「見る」こと、或いは「脳内スケッチ」の是非をめぐる議論

Mizuho.H @_keroko

「突然人にカメラを向ける」という行為が下品極まりないのは、見る／見られるという関係をこれ以上ないってくらいはっきりさせるからですよ。それくらい視線って社会関係、権力関係が含まれるのに、何で駄目なのとピュアなこと言われてもなあ。ビックリした・・・

きし @Kishi_Ne

弓月光先生、他人を見ることで、他人に不快感を与えたり、他人の別の場所へ移動しなければならない負担を与たりしていることの是非が分かんないんだろうか……。子供連れてるなら怪しいと思えば一緒に買い物来てる家族にも伝えて警戒したり、買い物やめて帰ったりしなきゃいけないんだが……。

きし @Kishi_Ne

異常事態が起きていたり、病気の家族を連れていたり、子供が泣いたりしてれば見られるのも分かるし、車椅子の家族を連れている時にエレベーターのボタン押してくれる人なんかには感謝してるけど、電車に乗ってるだけで視線を感じたり、買い物してるときに理由も分からず二度見されたりするのはやだよ…

Mizuho.H @_keroko

弓月先生のお仕事上、観察する、脳内でスケッチするというのはある意味当然ですし否定はしません。ですが、ツイッターでコンセンサスが得られるような話ではなく、心にしまっておくべきことではないでしょうか。@h_yuzuki

bookroad @bookroad1

@_keroko たとえば『新聞記者が、終戦の日の靖国神社の様子をメモする』とかはいかがですか。『メモするのは下品きわまりない行為』とかになれば面白いな。

Yusachi @Df1970Mizue

弓月光先生に絡んでる人、だいぶ痛々しい。脳内スケッチくらいだとジロジロどころかほんの瞬時でしょう。 脳内ばかりか服を選んで貰った店員さんが可愛らしかったので記憶だけで描いた絵がこちら。素人がガン見しなくてもこのくらい。プロならもっと早い。 pic.twitter.com/opf92ypctM

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ギリー・ドゥー @Ghillie_AZ_Dhu

記憶障害かよ。 言ってることとやってる事が噛み合わないのは何故ですかね。 何であれどうであれ…なら、あなたも十二分にジロジロ見てますが。しかも、つい最近。 twitter.com/_keroko/status… pic.twitter.com/Bxm3VcGASU

Mizuho.H @_keroko

何であれどうであれスケッチだろうとスケベだろうと「公共の場で他人をジロジロ見るのはいけません」って親から習わなかったんだろうか、弓月光先生。

2022-04-27 17:53:59

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箱　ミネコ　5月13日新刊発売！「引き寄せたくないのにスピ体験がとまりません」 @hakomine

脳内スケッチが得意な人は ちろっと見ただけで 後で再現率の高い絵が描ける 絵を生業にしている人は「ほぼ全て」 これが出来るといっても過言ではない 絵画能力が天賦の才と言われたり 専門職になる理由は 映像記憶能力の高さに著しい個人差があり 「特殊技能」だからなのです(*´ω｀*)ｂ

箱　ミネコ　5月13日新刊発売！「引き寄せたくないのにスピ体験がとまりません」 @hakomine

絵を描くのが得意な人の多くは 自身の「映像記憶能力と絵画再現率の高さ」に 無自覚な人もいるが（出来て当たり前なため） 子供の頃パンの商品名を忘れ 「お気に入りのパン」の絵を 「これ欲しい」と思い出しながら描いたら 「何も見てないのに何で描けるの!?」と驚かれ 映像記憶の個人差に気が付いた

中村博文 @dozinchi2

マンガ家さんの「脳内スケッチ」が理解されてないとは思わなんだ…。対象を脳内スケブに描き写すのですが、そこにいかがわしさは入り込めません。そのときは極めて冷たいドライな、科学者の目になってるのですが…するとカタギの衆はたった今、目の前にあるリアルだけに反応してるのか…変態やないか。

宮尾岳 @GAKUJIRA

弓月光先生や僕の意見を「これだから年寄りは」って思う人もあろう。 僕は昔よく公園のベンチで、ぼーっとしながら人間ウォッチングしてた。 老若男女問わず、この人間観察は絵描きにとってトレーニングだ。 クロッキーブックにスケッチする事もあるし、脳内スケッチの時もある。

