9日前

NHK 科学番組『指の複雑な動きは脳でなく、手や腕の神経が記憶』……脳が出したアバウトな命令、それに下位の神経が最適なものを選んでいる

大脳にはそもそも、手指の複雑な処理を全て記憶するだけの容量がない。  _(:3 」∠ )_
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ふとしSLIM🤓 @FUTOCHIMPO

NHKの科学番組で、指の複雑な動きは脳でなく手や腕の神経が記憶していて、脳が出したアバウトな命令に下位の神経が最適なものを選んでいるという話をしていたから、画力の半分は手のお陰。フィジカル由来…

2022-05-13 22:37:00
リンク 「“指” ヒトとサルの分岐点」 「“指” ヒトとサルの分岐点」 - ヒューマニエンス 40億年のたくらみ 今回のテーマは「指」。食べ物を得て道具を作る。その人間らしさの始まりは「親指」の進化にある。特別な関節のおかげで2方向の自由度で動かせるようになり、石器や道具を自在に使えるようになった。また5本の指を駆使した、つまむ、触れるといった繊細なタッチはスーパーコンピューターにも困難な計算が必要で、脳の発達を促し音楽や科学などの文化を生み出したというのだ。感覚と制御が一体となった「指」の価値を妄想する。 1 user 234
いさみ🇯🇵🔞 @isami_meena

大変興味深い(・∀・) 手癖っていう意味が字面の通りのものになるワケか。 twitter.com/FUTOCHIMPO/sta…

2022-05-13 22:41:32
ふとしSLIM🤓 @FUTOCHIMPO

手が知らない動きは、当然脳で考えながら実行するのですが、それを何度もやることで脳を使わずに素早く効率的に動くことができるようになるんだそう。ピアノ奏者は手が譜面を覚えるまで何度も何度も練習するんだって。 twitter.com/isami_meena/st…

2022-05-13 22:47:05
いさみ🇯🇵🔞 @isami_meena

@FUTOCHIMPO やはり描かねば上達はありえないということですなぁ…

2022-05-13 22:48:50
mk @mk69602293

絵じゃないけどピアノ弾いてる時はあったなあ指が覚えてるって感覚 指が勝手に動くんだけど、何でここでこうするんだっけ?って頭で意識するとミスるw指におまかせした方が失敗しない twitter.com/FUTOCHIMPO/sta…

2022-05-14 16:38:40
ふとしSLIM🤓 @FUTOCHIMPO

NHKの科学番組でみた、人間の意識や脳の役割について論じてた事が妙に頭に残ってる。物を掴むとき脳は大まかな指示を下すだけで手指の動きは肩から先の神経や筋肉が、自ら覚えている最適な動きを選んで実行してるというもの。大脳にはそもそも、手指の複雑な処理を全て記憶するだけの容量がないという

2021-05-02 02:18:37
佐藤未悠 @miyou_satou

こういうの見るとやっぱり脳の手前もあると思ってしまう。 脳の手前が出したアバウトな命令に下位の脳が最適なものを選んでいる。 twitter.com/FUTOCHIMPO/sta…

2022-05-14 18:23:41
プルフェイド・リュパール @purufeido

人体のパワー・トゥ・ザ・エッジ(判断権限の末端への移譲)じゃん twitter.com/FUTOCHIMPO/sta…

2022-05-13 23:02:56
ITISIKI🦌 @ITISIKI3

ガンダムの学習コンピュータみたいな話やね twitter.com/FUTOCHIMPO/sta…

2022-05-14 15:19:11
筋トレナースマン@○製造機メンテ業 @m2_tanaka

ガンダムのMSがあの貧弱な操縦インターフェイスであれだけの動きが出来るのはAIがいい感じに処理してるから、的な? twitter.com/FUTOCHIMPO/sta…

2022-05-14 18:38:56
原子力中学校(株) @minoradio

この考え方をSF(?)考証に応用すると人型ロボットの操縦時にパイロットの(レバーやボタンによる)アバウトな操作に対して各部のパーツに組み込まれたAIが最適な動作をセレクトする、なんて設定が出来るかな。 twitter.com/FUTOCHIMPO/sta…

