のガービー★@自由博物館終身名誉館長 @legendarygarvey 2021年12月4日
国が違えば民族的特徴も違うし文化も違うっていう隠れた前提に気づかないと虚しい議論。そりゃメガネがこんだけメジャーなのは日本だからでしょ。歯列矯正の描写がないから日本の子どもや女性が虐げられているとか言われてもピンとこないのと同じだろうに。
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まるい りん @maruirin 2021年12月4日
確かに画像検索するとアメリカのメガネはダサい。伊達眼鏡もないのか。良いデザインのメガネをもっと出せば日本のようにメガネ萌えみたいな人は出てきそうな気がする。指摘されてるけど歯の矯正器をつけた人はたまに映画とか漫画には出てくるな。
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mocilol @mocilol 2021年12月4日
眼鏡には憧れないけどモノクルとかスカウターとかサングラスはかっこいく見える! 結局デザインと好みの問題じゃないかな
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たけし🐕 @takeshi17922255 2021年12月4日
08_Reader 属性が近いスト4のクリムゾンヴァイパーとか。スト4はこっちのゲームかあっちのゲームか微妙ですけど、彼女のデザインは海外スタッフの案だったらしいです。ただまあ、平気で顔面殴られるゲームで眼鏡キャラってのはいかにも危なっかしい
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Chariot@モデルナツインドライブ @BLACK_RX_24 2021年12月4日
sikkyaku それは歯並びが悪いと「歯の治療もさせられない貧困世帯」とマウンティングされるので「子供」と「歯列矯正」がイコールで繋がるほどに行われるからでは。日本ではそこまででもない。
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ならづけ @nara_duke 2021年12月4日
ぶっちゃけ作画に一手間かかるから「眼鏡を掛ける意義」が無いとデザインしにくくはあると思う
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年12月4日
1.アメリカでは肥満を怠惰の象徴として太ってる人を仕事でも評価しないって風潮があって日本でも追随する奴が出た、2.戦時中「みんなと同じものしか食べてないのにどうしても痩せず、周囲から「隠れて何か食ってるんだろ!」と白い目で見られた、3.「どうしても痩せないって、食ってるからだろ!食わなきゃ痩せる!」ってのは現代でも多い、4.実はホルモンバランスの異常で太ってしまうケースがあって、BJでも本間先生の娘さんがそうだった話があった、という偏見にまつわる話がある。
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ジミー加藤(フルモデルナ+ファイザー) @KATOHSAMANOSUKE 2021年12月4日
ジャンル外と言う言葉からみえるオタク蔑視も大概やな
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marumushi @marumushi2 2021年12月4日
またぞろ「そんなことを気にするのはオタクだけ」ってことにして矮小化を図るのか
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赤べこ @akabeko7654 2021年12月4日
「昔のプリンセスは眼鏡を入手できない」って言ってもアナ雪くらいならもう脇の大臣だか親善大使だかで片眼鏡のおっさんいた気がする
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R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2021年12月4日
スーパーマンの息子の話といい、わざわざ「我々はこんなに配慮してます!」って大声で主張するからややこしいことになるんだと…
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赤べこ @akabeko7654 2021年12月4日
それはそれとしてミラベルのスクショから感じる喪女オタ感、たぶんディズニー3Dのウィークポイントの「動かすと個性的で魅力があるのに静止画だとあれっこんなもんだっけってくらいのぶっさいくさ」がモロに出てる気がする アナ雪のポスターですら美人にしようって気がないから… 予告見ただけでも結構印象変わったよ
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ただ垂れ流すだけ @VwsjX 2021年12月4日
後半の人たち多様性のある課金バグに対して被害者無視してる人たちだなと思ってしまった
0
ぱるみじゃーの @Parmigiano_r 2021年12月4日
昔の作品からタバコの存在を消してるのに「この時代はメガネをしてなかったから」みたいな言い訳するのは滑稽。
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nekora2520 @nekora2520 2021年12月4日
しかし「実は日本の方が進んでいた」事があると苦虫を嚙み潰したようになる者は謎。ありとあらゆる事がくまなく欧米が先進的である訳が無かろう。
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2021年12月4日
「近眼が治る」のは21世紀の未来には科学も医学も発達してそれくらい簡単にできるようになる。という意図では? 服装もそんな感じだし。眼鏡かけてる未来は服装も普通で今と地続きな感じ。
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ティ @chiss_n 2021年12月4日
眼鏡に限らず、福祉の文脈がない多様性の表現はディズニーにはまだ無理ということかな
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2021年12月4日
chiss_n ディズニーに限らずアヤつけられた時に意図や理由を説明できない表現をすると死ぬ、という事なのかも。
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黒野千年@なろうR18ミッドナイト(ワクチン3回済み) @blackperson2000 2021年12月4日
メガネのフロントの形状、素材、太さ、カラーが、どういうふうに顔の印象を変えたり、要素の足し引きするか考えてごらんよ。面白いんだからね。
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かつまた📛あいね📛 @kamiomutsu 2021年12月4日
それはさておいて初期のアラレちゃんはエロい
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かつまた📛あいね📛 @kamiomutsu 2021年12月4日
日本でメガネ主人公が少数なのはメガネかけてる人が現実に多数派ではないからってのもあると思う。その代わり出るときは何の気負いもなく出る。そこの差はやはり大きいよ。
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年12月4日
日本の場合眼鏡は、モノクルとかから欧米ファッションとしてのイメージがあったし、総理大臣も昔からメガネが多かったからエリートのイメージみたいなポジティブイメージが高かったからなあ