宮尾岳 @GAKUJIRA

アニメーターならその動き、フォルム、タイミングを人間観察して勉強するなんて当たり前だ。 そんな事すら「性的な目で見るな」ならば、ヒトは生身の人間はステージのアイドルしか見られなくなる。 別に絵描きでなくても、 ベンチでぼーっとしながら、何となく人間を見るなんてあると思うのだが…

DEPT @DEPT84979843

@kickmenam @h_yuzuki 漫画家・ミュージシャン・小説家等のクリエーターは、景色でも人物でも良く観察をしてスケッチをします。 彼らは「特殊」な職業なので「普通」を強要しても意味ないと思われ。普通の一般人目線の作品じゃ全然面白くないでしょ？w

INVISIBLE DOJO @mdojo1

@_keroko ここで、重要なご指摘があった。 このように「始発待ちのおじさん」の様子を詳しく観察、それを公開のSNSに書き込み拡散するのは　@h_yuzuki　先生の脳内スケッチ以上に「マナー違反」「下品極まりない」ことにはならないのでしょうか twitter.com/Ghillie_AZ_Dhu…

三毛招き @mikemaneki

漫画家が全員そうだとは思わないけど大御所と言っていい弓月光が「他人をジロジロとみることは失礼」ということすらわからない、「何か悪いことですか」って、やっぱり漫画家って常識ないのがデフォなんかな？　ぐらいに感じてしまうよね。

さわら @35sawara

弓月光先生のあの発言はちょっとな…と思うんだよな。「自然と目が惹かれる」という意味合いから更に「故意的に」視線を送っていると捉えられる文章なのと、その故意的な視線に対して、何が悪いと開き直られているように見えるので、引いてしまう。視姦までいかずとも、人の視線って分かるもんですよ…

さわら @35sawara

一部の男性側から見たら想像できないほどには足とか胸への視線って「うわっ、見られてる」って個人が性的要素を得てないと主張されたところで、チラッとしたものでも思うし、そこから頭の中でスケッチされていると言われてしまうと、それが頭の中でも嫌なもんは嫌だよ…公言しないで欲しかった…

たらえもん @taraemo

@_keroko 京急品川駅でおじさんをジロジロ見た件は問題ないと親に教わったわけですね！

宮尾岳 @GAKUJIRA

ちょっと補足 僕は絵描きというか表現者が、何か特別な存在とは思っていない。 あと、人間観察というのは美女だけを狙ってるのではなく【あまねく生き物全てだ】 だらしないオッサンも老人も子供も、猫もカラスも、ぜーーーんぶ【描いたことないものは全てお手本になる】

宮尾岳 @GAKUJIRA

デッサンの勉強したきゃモデルを呼べ？ 酔ったオジサンや買い物の荷物かかえたオバサンがモデルでは来ない。 人間観察とは【素の姿】の観察で、ポーズを付けたら意味が無い。 だからこそ【2秒で即座に脳内にカタチをつかまえる】が必要で、「あ、そのままで動かないで」なんてクロッキーは無い。

中村博文 @dozinchi2

僕に至っては、カオが美しいとかどうでもよくて、ちゅうか見てない。服のシワの良き状況を捉えようとし始めるのですが、脳内スケッチにいちゃもんつけてるひとたちにはまるで理解されぬであろう。

宮尾岳 @GAKUJIRA

「アオバ自転車店」の 1エピソード。 pic.twitter.com/nYPkGsDzgt

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ぜんさん @sanger68000

@GAKUJIRA 「他人を見る（見つめる）」という言葉で 「息が当たるぐらいの距離で凝視し続ける」としか考えが出来ない人が多いように思いました。

pharaway @alphabill

弓月光、「お前たちにはこんなに配慮してやっているのにまだ文句があるのか」という感情の行き先がこういうアカウントの影響下にあるって分かりやすいし、街角で目にした人物のスケッチなどをSNSに上げる行為の多くがどう配慮されて、自分の発言がそれとはどう異なるのか考えたこともなさそう。 pic.twitter.com/BqlhJMMSmh

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pharaway @alphabill

何が良いか悪いかは法と良識のつづれおりで、相互にハビタブルゾーンを探るのが社会だと思うんだけど、"表自さん"が「何が悪いんですか」「そんな意味を読み取るなんてあなたがおかしいんじゃないですか」で切り抜けようとする態度と同根だよね。今ここで赤ちゃんからスタートしたいのか？っていう。