2022年5月21日

トリチウムは水素です

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クロmium🐾 @ztkszero

ここにトリチウムが1万ベクレル入った水が100リットルあります。 この水分をすべて蒸発させるとどうなると思いますか?

2022-05-19 07:57:53
akiteru @akiteru000

@ztkszero ちょっとリテラシー不足気味ですね。

2022-05-19 11:54:32
クロmium🐾 @ztkszero

@akiteru000 かなり暗澹たる気分になってます。 まずは票の推移を見守ろうとは思いますが、まさかこんなにとは思わなかった。

2022-05-19 11:58:27

アンケート結果
3,553票·最終結果
容器の底に1万Bqのトリチウム結晶が残る
14.8%
約半分のトリチウムが残る
2.8%
トリチウムはすべて蒸発する
74.9%
その他(コメントへ)
7.5%

クロmium🐾 @ztkszero

皆様、回答ありがとうございました。 3553票をいただきました。 正解は、3番目の「トリチウムはすべて蒸発する」です。74.9%の方がこれを選びました。 一方、14.8%の方が「容器の底に1万Bqのトリチウム結晶が残る」、2.8%が「約半分のトリチウムが残る」と回答しました。 twitter.com/ztkszero/statu…

2022-05-20 08:08:41
クロmium🐾 @ztkszero

ご存じのとおり、トリチウムは日本語で三重水素。その名の通り水素の仲間です。三重があるんだから、一重も二重もありますよね?この一重が自然界にもっとも多く存在する水素、二重は「重水素」と呼び、これも天然に存在します。 で、三重水素(トリチウム)も天然に存在します。

2022-05-20 08:13:23
クロmium🐾 @ztkszero

トリチウムと普通の水素の違いは重さだけです。 ただし、重すぎるので放射壊変します。半減期は12.3年で、β-崩壊によってヘリウム3になります。みんな大好き核融合につかうアレです。

2022-05-20 08:14:59
クロmium🐾 @ztkszero

逆に言うとヘリウム3になるまでは、トリチウムは重さからくる違いがわずかにあるだけで、化学的な性質は水素です。 ってか、水素そのものですから。 水分子は、水素原子2個と酸素1個で構成されます。 つまり今回の場合、この水素原子2個のどちらか、あるいは片方がトリチウムになってると考えます。

2022-05-20 08:21:14
クロmium🐾 @ztkszero

今、1万Bqのトリチウムがあるとすれば、トリチウムの半減期は12.3年なので、原子数Nは10000/(0.693/(12.3x365x24x60x60))つまり5.6x10^12個。 一方、100Lの水は、100x1000/18x6x10^23個。つまり3.3x10^27個。水素に直すと6.6x10^27個。 というわけで、トリチウムは普通の水素の10^15分の1。

2022-05-20 08:27:21
クロmium🐾 @ztkszero

というわけで、トリチウムをTとすると、水分子としてT2Oになることはまずあり得ず、HTOの形になっているのがほとんどであると考えられます。 重水素もありますが、これも0.01%なので無視可能。 HTOとH2Oにどれくらい差があるかですが、HTO水の沸点が101.5℃。普通の水と1.5℃しか差がありません。

2022-05-20 08:31:56
クロmium🐾 @ztkszero

つーわけで、100000000000000分の1しか入ってないHTOは、H2Oと同じように振る舞い、水を蒸発させたら一緒に蒸発します。 ってか、当たり前ですね。 だって水だから! トリチウムは水素だから!

2022-05-20 08:36:12
クロmium🐾 @ztkszero

さて、トリチウムは水素です。 なので、トリチウムを含む水を蒸発させても何も残りません。 だって水素だから! トリチウム結晶なんてできません。 だって水素だから!

2022-05-20 08:43:05
クロmium🐾 @ztkszero

水道水や雨水にもトリチウムは含まれます。 変化しますが、だいたい目安は1Bq/Lくらい。 これは宇宙線で作られたり、昔の大気圏内核実験の名残だったり、世界中の原発由来です。 一般に水分子の形で、世界中をめぐっています。 海に入ったらどうなるか? 海水に混ざります。 だって水だから!