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年12月4日
Parmigiano_r 日本だとサムライチャンプルーとかにメガネサムライがおるしなw
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かつまた📛あいね📛 @kamiomutsu 2021年12月4日
たかがメガネ主人公出すだけのことに声高な多様性アピールを盛り込まないといけないなんて…というアメリカ社会の現実への目線しかそこにはないよ。女性が肌を出すだけで命がけな国のことを笑えないよね。
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中村ヘボピー @hebop_ 2021年12月4日
鳥山明「メガネを掛けたロボットはいないな、と思ってメガネをかけさせたが、毎回めんどくさいメガネをを描くはめになった」
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せせり @Skipper_bfly 2021年12月4日
日本でも漫画のヒロインに補聴器をつけたら「聲の形」みたいなシリアスな作品になってしまうわけで、あちらの眼鏡は日本の補聴器寄りの存在ということなんでしょう。日本では補聴器を取り扱っている眼鏡屋さんが多いから、眼鏡のデザイナーが補聴器を手がけるなどしておしゃれなのが出たら面白くなるかもしれない。健常者が伊達補聴器をつけるようになり、オタクはヘッドフォン少女やすーぱーそに子みたいなノリで補聴器キャラを描くようになるとか。
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フライングフロッグ @fryingfrog 2021年12月4日
のび太もコナンくんもメガネ主人公ですし電脳コイルやペルソナのメガネかけるやつは設定上も必要でかけてる状態が多い
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がいちゅう @gai_tyu 2021年12月4日
余裕がある貴族の自分は道徳的に正しい人間ですよ仕草なんだよなぁ。 だから上から目線
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kartis56 @kartis56 2021年12月4日
歯科矯正器フェチや補聴器フェチって存在する?っていう意味で、メガネフェチが存在しない世界線なのか向こうは
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せせり @Skipper_bfly 2021年12月4日
日本発、英語圏の匿名掲示板生まれの「かたわ少女」というエロゲがあって。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8B%E3%81%9F%E3%82%8F%E5%B0%91%E5%A5%B3
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クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2021年12月4日
メガネヒロインといえば天空のエスカフローネ
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白石玄人 @ShiraishiGento 2021年12月4日
>アメリカは眼科保険を使わないと検査+本体料金がかなり高額に  >アメリカの眼鏡業界はほぼ一社独占状態だから。 >ZoffやJINSが激安すぎてコストコが太刀打ちできない  アメリカは盲腸なんかの手術で数百万請求されることもあると聞くが、メガネも手軽に手に入れられない不便な国なんだなぁ…。
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デュアルハート @haniwaras 2021年12月4日
そういえばのび太はメガネ付けてたな…もはや体と一体となって眼鏡の印象がない 顔の横にある線がないとあの目は眼鏡だとは気付けないくらい
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白石玄人 @ShiraishiGento 2021年12月4日
太平洋戦争のプロパガンダポスターや、昭和後期のエコノミックアニマル風刺画なんかだと、日本は出っ歯のメガネで書かれているが、つまり「歯列矯正もしない、メガネをかけている」という、日本人が考えているよりもかなりひどい侮蔑的表現になっているわけか…。
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morinokage @morinokage 2021年12月4日
眼鏡キャラで最初の漫画実写ドラマ化→丸出だめ夫
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graygray33 @graygary33 2021年12月4日
女の子向けコンテンツの女主人公で眼鏡キャラだと、ハートキャッチ・プリキュアのつぼみが時々眼鏡かけてるな。眼鏡=カワイイまではいってなくて、眼鏡=日常みたいな感じ。
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Dally @Dally_Shiga 2021年12月4日
言うても第2のアラレちゃんは結局現れなかったし、プリキュアも変身後に眼鏡をかけてるキャラはメインではいないし、欧米ほどではなくても女性キャラに眼鏡をかけさせることに対する忌避感は日本でもまだ存在しているとは思う
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山幸 @yamasachi267 2021年12月4日
いうて日本でもこれだけ近視の人が多いにもかかわらずアイドルや女子アナなど美を売りにする女性は圧倒的にコンタクトの方が多いわけで、「めがねは美を棄損する」という考え方の方が断然主流ではあるのよね。
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ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2021年12月4日
日本でも、昔は「眼鏡を外すとかわいい」系の描写が優勢やったんよ。実際に、昔の球面レンズ(近視用)では、眼鏡を掛けると目が小さく見えてかわいくない、という一面があった。風向きが変わったのは90年代中頃と記憶している。オレは、非球面単焦点レンズの登場が「眼鏡美人」の先触れになったと思ってるんやが……(隙あらば自説語り)
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Nisemono@自称モザイクニキ @Fake_Otoko 2021年12月4日
mtoaki 本邦でもいちゃもんつけられたときに合理的な説明出来ないと、あるいはしたとしても差別だとつるし上げられますからね。 窮屈ですが、それが金に出来る以上そうならざる得ないんでしょう。
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やなかず @gosteady 2021年12月4日
現実世界に近い時代感のファンタジーでずっとメガネを掛け続ける上にバリバリのアクションまでこなして美人な主人公、メインヒロインは頭にメガネを掛けてて、なんだか怪しい男性はモノクルっていうメガネ天国のゲーム「ベヨネッタ」よろしくお願いいたします。ちなみに続編の2もあるし、今度3が出ます、なんと舞台は日本です!(ダイマ)
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cmtercmter @cmtercmter 2021年12月4日
