2011年9月13日

これからの原子力どうする?

とりあえず最低でも、日本の原発にはベントラインに大きな放射能フィルタを付けて欲しい。 ヨーロッパの原発には付いているが日本のものにはついていないのだ。 これは再稼動の条件の一つにしたい。 核融合と核サイクル研究からは名誉ある撤退を、とワシは考える
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笑い猫 @bokudentw

@UNECCS はい、上原先生の初期の設計構想は、電源なしなしでも動く冷却系でした。そのように上原先生は言明しています。しかし実際の東電のものは電源なしでは動かないように変更されていました。誰が?いつ?やったの?まだ解明されてない謎。NHKにタレこんだろうか!

2011-09-13 14:14:43
笑い猫 @bokudentw

震災からこっち日本人が世界一使ったと、当然でしょうねえ RT @mougennsya: 後半の2ヶ月が特に凄かったのでは(´∀`*)… Ustreamがギネス世界記録に認定 - ねとらぼ http://t.co/Xc8oUG6

2011-09-13 16:31:20
kawashima takeshi @mougennsya

容器の内圧保持継続が圧力容器が地震に耐えた事の明しか・・・@BB45_Colorado それは判りません。ただ、大きな揺れを喰らった割には、格納容器は非常に良く持ったと思っています。@bokudentw

2011-09-13 16:38:56
Hiroshi Makita Ph.D. @BB45_Colorado

@mougennsya @bokudentw 配管はわからないけど、格納容器は、驚くほどよくもっていたと思います。コリウムが、人工岩盤の中で止まっていれば、凄い事です。ある意味、科学の勝利です。ベントフィルタさえ、つけていれば・・・・・・・・。

2011-09-13 16:43:02
BugbearR @BugbearR

あ、気になるわ、これ。私は、昔「ECCSは電源なしで動く」と聞いていたので、すっかりそれ信じてて、SBOで止まったというのが理解できなかったんだよな。 RT @bokudentw: @UNECCS はい、上原先生の初期の設計構想は、電源なしなしでも動く冷却系でした。

2011-09-13 16:44:30
笑い猫 @bokudentw

@BB45_Colorado @mougennsya 「科学の勝利」をいいたいなら福島の汚染をすべて除染したからにして欲しいね。ベントフィルタは再稼動の条件につけたい。要望だしたいところがどうしたもんだろう

2011-09-13 16:45:42
Hiroshi Makita Ph.D. @BB45_Colorado

@bokudentw @UNECCS ターンキー方式なんで、GEが全部決めたはずですよ。

2011-09-13 16:46:19
kawashima takeshi @mougennsya

原子炉建て屋直下の地下水のデータが話題に成らないのでコリウムは人口岩盤で止まってるでしょう(建て屋維持の為に地下水は抜いてる筈)…「ベントフィルタさえ有れば・・・」本当ですね(´;ω;`)…@BB45_Colorado 配管はわからないけど、格納容器は、驚…@bokudentw

2011-09-13 16:46:39
笑い猫 @bokudentw

@BugbearR @UNECCS 初期の構想と現在の東電の設計が異なってました。電源なしだと動きません。現在のECCS。最新のAP-1000でも同じじゃない?もし、AP-1000の再設計が必要になったら。。。あわてるかもな>東芝

2011-09-13 16:47:49
笑い猫 @bokudentw

@BB45_Colorado @UNECCS いや、それが初期にかかわった設計者いわく、GEは何も情報ださなくて東芝苦しんだとか。結局自分で設計しないといけなかった東芝日立。だから二号機三号機は東芝日立製

2011-09-13 16:49:36
Hiroshi Makita Ph.D. @BB45_Colorado

@bokudentw @mougennsya ベントフィルタなしなんて、排ガス規制不適合の有鉛ガソリン車ですよ。絶対だめ。

2011-09-13 16:50:13
\(^o^)/ @noname248779492

@BB45_Colorado @bokudentw 上原先生のお話では3号機にかかわったそうです。

2011-09-13 16:51:59
kawashima takeshi @mougennsya

除洗は極端な事言えば「捨て場」の問題…除去土を捨てる場所さえ在れば洗浄せずに放置で良いかも・・・数億m^3の膨大な量の廃棄物なので大きな山が出来ます…費用は数千億円でしょう(土の洗浄再利用だと廃棄物は減るけど費用が数十倍)…@bokudentw 「…@BB45_Colorado