2022-05-14 10:34:46
ふとしSLIM🤓 @FUTOCHIMPO

AIが落描きをプロの絵に清書してくれるGoogleのAutoDraw、もう一度試してみた ラーの鏡かな pic.twitter.com/XvoOXuAXMx

2017-04-12 10:09:16
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リンク www.gizmodo.jp 「人工知能を備えた義手」でめざすバリアフリー。脳と機械の融合はもう始まっています 自分の意志で本当の手のように動かすことができる「筋電義手」に、人工知能を組み合わせた「人工知能義手」。開発している電気通信大学の横井浩史教授のMugendai(無限大)に掲載されているインタビューを紹介します。
ふとしSLIM🤓 @FUTOCHIMPO

人間の意思や感情も肉体からもたらされる情報によって左右されるわけで、もはや脳に自我が宿るという考え方も幻想のような気がしてくる。 肉体が会社なら、脳にいるのは社長だが、社長一人で会社を表すわけではないしね。などと、攻殻機動隊を見ながら考えたりして…Zzz

2021-05-02 02:28:10
新篠山鰊 @7hgNrYFpj8cqY6a

社長が出した指示を現場の部下がうまいこと調整して形にするみたいなイメージですな。 社長が無茶なことばっか言ってると現場がどう頑張ってもどうにもならんですもんね(じっと手を見る twitter.com/FUTOCHIMPO/sta…

2022-05-14 18:33:05
ふとしSLIM🤓 @FUTOCHIMPO

神絵師の腕を移植するというのは、肉体を会社に例えると優秀な企業の現場部門を買収するようなものでしょうか。ツーカーだった経営者がすげ替えられて本来のポテンシャルが発揮できるか、という問題がまずあると思いますね。 自部門を育てず、他社を買収してしまう経営者と叩き上げの現場…

2022-05-14 18:41:36
Legionarius @Legionarius_

ゴールズワーシー先生の記述を要約するとローマ軍は百人隊や中隊など比較的小規模なユニットにもかなりの裁量を与えられた将校が配属されていて、相手の戦列に隙間や突入できそうな弱点を見つけると各自突入して敵戦列に浸透していくことが出来たようですね。危険で熾烈な戦いにはなるでしょうけど。

2021-08-05 21:02:25
公爵ツボタリアヌス16世 @Duke_TsuboRiku

これ本当だったら官僚制の組織はほぼ人間の体に由来するやん。 twitter.com/FUTOCHIMPO/sta…

2022-05-14 16:42:36
WAGACAジョーンズ🏇 @WAGACA_JOOONES

@Duke_TsuboRiku NHKの政治番組で、行政の複雑な動きは政治家でなく官僚や公務員が記憶していて、政治家が出したアバウトな命令に下位の官僚や公務員が最適なものを選んでいるという話をしていたから、経済の半分は官僚のお陰。フィジカル由来…

2022-05-14 16:47:03
WAGACAジョーンズ🏇 @WAGACA_JOOONES

@Duke_TsuboRiku 〜のお陰ということは〜のせいでもある…

2022-05-14 16:48:54
むらさきいろい @murasakiiroi

「手が覚えてる」ことは 自分も実感するところがあるんだけど 半年くらいで絵が滅茶苦茶上手くなる人もいるから ただ単に長い経験だけでは駄目なんだろうね…… 高次の経験を脳と手が体験しているかが 大事なのだろう twitter.com/FUTOCHIMPO/sta…

2022-05-14 18:32:57
yanase hiroichi『国道16号線「日本」を創った道』 @yanabo

「目は臆病、手は鬼」 tobichiで開催されていた気仙沼ニッティングの展示会にあったことば。 これ、すごい本質だ。目とは脳のこと。手とは身体のこと。脳より身体のほうが先輩だ。いざとなったら、手を動かせ。身体に聞け。 pic.twitter.com/rDyRqeHs6y