創作作品ではメガネの扱いで以前こんな炎上 ( https://togetter.com/li/1385059 ) があったりしたのを思い出して、こうして先鋭化して逆に面倒な記号扱いになれるのもある種それだけ進んでいたが故ということなのかもしれない。
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白石玄人 @ShiraishiGento 2021年12月4日
最近ののび太はメガネを外しても( 3.3)な顔にはならない、普通に目があるどころかメガネ外したほうがイケメン風になると知った時はある種衝撃だったな…。  https://pbs.twimg.com/media/BS6VMUbCUAAme_d.jpg
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せせり @Skipper_bfly 2021年12月4日
あと、これが視力矯正用のメガネじゃなくてサングラスだったら、日米ともに話が全然違ってくると思われる。 https://twitter.com/aruto250/status/1247168882462212097
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第7公園(ブランコ有り〼) @SiryouC 2021年12月4日
国によって珍しいキャラクターは違う訳で、多様性の観点で加えるなら喜ばしくこそあれ、いじることではない気がするが……。日本の眼鏡ヒロインも、瓶底属性(眼鏡はデバフで外すことにヒロイン的価値があるキャラ。NG騎士のココア姫や俺妹の沙織•バジーナなど)のが多くて、ちょくちょく外させるなと眼鏡ヒロインファンからの怨嗟の声を聞くし、扱いは結構どっこいな気もするぞ
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石川 メガネ @materialpuzzler 2021年12月4日
メガネをかけると強くなるウルトラセブン メガネが欠かせない探偵ツールの一つであるコナン メガネをかける事で科学的に魔法的に未知の力が得られる電脳コイルとペルソナ4
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もっちゃん @syrup3210 2021年12月4日
そういや大統領選で眼鏡の人ほぼいないね 年齢的に視力悪い人が多いだろうに
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nekosencho @Neko_Sencho 2021年12月4日
そもそも日本でも大抵マイナス方向の記号扱いだからねえメガネ。 いい方向で描いた作品がないわけではないが、ドヤ顔で他を非難できるほど差別がないわけでもないと思うね
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かずさん @awokaraf 2021年12月4日
ミラベル、大きくて丸い鼻のヒロインは珍しい 日本では見たことない
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備忘録 @kinnikunikugo 2021年12月4日
メガネの者だけども元々が劣った眼球の補助具だからプラスイメージになるのが難しいんだと思うわ。伊達メガネがあるくらいだけどもそれでもそこまでプラスってほどでもないし。オタクを揶揄する絵には大体メガネがついてくるし
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橿原闇杢 @転売ヤー始発で行く @SeaLioning9999 2021年12月4日
眼鏡を理由にディズニーには文句が言えて 眼鏡を理由にいじめてくる相手には文句が言えないとか。
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mee @mee76800317 2021年12月4日
設定上プリキュアは伝説の戦士としての務めを果たす能力を身に着けるので怪力になるのと同じように視力も戦闘向きになる。今後も変身後眼鏡キャラは出てこないと思われる。
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mikansei @mikan0_v 2021年12月4日
眼鏡を掛けたから視力を克服してるではなく視力悪い事のアピール要素として根強いって事かな。仮に誰もが魔法を使える世界で魔法が使えない主人公が枝を手にしたら魔法が使えるようになった物語があったとして。日本だと枝によってネガティブ要素を克服した主人公になるけど、欧米では枝が必要な出来損ないになるって事なんだろうか
0
第7公園(ブランコ有り〼) @SiryouC 2021年12月4日
μ'sに加入した後にコンタクトに切り替えた小泉花陽、キョンに外した方が可愛いと言われて外す長門有希、甘えを捨てるために眼鏡を捨てた暁美ほむら……なんか調べれば調べる程、弱かった頃の象徴みたいな扱われ方してて若干凹むのだが。付けてハッピーに進むの、「田中くんはいつも気だるげ」の白石委員長しか思いつけない……
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そむりえ ( ゜д゜)<あんりみてっどいんぱくと @amatadx 2021年12月4日
メガネ主人公とメガネヒロインのラブコメでキスしようとしたらメガネがぶつかっちゃって「あっ……」みたいな見てるこっちの方があっ……だよふおおおおおおお!みたいなあれはアメリカには無いんですか?!
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2021年12月4日
プリキュアが眼鏡かけないのは、「激しい運動をする場合は眼鏡を外す」という子供向けの指導とも関係あるんじゃないすかね。頭ぶつけたり転んだりしますし。
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第7公園(ブランコ有り〼) @SiryouC 2021年12月4日
いや待てしまった、デレステの上条春菜を忘れていた。自身を含め積極的にメガネを推す、かけたからこそ強くなれたと言い切れる彼女を忘れるのは失礼だった、申し訳ない
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tomtia_tw @tomtia_tw 2021年12月4日
「境界の彼方」なんか眼鏡がヒロインだったぞ。
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カツミックス @syomei0427 2021年12月4日
のび太の眼鏡は確実に「他より劣ってる存在」の記号として描かれてるからな…
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ともびー @tomobe02 2021年12月4日
yamasachi267 メガネかけてるとまず顔で一番印象に残る部分になるから芸能人のように顔を売る商売だと下手に変えたり外したりできなくなるから説を提唱します。時東ぁみがメガネ外したら一気に「誰???」になり熱心なファン以外認知されにくくなるという例がぱっと思い浮かびました。
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赤べこ @akabeko7654 2021年12月4日
SiryouC 特にエピソードはないけどワートリの宇佐美栞はメガネを愛するメガネキャラですよ 「誰にでも親切だけどメガネをかけた人にはさらに親切になる平和的差別主義者」「伊達メガネに対しても「メガネがファッションとして取り入れられるのは歴史の必然であり自然の摂理」という考え」っていう公式設定w
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夜更至ヒルネスキー @hiruneskey 2021年12月4日
ペルソナの海外での人気ってもしかして……?