2022-05-20 08:45:07
クロmium🐾 @ztkszero

「トリチウム」と横文字になると、なんだか大仰に聞こえますが、トリチウムは水素です。 水素としての化学的性質を持ちます。 これはこの宇宙のどこに行っても変わりません。 トリチウムは水素です。 生物は、トリチウムと他の水素を区別できません。 だから生体濃縮も起こりません。起こせません。

2022-05-20 08:48:53
クロmium🐾 @ztkszero

というわけで、ざっくり解説でした。 その他、質問や議論、ビールのおつまみ等のお話等適当に振っていただければ、適宜回答いたします。

2022-05-20 08:50:46
かるぼん @carvone_saku

トリチウムが結晶として他の水素同位体と分離できる状態で残ると考える人がこんなに…?誤操作率にしても高い… だったら処理として蒸留すればトリチウム取り除けるじゃん楽ー あとそんな簡単に単離できたら核融合とか歓喜する分野あるよね twitter.com/ztkszero/statu…

2022-05-20 08:32:24
Hideta福島(被災地復興に一票)💉 💉💉💙💛 @HidetaFukushima

@maekun コレ深刻なんです 東電福島第1原発の処理水を加熱すると、水分が飛んで 「最後に #トリチウムの粉末 が残る」 と信じている人、私の周囲に多いんですよ おそらくマスコミや自称知識人に一定数いると思う

2022-05-19 07:50:34
Hideta福島(被災地復興に一票)💉 💉💉💙💛 @HidetaFukushima

@maekun 私のフォロワー界隈ては「笑い話」と受け取られているけど #トリチウムの粉末 が「粉末水素」と同じで常温常圧では絶対ありえないのに ここらへん理解できない人は一定数いますよ twitter.com/hidetafukushim…

2022-05-19 08:10:24
堕達男@ブルージャパンゲート😱 @ohhero3

@ztkszero つまり、海洋放出ではなく、蒸発させたら、共産党や太郎は大気汚染だ!と騒ぐということですね(笑)

2022-05-20 08:17:08
クロmium🐾 @ztkszero

@ohhero3 つっても、そしたら大気中の水蒸気量との比較になりますからねぇ。拡散速度パないし。

2022-05-20 08:56:10
クロmium🐾 @ztkszero

気温25℃湿度50%の空気の場合、飽和水蒸気量は22g/m3。つまり1m3中に11gの水が存在。 東京ドームの体積は1.24x10^6[m3]なのでドーム内空気に含まれる水は1.4x10^4[kg]. 一般的に水1L中に1Bqのトリチウムが含まれるから、東京ドームには1万4000Bqのトリチウムが漂ってます。 twitter.com/htsonp/status/… pic.twitter.com/AedboFOqoN

2022-05-20 18:28:30
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💉さくっと💉💉@日隈斎京 @higuma_saikyou

クロさんがトリチウムというものがどういうものかを分かりやすく説明してくれています。知ってる人にはそうだよで終わる話ですが、知らない人はそーなんだとトリチウムというものをあらためて知るきっかけになります。とても良いスレッドです。 twitter.com/ztkszero/statu…

2022-05-20 09:05:57
クロmium🐾 @ztkszero

@higuma_saikyou ありがとうございます。 せっかくですので話のネタになれば。 ・・・っていうか、「結晶」に投票した人が15%いたことにかなり戦慄しました。