2016-10-19 10:19:47
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コメント

myz @myz_369 9日前
え?ではやはり神絵師の腕を食うのは正しいということに…?
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ささのは @2_nuq 9日前
脳「そうなんだよ、現場が悪いんだよ現場が」
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yuki🌾㊗️7さい🎉⚔ @yuki_obana 9日前
この間の脳汁を飲めばいい説は何処へ…(´・ω・`)
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MURAMASA @MURAMASA15 9日前
脳「何ていうかこう上手い具合にちゃちゃっとやっておいてよ。そっちでさ」手足「毎度毎度ホントにしょうがねーなーうちのトップはよお!」←こんな感じなのか
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よもぎ@鰤嫌い好き @cataildragger 9日前
なんだ、人間もタコみたいなものか(短絡的)
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trycatch777 @trycatch777 9日前
過去様々に話題になった、他人の臓器や身体の一部をもらうとその人の記憶の一部ももらうというのは本当のことだったのか… すごいな…
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タム @inthe7thheaven 9日前
烈海王アームを移植された愚地克己?
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moxid @moxidoxide 9日前
医食同種同源こわいなー
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とある審神者A(あー)5/29インテ2号D32b @achantouken 9日前
そろばんをしていたらそれがよくわかるらしい。
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nekosencho @Neko_Sencho 9日前
手に職をつけるとはそういうことか
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ウェルダン @nitsutewi 9日前
精神分析の大家フロイトも心の状態を説明するときに、心の部分を人に置き換えたり、集団心理の比喩で説明したりすることが多かったらしい。
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TG @TG63789340 9日前
「脳髄は物を考える処に非ず」かな?
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鈴木 ゆーむ @yuyumu_ikuzus 9日前
もう神絵師の脳も手も一緒に食ってしまえば…
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かしす @dangomusimami 9日前
ギター弾くときも、頭で考えてるわけじゃないもんな。
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笑い猫 @bokudentw 9日前
記憶は脳だけではなく体全体に分布していると考えた方がいいのでは
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吉村英崇@ とりま、味噌汁 _(:3 」∠ )_ @Count_Down_000 9日前
ものを思うは脳ばかりではない。 臓器にも記憶は宿る。 筋肉とて人を恨むのだ。 (シグルイ_(:3 」∠ )_ ) bokudentw
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瑞樹@ウェーイワクチン接種3回終了 @mizuki_windlow 9日前
節電義手や神経接続義手なんかも練習して自分で腕にプログラムを教え込んでいくって形になるのかな……段々、義手が本人の腕として最適化されていき、同じメーカーの同じモデルの義手でも絵を描く人が長年使ってきた義手とスポーツ選手が使ってた義手とでは、内部に蓄積されたデータが全然違ってて、違う人のをつなぐと上手く動かないってことにもなるのか……
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ZZZ @sakusakutoux3 9日前
なるほど手先が器用不器用ってのはそもそもの産まれ持った手の下位神経の良し悪しに大きく左右されてるって事がよく分かった。勉強になった。
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OisiiOisiiOisii @Oisii0isiiOisii 9日前
SAOとかのキャリブレーションの意味合いが変わりそうで面白いなー
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ポン酢太郎 @ponzoo2you 9日前
音ゲーやってて、その速度脳から指令出すの無理やろ?って思うような奴対応できんのは脳が「上手いことやれ!好きにしろ!」って言ってて指がヨッシャしてるからなんやな
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3Dポーズ集 @3dpose 9日前
つまり神絵師の手を食うのは正しいのか。
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メニスカス @HatsudukiLens 9日前
自分はパソコンキーボードで人差し指中指だけ使う謎打法が手にインストールされとる…
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たかつき @taka4tsuki 9日前
この手が悪いのだ、この手が勝手に、はあながち間違いでなかった?
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吉田D @Yoshida2014 9日前
「兄さんの脳は利き腕の中にあるんだね」byレイストリン
