「見る」こと、或いは「脳内スケッチ」の是非をめぐる議論

沼太郎 @lesbataro

@tkore61 まぁ人の表に出てる場所のどこ見てても自由だしそれ見てジロジロ見てるなぁと思う判定は見られた本人にしかできんでしょ 価値観を広めるなって言っても人の価値観受け入れるかは受け入れる人間の責任だし

メタキャット @g_ore_t

頭がおかしい人が増えて困る。 弓月光氏は「目が合ってお相手がイヤな顔なさったらやめます」と述べたのであって「相手が不快になるまで見続ける」と言ってない。そもそも、人を見つめるのは何の法律にも違反していない。綺麗な人を綺麗な人だな。絵にしたらどんなになるかなと思うのを批判するとは… twitter.com/sono_nemu/stat… pic.twitter.com/Ixy4Er2iro

その @sono_nemu

批判されてるのは脳内スケッチじゃなくて「相手が不快になるまで見続ける行動」ですよね…。 あと「漫画家ならそれが当然だと理解されるべき」という選民意識にはびっくりしました。誰でも駄目ですよ。 twitter.com/dozinchi2/stat…

2022-04-30 11:35:08

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レンズマン @o1eC8OhSKvSR8MN

ここまで意見が明確に2つに割れやすくなった「論争」の珍しい。 乾いてひび割れた紙粘度みたいだ。 twitter.com/alphabill/stat…

pharaway @alphabill

弓月光、「お前たちにはこんなに配慮してやっているのにまだ文句があるのか」という感情の行き先がこういうアカウントの影響下にあるって分かりやすいし、街角で目にした人物のスケッチなどをSNSに上げる行為の多くがどう配慮されて、自分の発言がそれとはどう異なるのか考えたこともなさそう。 pic.twitter.com/BqlhJMMSmh

2022-04-28 14:16:01

心が猫なんで料理洗濯押し付けないで好きにさせて @nekonoaitsu

漫画家の脳内スケッチの話、モデルさんなら料金発生するやつ一般女性ならタダでジロジロ。わかりやすい搾取。誰でもわかる 家庭内雑事も我が子の育児も親の介護も妻に押し付け。無償でやらす、これらも搾取。 母親が専業主婦で下の立場わきまえてた言う息子も女を搾取。 男は他人も家族も搾取しまくり

KirimiSakana/切身魚 @Kirimisakana

おそらくこれが、弓月光先生ら「脳内スケッチで他のひとを見るのは普通」と、平行線の「他人の視線は加害」扱いする人らの妥協すべき点だと思う。 「無遠慮な視線をとがめられたら謝って、止める」でしょう。 twitter.com/kai_anime6420/…

甲斐たくと@カイのオタク文化ラボ⋈ @kai_anime6420

「多様性ある社会」とは「あなたの好きなもので満たされた社会」ではなく「自分が嫌いなものや不快に思うものでも、誰かにとっては良いものなのだろうと考え、全員が少しずつ妥協し、少しずつ我慢することでお互い適切な関係を保つ社会」です

2022-05-01 00:50:13

フランダース @dazaisendai

なんか弓月光が「女の人をちょっと見たりする」ってツイートが「ベテランのエロ漫画家が女性を性的な視線でガン見している」と受け止めてツイートしている人が多くて、普通に「ちゃんと情報把握してからツイートしなさいよ」とつくずく感じる。少し漫画家とかに対しての偏見もあるよねー

焼けた塔 @MBoortAKno0H7tc

@sino6 創作している人は、他人をジロジロ見ても良いってどんな理由ですか？ そんな優遇は認められませんよ。 他人をジロジロ見ないは、マナーの問題だし、普通は子供の頃に親が教えるような事ですよ？ それが出来ない人は、社会性が欠如している人というだけです。

寺西 晃 イラストレーター @tera_osaka

「脳内スケッチ」が話題になっていたようですが。 女性の脚？いえいえ、私は個人的に興味を引くもの、気になるものを、迷惑にならないようにして、また謙虚な気持ちでスケッチさせてもらっています。 古いスケッチですが、これは自転車を改造するおっちゃんの習性が気になったので。 #sketch pic.twitter.com/Cj88pI8ovq

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寺西 晃 イラストレーター @tera_osaka

おっちゃんの改造は徹底してリーズナブル。廃棄物再利用。SDGsである。それはいつか大きい物を載せる時のために。 pic.twitter.com/8iGWGy19q8

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寺西 晃 イラストレーター @tera_osaka

自転車を改造するおっちゃんはゴムひもが大好き。 なんでもゴムで留める。もしくはくくり付ける。見栄えなんて気にしない。 エコバッグなんかいらない。ビニール袋を何度も繰り返して使うからだ。これもSDGsである。 pic.twitter.com/GOLNq3lNjG

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はんにゃじ @hannyagU

@sino6 私は創作に携わる人間の一人ですが篠房先生のこのお考えには賛同できません。 どんなものであれ視線が一種の加害性を含む事実を無視することは、先生が「ポーズの定理」を出版されている点においても危ういツイートだと感じます。 発端のツイートを確認されていなかったのかもですが…とても残念です。

篠房六郎　マンガワンにて「姫様はおあずけです」新連載 @sino6

前のツイート、絵描きだから道行く人を勉強のためにジロジロ見て「当然」、という前提があるのではなく お前らみたいな分別もない変わりもんは「当然」人を不快にするくらいジロジロ眺めたりするのだろうな、という前提で話をする人が多すぎる。 それは直球ド真ん中の差別発言でしかないんだけどな

神崎ゆき @yukinoko811

恐ろしいのは「性的な視線で見るのを咎めることはできない」と言うと、フェミニストに「性的な視線で見ることを肯定している」と解釈されて凄まじいバッシングをされること。今回ハトクロが受けた被害もこれです。『内心の自由』の話はいつも「性加害の肯定した」とすり替えられ、言葉の暴力を浴びる。

神崎ゆき @yukinoko811

人間が恋愛対象の性別を性的な視線で見るのは、自然なこと。 その上で、その欲望が性加害という『行動』に発展しない防止策を考える必要があるのに「性的な視線で見ること」自体を無くそうとして、何の効果も期待できない『表現を責めること』でそれを達成しようとする。自分たちは暴言を吐きながら。

神崎ゆき @yukinoko811

その暴言がこちら。読めば分かるけど『名誉男性』『奴隷頭』『女性失格』等の本当に酷いワードが容赦なくぶつけられています。これが同調圧力に迎合しない女性が受ける「批判」の実態です。 【閲覧注意】謝罪文を出したハトクロを責め続ける人々、その理由は……。 #Togetter togetter.com/li/1878504

つりがねむし💙💛 @Tsurigane_mushi

「性的な視線で見る」のは「見る」という「行為」である以上、「性的な視線で見るのはやってはいけないことだし、場合によっては咎めることも可能」だ　害オタはしばしば「内心の公言」「内心を行為に表す」ことまで「内心」に含めてその範囲を拡大し無罪論を言い出す　話をすり替えてるのはあんただ twitter.com/yukinoko811/st…