4
へのん@投信検討中 @dettenten 2021年12月4日
眼鏡で見れる顔が保てる人はレンズが分厚くないってことだからたいして目悪くない中途半端な層なんだがな。 本当にガチで目悪いと普通にコンタクトにしてるのでメガネキャラにはなれん。
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紅蓮 @glen_blaze 2021年12月4日
ふと、メガネの男キャラって最近でもたくさん出てくるよなあ、と。カッコよさを表現するアイテムとしては成立してるんだろうなあ、ベヨネッタしかり。かわいさを表現するアイテムとしては浸透しきってない感じ。だからこそアラレちゃんの凄さが際立ってる。
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第7公園(ブランコ有り〼) @SiryouC 2021年12月4日
akabeko7654 ワートリは守備範囲外だったので、教えていただけてありがとうございます。この攻めた方向性は中々の逸材ですね!歴史の~の下りは、外す展開ばかりの見てきたところだったので勇気づけられましたわ
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赤べこ @akabeko7654 2021年12月4日
SiryouC あ、すみません紹介しといてなんなんですがちゃんと公式設定ではあるんですけど作中で常日頃から言ってる感じではないのでそこはご了承をw 作中で出たのは主人公(眼鏡)に対して「メガネ人口増やそうぜ」くらいです
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藤井秀明 @boc1211 2021年12月4日
まぁ現実でも眼鏡掛けなくて済むならそれに越したことはないって思ってる人が多数だろうし。
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コーリー @coriander17s 2021年12月4日
私の周りでは80~90年代の現実の眼鏡に良いイメージはなく、「眼鏡は嫌だけどコンタクトを目に入れるのは怖い」と悩んでた子が結構いて、見た目に気を使う子は大抵コンタクトか授業中だけ眼鏡をかけていました。2000年代に入ってからはTommy february6の川瀬智子さんのおかげでそんな風潮もなくなり、一般人がおしゃれのために伊達眼鏡をかけるほどになったのが私にとっては衝撃的でした。現在でも眼鏡が地味っ子の代名詞のような扱いですが、これはおしゃれな子が眼鏡を忌避していた当時の名残だと思っています。
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稙田惟純 @ohgakorezumi 2021年12月4日
日本の場合、男のメガネの良さを(非ヲタも含めた)一般人に浸透させたのは、90年代の将棋の羽生、野球の古田が大きかったように思う。 特に後者はやはりメガネの人でもスポーツできる、ということになって勇気づけられる人は多かったのではないか。 今年の日シリの反応を見る限り、あの時代の「強いヤクルト」という印象も消えているようだし、実感は残ってないとは思うが……
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watashi @angyoujirin 2021年12月4日
サンダーバードやゼロテスターだと、発明家や科学者のイメージ。90年代でもサクラ大戦やゴーザウラーで少女発明家の記号に使われてたな
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まきにょ @makinyopp1 2021年12月4日
白人、サングラスはみんな普通に使ってるのになぁ…文化的に目より口元に表現があるのに関係あるんだろうけど。あと人種的に近眼が多い少ないはあったはず、頭骨の形に眼球が影響受けるので
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M☆E☆T☆A @Metaborough 2021年12月4日
昭和天皇はメガネ男子なのになあ。
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佐渡丸樹 @sademarquis1 2021年12月4日
アメリカだと眼鏡って車椅子と同じくらいの「障害者用アタッチメント」扱いだからな。
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ジョルジ=フェルナンデ@流川市民 @JorujiF 2021年12月4日
グラッシー春菜「全人類がメガネを掛ければいいだけの話です! まぁまぁ眼鏡どうぞ!」
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風邪 @tv_radio_0409 2021年12月4日
小学生で眼鏡をかけることになって、からかわれないか緊張してたら、友達が「アラレちゃんみたいで可愛い!」って言ってくれて一気に救われたんだよな。子供心に慰めとかお世辞じゃなくて本当に好感持ってくれたことわかった。
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MK3 @MK394948285 2021年12月4日
最近、眼鏡かけてる未就学児をよくみかけるようになりましたけど、遊びたい盛りにアレは邪魔以外の何者でもないでしょうね。
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KARADAちゃん @karada_chan_ 2021年12月4日
「ディズニー公認のブス」というパワーワード
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酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 2021年12月4日
日本でも幼女向けの作品となるとやっぱりメガネヒロインてレアだしなぁ。妖怪ウォッチのイナホちゃんとか居たけど、フミちゃんと交代っぽい流れで受け入れにくくなってたし…。いまだに1980年発表のアラレちゃんを出すしかないあたり、やっぱりオタク向け以外の浸透度は低いんじゃないだろうか
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酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 2021年12月4日
RMoryTogetter1 スーパーマンの息子に関しては、別に発表側は多様性アピールなんかしてなかったのでは?外野が勝手に「ポリコレ配慮だ」ときめつけただけで。
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八頭身派 颯仁|創造神🌄VTuber @komad333 2021年12月4日
akabeko7654 大臣レベルじゃないとメガネを入手できないってことでは。 高い+見た目が悪くなるなら姫にメガネを掛けさせないのもおかしくはないよ。
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八頭身派 颯仁|創造神🌄VTuber @komad333 2021年12月4日
日本でも20年前くらいまではメガネ差別してたし何回もメガネへし折られたし、なんか「日本ではメガネが愛されてる!」って言われるとモヤモヤする幼児期からのメガネユーザー。 単にアメリカは国土が広くてメガネ文化が20年くらい遅れてるんでしょ。
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夜更至ヒルネスキー @hiruneskey 2021年12月4日
≪昔のプリンセスは眼鏡を入手できない、今のプリンセスはアクションするので眼鏡が邪魔になる≫  ワンパンマン(となジャン版)のサイコスの同化メガネが真面目にキャラデザの発明な気がしてきた。
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かすが @miposuga 2021年12月4日
日本でもメガネ主人公そこまで多くないと言われても、メガネは作画コストが高いんだよ。記号としてのメガネならてきとーな丸にツルつければいいけど、今時の漫画が求める描画レベルで主人公となると、デッサン力が強く求められるし書き手自身がメガネスキーじゃないと辛いと思う。
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藤井秀明 @boc1211 2021年12月4日
komad333 それ単に君が20年前子供で、そういういじめを受けてたってだけやで。ガキのイジメの話なら、多分今のガキも眼鏡で虐めたりはしてる。
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ゴトー @MAPrXLi0DNHiXAn 2021年12月4日
皆さん覚えていますか?読子リードマンを…
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たか子@勉強中 @takakomitsumugi 2021年12月4日
ミッチーはメガネ無しもいいけど、個人的にメガネあった方が好み。