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_ @readonly6582 9日前
事故で脳の長期記憶をやられた人でも、職人の手仕事みたいな手で覚える仕事は残るって聞いた
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spell @spell_of_enigma 9日前
これ、手だけじゃなく口もあると思う。 外国語学習の時頭より先に口が適切な返事を口走ることってよくある。
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吉村英崇@ とりま、味噌汁 _(:3 」∠ )_ @Count_Down_000 9日前
『考えて正解をやろうとすると上手く芸ができなくなる』とこのマトメ作成中に沢山みかけました。 大脳に手指の複雑な処理を全て記憶するだけの容量がないのならば、頭に頼りすぎてやろうやるのはマイナスってのが見えてきますね。 マトメ作成者より _(:3 」∠ )_
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えま @emma_argent 9日前
臓器移植したら食べ物の好みが変わったけどそれは移植元の好物だった、的なアンビリバボーでやってそうな話もこれと繋がるのかしら?
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Zephyr @Zephyr0d22 9日前
A-Sシグナルの話かと思った
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しゃーきち @sk_tak 9日前
じゃあやっぱり、脳じゃなくて腕を食べなきゃダメ…?
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ヒロ @chocoa13 8日前
勝手にやってるからこそ、矯正するのが大変なんよな 仕事で普段とちょっとキー配列が違うキーボードを使うだけでも、やりづらくて仕方がない
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クロックル @clock10_10 8日前
他のまとめだと、結局脳が処理してるから、利き手じゃない方でもそれなりに描けるって話もあったけどなぁ。 腕と手の神経がどうこうというより意識無意識とかそっちの話な気もするけど
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二ッタ @midnightfuklow 8日前
ヒューマニエンスは面白いんだけど、織田さんがな……俳優としては好きだけど科学番組の司会ができるかっつったら…
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へのん@投信検討中 @dettenten 8日前
これな、パスワードがこれ。脳ではアバウトにしか覚えてない。たぶんこうくらいの。 キーボードを打つ手が動きとキー配置と触感で覚えてる。だから違う環境で違うキーボード使うと間違うんだわ。
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サーバル @serval37 8日前
ブラインドタッチとかゲームのコントローラーとかが完全にこれでは。「この文字を押そう」「このボタンを押そう」とは思ってない。
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fukusukehino@50kg減達成!低糖質ダイエット中(124kg→72kg 52kg減) @fukusukehino 8日前
習うより慣れろ、ってこういうことだよね。脳の理解・判断と実際に動く手の制御は直結してなくて、もっと手に近いところに動作用の制御系があるからそこの学習がすごく大事という。実際には脊髄寄りなんだろうけどね。
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fukusukehino@50kg減達成!低糖質ダイエット中(124kg→72kg 52kg減) @fukusukehino 8日前
超高速の動作の場合、信号が脳に行って判断、指示の信号を出して動作では遅すぎるので脊髄辺りで学習したデータベースにある動きから最適と思われる動きをチョイスして実行、という流れになっているのでは?という話をわりと昔に聞いたことがあるのでそんなに目新しい想定ではないんだろうけど。
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だっしゅ @mumerexe 8日前
serval37 逆な気がします。脳は「この文字を押そう」「このボタンを押そう」としか思ってなくて、それを実現するためにどう動けばいいかは指を動かす神経がやっていると。
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あい @kanadeeye11 8日前
だから楽器の奏法とかの手続き記憶は認知症などになっても影響を受けにくいのか。納得。
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☢山下238☣️💉💉💉 @Yamashita238 8日前
ソロバンやピアノも、これかな
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岸本慎介 @tamago915 8日前
Yoshida2014 確かにキャラモンは脳筋なのだが、脳筋という言葉が生まれる前にこれを言わせていたのは驚き。
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影山影司 @apto117 8日前
懸垂、いきなりやってできる人は少ないと思うが一般成人男性はできるだけの筋肉は持っているらしい。ただ、体を持ち上げるという行為に慣れていないから上がらないので神経にそれを覚えさせると上がる、という話を聞いたことがあるが同じ仕組みかな。
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ちとせみどり @reinbow_rose 7日前
この話題で最初に思い付いたのは電話番号かなー。あとベル打ちとか。
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まっつん2 @mazda2desu 7日前
シャアやアムロの操縦技能はNT能力と一切関係ない純粋な手癖なんだな
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