2011-09-13 16:52:00
Hiroshi Makita Ph.D. @BB45_Colorado

@bokudentw @UNECCS 二号三号炉ですね。でもあっちはRCICがついていたんで、設計どおり2~3日持っているんですよ。本来は、稼いだ時間のうちに冷却を再開するんです。受動安全性を持つ第三世代+炉でも、一週間くらいしか持たないです。やはり1号炉の爆発が決定的でした。

2011-09-13 16:53:05
笑い猫 @bokudentw

@UNECCS @BB45_Colorado テレビでは「当初一号機だった」がなぜか東電が今になっていうには「先生のは三号機」になってたと。つまり東電が適用する設計を1→3に変えたらしい

2011-09-13 16:54:54
kawashima takeshi @mougennsya

規制無視の違法焼却炉と例えても良いかも・・・@BB45_Colorado ベントフィルタなしなんて、排ガス規制不適合の有鉛ガソリン車ですよ。絶対だめ。@bokudentw

2011-09-13 16:54:57
笑い猫 @bokudentw

@mougennsya @BB45_Colorado 除染というか一発事故起こしてこれだけ損害あると、原発自体割に合わないという経済学もあるし、コスト上がっていくばっかりだし、ムリじゃね?原発?というのが見解なんだが

2011-09-13 16:56:48
笑い猫 @bokudentw

@BB45_Colorado @UNECCS 受動安全性というのは結局のところはバッテリが持つ時間だよね?

2011-09-13 16:57:23
Hiroshi Makita Ph.D. @BB45_Colorado

@bokudentw @UNECCS バッテリはいらない。電気も人もいらない。でも無人、電気なしで1週間という設計。(多分、もっと持つはず。)

2011-09-13 16:59:21
笑い猫 @bokudentw

@mougennsya @BB45_Colorado 除染で出るゴミだけじゃなくて通常運転で出るゴミも世界中で運転するととても処理しきれんだろう?中国でも100基ぐらい動くでしょ?とても捨てるところないだろうと思うが?原発でとっておくのかな?

2011-09-13 17:00:55
笑い猫 @bokudentw

@BB45_Colorado @UNECCS それはタービンポンプはどうやって動くの?冷却系は熱交換なしで?

2011-09-13 17:01:55
kawashima takeshi @mougennsya

年間140億KWhで100年運用で建造費7000億円とすると…1KWh当たり0.5円ですね…運営費用が年210億円・その他も210億円とすると1KWh当たり7円ですね…@bokudentw 除染というか一発事故起こしてこれだけ損害あると、原発自…@BB45_Colorado

2011-09-13 17:06:08
kawashima takeshi @mougennsya

事故発生率が100基に1基とし1回で50兆円の損害とすると一基5000億円…年間で50億円…1KWh当たりで0.36円弱…大して大きく無い様に見えます…@bokudentw 除染というか一発事故起こしてこれだけ損害あると、原発自体割に合わないという…@BB45_Colorado

2011-09-13 17:07:11
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コメント

ええなさん@⚔🛡🐷💉 @WATERMAN1996 2011年9月19日
ひどい話だけど、そう遠くない将来、やっぱり原子力がなきゃって時代になると思う。中国やインドは現にそうなっているのだし。石炭やガスの価格が今の2~3倍になるってことは十分可能性としてあり得えるから。
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笑い猫 @bokudentw 2011年9月20日
そういう時代もくるでしょうが永久には続けられない。最終的には得られるエネルギーにあわせて生活するしかないのが人類。エネルギーは全人類の分には圧倒的にたりないので、原子力があっても解決できないのではないか。もっと根本的に社会を変えないと
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