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2021年12月4日
dettenten 自分は左0.03右0.08のド近眼ですが眼鏡ユーザーですよ(隙自語)
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宇治金時 @uzikin 2021年12月4日
あさりちゃんの姉タタミが出てきてませんね。秀才という設定なので、それでメガネをかけたキャラではあるのですが彼女は生粋の眼鏡っ子でお風呂とかでも外しておらずちゃんと確立されたキャラです。話の立ち回り的にあさりをやりこめる悪役(というか姉ムーブだな)になりがちだけど、ちゃんと愛されキャラでもある。ヒロインではないが準主役ではありますよ
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blossom @blossom53884378 2021年12月4日
近い親戚でメガネをかけてるのは自分ぐらいなのだけど、姪っ子が乱視がひどくてメガネが必要になった時、割とすんなりと受け入れたと聞いて、普段から仲良くしておいてよかったと思ったことはある。
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BIRD @BIRD_448 2021年12月4日
Skipper_bfly 「地球へ」の超能力者指導者が補聴器つけてはいますね…デザインはなぜかヘッドホン型だったが。
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モンタ 東京ホビーポータル店主 @chrysolina 2021年12月4日
アメリカ人の「一般的な感性」って昭和くらいのカンジと考えたほうがよいイメージ。
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プリベッチ @Pribetch 2021年12月4日
飯豊まりえも泉里香もメガネ外して変身してた
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🐱リュージ🐱 @ryuji1st 2021年12月4日
「最期の晩ごはん」の海里くんとロイドがいないぞ。 見習い料理人とロマンスグレーのおじ様になれる眼鏡の付喪神の名コンビが作品のいいアクセントになってます。
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moheji @mohejinosuke 2021年12月4日
まあ、うーん、いつも通りのハフィンポストの上滑りした底の浅い雑な意識他界っぽさムーブの所為でアレな話になってるのと、雑な奴らが追随するからこじれてるだけで特段ミラベルの話自体とかその製作周りで問題があるようなことでもないと思うんだけどなあ。
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nekotama @nukotama001 2021年12月4日
メガネキャラの類型っては確かにあって、中本工事みたいなスポーツマンメガネって創作でどのくらいいたかとか。
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くにまさ @f_kuni 2021年12月4日
[c9939391] 4、50年前 ならともかく20年前なら普通に薄いレンズありましたよ。
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ナツバチ(PL名) @totyuhozon 2021年12月4日
30周年迎える忍たま乱太郎の乱太郎も眼鏡主人公なの忘れないで! 由緒正しき平忍者で落ちこぼれって設定なのでのび太と被りますけど。
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nekotama @nukotama001 2021年12月4日
メガネキャラが創作で振られる役割が大体「知的」(ハンジさん)、「ひ弱」(のび太)、陰キャ(JUM)、オタク(ぱっつあん)、「勉強家」(つぼみちゃん)あたりかなあ。ガチムチメガネってあまりいない、というかクラークケントはガチムチを偽装する為にひ弱なフリしてメガネかけてるから。
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nekotama @nukotama001 2021年12月4日
nukotama001 キュアムーンライトに首を絞められて「私はどのキャラか!陰キャか!」とか責められる。
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佐渡丸樹 @sademarquis1 2021年12月4日
nukotama001 本邦には「メガネをかけることで本来の姿に変身する宇宙人ヒーロー」というのがいましてね。ウルトラセブンて言うんですけどね。
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ふたつぐ もとと @futatugu 2021年12月4日
メガネを嫌がる子にもさらっとこういう返しができるってすごいことだったんだな… https://togetter.com/li/1742048
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すーやそ@力なき者 @su_yaso 2021年12月4日
これ眼鏡がサングラスやバイザーになると逆にマッシブキャラの記号になるのが面白いよね。(ターミネーター、マトリックスのエージェントスミス、バイザーならX-MENのサイクロプスなど)
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おーとり @otori_yume 2021年12月4日
ストリートファイターのナッシュや、ダンガンロンパV3のゴン太はガチムチメガネキャラですかね。ナッシュはバトル中は外しちゃうか
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おかやいそやかん @okayaisoyakan 2021年12月4日
日本も30年前は眼鏡けっこう高かったし、食パンの耳は固くて不味かったんだぜ……
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バグバグ @bagwell555 2021年12月4日
元メガネメーカー勤務だったゆうきまさみの作品にはメガネキャラがよく出てくる。出てくるだけではなく、ちゃんと度入りと伊達メガネを描き分けている。黒崎くんをマネして丸メガネを買った世代です。
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Off Black @OffBlack1 2021年12月4日
「メインヒロインは大半が非メガネ」単にめんどくせーからなだけやろがい。
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あろ @aro_wt 2021年12月4日
SiryouC ワートリはトリオン体という特殊な素材で作られた肉体で戦闘するときに肉体強化ついでに視力も矯正されるので理論的には生身の肉体でメガネが必要なキャラでもメガネをはずさせることができるのですが「眼鏡は個人のアイデンティティの一つ」という説明でメガネオフはされていません。眼鏡をかけたくない子がいればオフするかもしれないけどそういう子もいないって感じですね。
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フライングフロッグ @fryingfrog 2021年12月4日
そういう状況だと「相手をメガネ好きに変える能力」って日本よりエグい扱いになるのだろうか
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まるい りん @maruirin 2021年12月4日
syrup3210 バーニーサンダースがおるで。あの人は独特の髪型すぎてメガネが入ってこないけど。あと目立たないけど2016年の候補者の共和党のジェブ・ブッシュもメガネやったで。
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まるい りん @maruirin 2021年12月4日
調べてみたら、ベイマックスのハニー・レモンもメガネのヒロインだった。こっちはフレームがピンクで可愛い。https://www.disney.co.jp/movie/baymax/character/character05.html
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くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2021年12月4日
この手の話への批判って、「多様性で殴らないで」じゃなくて、「お前らが考える『最強の多様性』から外れたものを排除していくことは本当に多様性なのか?」ではないの。今回は特に「何でこのテーマで『ダサい姿でもいいんだ』とスティグマに囚われたままなんだ、『ほら、眼鏡姿は素敵なファッションでしょ』に行くべきじゃないのか、既にそうなってる日本にケチつけるとか意味がわからん」だと思うのです。
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くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2021年12月4日
更にいうと今回の話、「プリンセスでなければ美しくない」という呪いがスルーされてるのが気持ち悪いんだよな。「主人公でなくても魅力的なキャラはいる」に行かない。ヒロイン至上主義は保護したまま多様性と言われても、「眼鏡はダサい」「ヒロインだけが至高」の呪いなんてない日本の娯楽作品に馴染んだ身からすると困惑しかない。
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SR @SR94538204 2021年12月4日
今回一番アホなツッコミポイントは、『魔法騎士レイアース』の鳳凰寺風も、『少女革命ウテナ』の姫宮アンシーも、『おジャ魔女どれみ』のはづきも、『まどマギ』のほむらもいるのに、日本の魔法少女やプリンセスには眼鏡キャラがなかなか登場しないとか出版社が珍コメントして、ハフポストがメディアなのにきちんと精査もしないで載せちゃったこと 眼鏡ヒロインがめちゃくちゃ少ないのは海外作品で、眼鏡っ娘がジャンルとしてありふれてるくらいいっぱいいるのが日本のコンテンツでしょうが
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SR @SR94538204 2021年12月4日
chrysolina 確かに日本の自分自身がアップデートできてない昭和脳の保守的な老害自称リベラルの皆さんと、アメリカの考える『政治的正しさ(という名の保守性)』っていちいち一致してるしね 大人になることとは非オタで昭和的で硬直した保守性のことだと思ってる節がある どことなく体育会系的なのよね、根が そして根っこでアニメや漫画なんて愛してないどころななんなら嫌悪側だから、『日本には眼鏡ヒロインが少ない』とか、こういう事実齟齬を疑いなくしてしまう
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くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2021年12月4日
ちなみに、Wikipedia日本語版だと「眼鏡キャラクター」の項目、他言語だと中国語以外は「Meganekko」で笑う。概念を輸出してる側が少ないわけないだろ。
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kaki @vymibugitopu 2021年12月4日
日本においての眼鏡少女の地位向上にアラレちゃんが絶大な効果だったけど、アメリカにアラレちゃんは輸出されなかったんだろうか。ドラゴンボールが大人気なのだから同じ作者の作品として注目されてもおかしくないのに
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nekosencho @Neko_Sencho 2021年12月4日
雑に検索しただけだが、リアル中学生の3人に一人はメガネ常用者だそうだ。 その比率からすればメガネ魔法少女は明らかに少ないな。 
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モンタ 東京ホビーポータル店主 @chrysolina 2021年12月4日
SR94538204 まあ、すごく保守的ですからね、アメリカ人。レイシズムといわれるかもしれないけど、本能に割りと忠実です、彼ら。だからああいうトンチンカンなリベラルを正しいと考えるんです。日本の場合は平均的な社会性は全然上なんだけど、それが行きすぎて袋小路なんですよね。もっとシンプルに、アメリカよりに振舞えばよいだけなんですが。
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フローライト @FluoRiteTW 2021年12月4日
「眼鏡っ娘に対する罪」で裁く必要があるな・・・
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フローライト @FluoRiteTW 2021年12月4日
ぶっちゃけ、高かろうと保険が必要だろうと、眼鏡人口は日米とも大差ないのよ。PCやスマホ普及してるし学校通うし本も読むし、生活変わりないんだから同じような数になる。視力矯正せずに暮らすのは無理なので、敷居高くても必要性から眼鏡を買う。そこに当たり前さを感じず、妙な上下意識全開にするあたりがレイシズム民族らしさ、劣等種らしさだと思う。
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赤べこ @akabeko7654 2021年12月4日
[c9940070] 自分と父が眼鏡ユーザーでしたけど20年前なら今ほどのオシャレメガネではないにしても0.01くらいの視力のメガネで普通のデザインは選べましたよ 水泳用ゴーグルも度入りのものがありましたし現役で瓶底がゴロゴロいるのってもう10〜20年は前の話になると思いますけど…
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フローライト @FluoRiteTW 2021年12月4日
okayaisoyakan 30年前はレンズ入りで5万は軽く飛んだ。自分で眼鏡買うようになって、レンズの価格差を思い知った。視力変動激しい成長期に、毎回両面非球面レンズにしてくれた親に感謝。
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フローライト @FluoRiteTW 2021年12月4日
[c9940070] プラスチックレンズが主流になってたから瓶底はもういなかったよ。高くても倍くらい。10万の差はつかない……というか、レンズで10万超えは特殊なものくらいしか存在しない
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Chariot@モデルナツインドライブ @BLACK_RX_24 2021年12月4日
フィクションのキャラクターじゃないけど「古田敦也」という「メガネはそれだけでマイナス」というのを覆した人もいるしなぁ
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フローライト @FluoRiteTW 2021年12月4日
『終末の過ごし方』というゲームがあってな
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ありよし/コアロン @TnrSoft 2021年12月4日
十三機兵防衛圏の如月兎美はどのテンプレートにも当てはまらないメガネキャラ。まあ元ネタはTommy february6 なんですが…… あと、ラブひなもネギま!も主人公とくっつくのはメガネキャラなんすがねえ……
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第7公園(ブランコ有り〼) @SiryouC 2021年12月4日
Clearnote_moe 今回多様性に加わった話では?途中でメガネ外して昔と決別できた、みたいな展開になるならまだしも眼鏡つけたままプリンセスやり切るなら「素敵なファッション」と認めてると考えるべきかと思うが
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第7公園(ブランコ有り〼) @SiryouC 2021年12月4日
コメ欄途中でメガネを外すことで成長を表していた議論してたのをすっ飛ばして、眼鏡かけた娘多いからはいこっちの勝ちー!みたいな我田引水を始めてるの見るの居た堪れねえよ。折角日米、各国なりの再評価が進んだとポジティブな結論に落ち着きそうな所を勝ち負けに戻してさ全く
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備忘録 @kinnikunikugo 2021年12月4日
20年前はそんなじゃないよと教えてくれた方々ありがとう、どうも瓶底かけてた友達の一人が私に伝えた理由(度が高く薄いレンズは高額だから買えない、数十万する、だから自分は瓶底なのだ)が適当だったってのが記憶違いの真相ぽい。なんですでに薄いレンズあったのに周りに瓶底が多かったのは謎だけど…自分は軽度の眼鏡なのと15年くらい前からかけ始めたから鵜呑みにしてた、ごめんなさい。
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備忘録 @kinnikunikugo 2021年12月4日
ドドド近眼のうちの家族に確認もしたけど20年前だと度の強い薄型レンズはすでにあった(今の方がさらに薄いけど)し値段はそんなに代わってない、10万いくのはフレーム込みでしょって話だった(家族のはフレーム込み8万くらい)
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藤井秀明 @boc1211 2021年12月5日
まとめ主の追記を見て気になったんだが、「特に意味合いなく眼鏡をかけている主人公」って男性であってもそう居ないのでは?男性でも居ないんだから良いだろとかではなく、「特に意味合いなく」ってそんなに大事?
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ワルサー・P・38世 @dorodoro_jirou 2021年12月5日
35年前でも特殊コーティングしている良いレンズ使ってもせいぜい3万だったぞ。(ソースは俺) それが20年位前には同等品が5千円で手に入るようになっていた感じ。 ほかの人も言っているが10万円とか弱視向けとかの特殊なモノとしか思えないね。
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ぱんどら @kopandacco 2021年12月5日
ぶっちゃけ「日本は遅れてる」的な文脈にならなきゃフツーに流されてた可能性が割と
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大和但馬屋 @yamatotajimaya 2021年12月5日
Dally_Shiga プリキュアの前身のおジャ魔女のことは顧みられないのか…
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大和但馬屋 @yamatotajimaya 2021年12月5日
日本は日本でどっちかというと「眼鏡を外すこと、必要としなくなること」をバッシングする連中がいるのが厄介。
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ちひろん @tihiron 2021年12月5日
MK394948285 未就学児が眼鏡かけてるのは視覚の治療の場合が多くて、6歳までに眼鏡を使ってはっきりした像を脳に見せる事で視覚が改善されるので必要だからかけてるのであって、可哀想とか邪魔そうと思うよりもちゃんとかけてる事や似合ってる事を褒めてあげて欲しいですね。 https://www.ocular.net/treatment/amblyopia.html
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サトリ🕹🎮叩かれてる連呼の表自マン @satori_Lv35 2021年12月5日
アラレちゃんは最初はロボットなのに近眼というシャレのつもりで眼鏡をかけさせただけで外す予定だったが、トレードマークとして固定化し読者から「アラレのおかげで眼鏡をかけられるようになった」とファンレターをもらったと。ギャグのひとつだったがメガネを掛けたアラレちゃんが普通に可愛く描かれているので「ネガティブな発想で始まった」とかケチつけなくてもいいと思う。
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サトリ🕹🎮叩かれてる連呼の表自マン @satori_Lv35 2021年12月5日
MK394948285 遊びたいさかりに眼鏡は邪魔って偏見だよ、眼鏡かけてても大概のことはできるし、飛んだり跳ねたりひっくり返ったりドッジボールで顔面にボールをぶつけあったりするようなときは眼鏡を外せばいいだけなんだからな。
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まるい りん @maruirin 2021年12月5日
boc1211 ディズニーだと、テレビ用アニメで『リセス 〜ぼくらの休み時間〜』というのがあるけど、メインキャラの6人のうち2人はメガネなのでちょっとリアルな感じはします。
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さにゃ @sanyasanya1118 2021年12月5日
わざわざ持ち上げる必要なくない? 多様性って「こうだから素晴らしい!」ではなくて「こういうのも当たり前にあるよ」って自然なことにするのが目標だと思うんだけど
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20160528 @cr30323v 2021年12月5日
海外から日本に対するポリコレ押し付けに反発したくなる気持ちも分かるけど、そこで同レベルに堕ちちゃダメだと思うんだよなあ。そういう感情的な行いって、最初はミラーリングだとか仕返しだとか理由を付けて理性的にやってるつもりでも、だんだん感情本意な人間が増えて収拾付かなくなるから。
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sh2tozan @Sh2Tozan 2021年12月5日
20年前に眼鏡かけてると「かわいそうと言われた」ってのがあるけど、20年前でそれ言うのはよほど頭の残念な人か知識がバージョンアップされてない年寄りでは。個人的な体感だと、一般的にそれ言われたのは40年前ですね。その頃は教師とかにも普通に言われたよ。社会の常識として眼鏡をかわいそうと論じる風潮は、平成初期にはほとんどなかったと感じてる。一度眼鏡ブーム経験した後だしね。
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フローライト @FluoRiteTW 2021年12月5日
dorodoro_jirou 金額に影響するのはコーティングよりもレンズの種類。球面なのか片面非球面なのか両面非球面なのかで劇的に変わる。視界を歪めたくない、逆にレンズ越しの輪郭が変になるのを防ぎたいなどで選ぶが、今でもグレード一個上げるごとに2~3万乗っかる
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フローライト @FluoRiteTW 2021年12月5日
Sh2Tozan まあ、眼鏡かけてる側だと、眼鏡の児童みたら「かわいそう・・・」って実感込めて言うようになると思うよ。ハンディキャップなのは間違いないもの。運動つらいし温泉とか満喫できないしプールで色々見えないし。自由時間にワイワイやるのだって手探りだぜ。あと最近はマスクしんどい。
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神木有 @yu_kam_iki 2021年12月5日
現在の眼鏡の地位を語る上で、「眼鏡は顔の一部です」という秀逸なコピーの功績は無視できないと思う。
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ありよし/コアロン @TnrSoft 2021年12月5日
大抵の魔法少女ものは変身すると身体能力があがり、視力回復するのでメガネをかける必要がない定期。 そもそも日常的にメガネかけている格闘家でも試合のときははずすやろ。顔なぐられてメガネ割れたらあぶないし。魔法少女も戦闘美少女も同じやぞ。
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タム @inthe7thheaven 2021年12月5日
FluoRiteTW そこで勝手に同情するのはマナー違反だと思う。
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もきち@考え中。 @mokichi 2021年12月5日
本文中のハヤカワの記事、そんなに言うならお前んとこの出版部門でさっさとメガネっ子が活躍する物語のコンテストでもして、もちろん映画・アニメ会社やTV局やと契約して副賞として優勝作品のTVシリーズ化or映画化とかすればいいやん。 あ、もちろん私はハヤカワさんが言うようには思ってないので協力はしませんけど。
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もきち@考え中。 @mokichi 2021年12月5日
あと、アメリカのアニメを批判する人も日本を批判する人も、どっちも作品群の表層のさらに上澄みしか知らずにイメージだけで批判してる感じ。アメリカのアニメはディズニーしか知らないレベルの。この件に可否らず、自分が下に見てるジャンルに関しては調べずに語ってもいいと思ってるよねこの人たち。
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石川 メガネ @materialpuzzler 2021年12月5日
「メガネのプリンセスや魔法少女はなかなか登場しません」ってねつ造したから実例あげて反論されたんですよね?どっちもどっち論に持ち込む前にまずゴメンナサイか早川書房は不勉強だってケジメつけてたから喋ってくださいな
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佐渡丸樹 @sademarquis1 2021年12月5日
本邦では「劇中に登場するメガネキャラのメガネがすべて実在モデルを元に設定されていて(3DCGじゃないのに)精密に描き分けられている」ようなアニメが珍しくない。
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佐渡丸樹 @sademarquis1 2021年12月6日
sanyasanya1118 その意味では、日本では半世紀以上前からとっくに「当たり前にあるモノ」扱いだったわけで、今更「どーだ進んでるだろう!」みたいな事言われても何の話してんの?としか。
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ドン77777 @77777_101010aq 2021年12月6日
結局メディアは偏向した情報を売るから公式の情報だけ見てメディアの紹介記事はスルーが賢明なんだろうな
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f。 @_ffff 2021年12月6日
sademarquis1 それ本当ですか? 当方普段見かける眼鏡の描写に不満を感じている眼鏡好き(眼鏡っ娘ではなく)なのでいくつか例示していただけるとありがたいです。
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yu_ku@モデルナ💉💉💉済 @yu_ku_yu_ku 2021年12月6日
なんだかんだ言って、アメリカでは「眼鏡はNerdのもの」なんだろうな。
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佐渡丸樹 @sademarquis1 2021年12月6日
_ffff 最近だと「若おかみは小学生!」のメガネの描き込みが異常。レンズの違い(近視用か老眼用か)による歪みの違いまで描き分けている。
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コロンブス @koronbus 2021年12月6日
ベイビードライバーにおけるヘッドホンも医療器具的な側面で描かれていて(主人公が事故の後遺症で耳鳴りが止まなくなったので音楽を鳴らし続けるという策)、ヘッドホンという要素もアイコンの一つとして認知されている現状なら「ヘッドホンの見た目をした補聴器」が当たり前のもとになれば、補聴器も眼鏡と同じ立ち位置になり得るんじゃないかなーと思った。
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くるっと @kurutto115 2021年12月6日
しっかし「進歩してない」だの「遅れてる」だの随分差別的な発言が見られてよろしいことですな。土人を啓蒙してやる植民地主義思想はまだ健在だ
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ティ @chiss_n 2021年12月6日
日本が他国に学ぶべきことがあるのと同様に他国も日本に学ぶべきことがあるというごく当たり前の事象に後者は何故か絶対にないと思い込んでいる人が、特に興味もない界隈を無知のままその思想に組み込んで語っちゃったやつか 本質は眼鏡関係ないやつだ
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くるっと @kurutto115 2021年12月6日
理由なくそこにいて当然という多様性の思想、創作物に持ち込むとチェーホフの銃に撃ち抜かれて死ぬ
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くるっと @kurutto115 2021年12月6日
アメリカンポリコレはまだ「アメリカなので全員英語喋ってます」「アメリカ向けフィクションなので作中の言語は英語にしています」が通じるけど、その内「こいつヒスパニックのくせにスペイン語でしゃべる場面無いな?」とか言われるようになって厄介なことになる
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f。 @_ffff 2021年12月6日
sademarquis1 ありがとうございます。軽く画像検索してみましたが周縁部の歪みの描写がなされていたりするみたいですね。それだけでも個人的にポイント高いので後程作品通しで見てみます。
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だりい @dariidariidarii 2021年12月6日
?「メガネかけてる女性は主人公を張れない」というのが元の記事の主張なんだが、それに対する反証にアラレちゃん持ち出すと否定される意味がわからん。眼鏡が否定的な意味合いで使われていても主人公の愛すべきキャラ付けとして使用されてるんだから十分反証足り得るだろ。
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だりい @dariidariidarii 2021年12月6日
tv_radio_0409 そうそうほんまこれ。アラレちゃん以降、小学生の女子メガネの印象や意味合いがガラリと変わった。鳥山先生の絵柄とデザインとファッションセンスが天才過ぎたゆえの副産物なんだが。
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だりい @dariidariidarii 2021年12月6日
そもそもこの記事読めばわかるが、ディズニーやアメリカはどうでもええんだわ。ディズニーとアメリカをヨイショする手段として「日本にはメガネ王女いないんですよね~」みたいにメガネ主人公不在でなおかつ日本が遅れてるみたいなdisしてるのがネット上のアニメファンの逆鱗に触れてるわけで。ぎゃあぎゃあ言い訳するなら最初から日本下げとか日本disしなければええんだわハヤカワが。このまとめ主も何考えとるねん。
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FDLK @FDL_kenzo 2021年12月8日
【・日本でも「特に意味合いなく眼鏡をかけている主人公女性」となるとかなり少ない。】とかかなりヤバいね逆張りしたいの?
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tomtia_tw @tomtia_tw 2021年12月14日
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211214/k10013386551000.html NHKでまで、日本は眼鏡のキャラクター多いよね、って言われてるじゃん。もともと日本は眼鏡率高くて眼鏡に対する見方もニュートラルだから、主役だろうとサブだろうと眼鏡のキャラクターは多かったし、偏見だって少ないのよね。
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