2022-05-20 10:50:16
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コメント

ゆーき @yuki073 2022年5月21日
まあマスコミもトリチウムの名前は言うけど、それが何かは報道してないもんな。テレビだけ見てればこうなるか。
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inu @inu1122 2022年5月21日
そもそも蒸発して残るなら濾過できるって話だな
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rambda @rambda2 2022年5月21日
水素水だから健康にいいんですよ!
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たかつき @taka4tsuki 2022年5月21日
生物濃縮ができるならその溶液の中でお魚なり水草なりを飼って取り除けばいいも追加で。
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TEST @toiec24 2022年5月21日
三角関数より金融経済学をなんて事をすると、トリチウムの粉なんて物を信じる無知蒙昧な馬 鹿が増えるのだろうな。
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しまの @shimanonno 2022年5月21日
自分が化学について無知なのは認めるが、トリチウムが何なのか知ってるのが常識みたいに言われてバカにされるとモヤっとする。
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うまおい @umaoi 2022年5月21日
トリチウムなんてトリウムとかリチウムみたいな元素っぽい名前なのが悪い(逆ギレ)
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TEST @toiec24 2022年5月21日
shimanonno そうではなくて、知らない事を調べもせずに。憶測で適当に考えるから、トリチウム粉なんていうおかしな発言をする事になるとういう主旨でしょう。 良心的な医療専門家が分からない事を正直に「分からない」と言うと、無 責任だ無 能だとマスコミや世間は叩きますが。本当に無 能で無 責任なのは、どちらなんでしょうね。
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みどりかわだむ @DamMidorikawa00 2022年5月21日
トリチウムのβ線がよわよわとか言うても、この人たちが発狂してる対象はケガレであって放射性物質じゃないからな
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2022年5月21日
shimanonno その「知ってて当然ではないトリチウムという物質の振る舞い」を知らずに危惧してる人がどうやら結構いるようだ、というのがこの話の主題だと思うんで、バカにされてるのはあくまで「その辺知りもしないのに無知のまま危険だ危険だと騒ぎ立ててる方々」だと思うよ。 自分がそうではないならモヤッとする必要はないと思う。人間知らない事を知らないのは当たり前だからね。俺もなんとなくレベルでちゃんとは理解できてなかったしw
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赤べこ @akabeko7654 2022年5月21日
inu1122 塩をはじめとする溶質なら濾過できないけど蒸発で取り出せるのでその理解も間違ってるかと…
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ディナーロール @pokkaripon 2022年5月21日
名前が悪いから三重水素って言ったら?水素ガス抽出に転用とかはできないのかなー
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フラスケ @fulasuke 2022年5月21日
pokkaripon 響きが不穏なら不穏なほど都合がいい連中がいるからなあ
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Chariot@モデルナトリニティ @BLACK_RX_24 2022年5月21日
myo80766994 「無知の知」ですなぁ…「これは自分の知らない/分からない事だ」と知覚できるだけでも上等。それすら分からずに騒ぐのが本当の愚者。
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むう @nyal1999 2022年5月21日
いやあ、そもそも「水素の粉末」が売ってる世界で、「トリチウムは水素だから蒸発します」と言われましても… https://togetter.com/li/941923
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九十九 @hakqq 2022年5月21日
厳密にいうと、化学特性は違うはず(重水に毒性があり、これは普通水と化学的挙動が違うため)
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夢乃 @iamdreamers 2022年5月21日
トリチウムが残らないと解ると、無理くりな条件をつけてでもなんとかトリチウムを残そうという根性はどこから湧いてくるんだろう・・・?
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ゆ〜たん💉💉💉 @Iutach 2022年5月21日
文脈無視して無意味かつ非現実的に難しい条件を擦り付けておいて「僕には難しい」とほざくのって、一周回らなくても単なるバカなんじゃないかしら。
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秋ゑびす●8/25-28 亀戸天神社 例大祭 (鳳輦・神輿渡御は 錦糸町~両国で開催) @yamashita99 2022年5月21日
朝日新聞の記者さんとか、共産党の議員さんとかが。処理水放出のニュースが出る度に【日本人は、水俣病から何も学んでいない!】ってブチキレます。 おそらく、トリチウムを有機水銀と同類の重金属だと思ってるんですね。マジで【食物連鎖で生物濃縮する!】って、デマを拡散してました。 彼らは【私は、三重水素を知らない情弱です】って、自己紹介してるんてすね♪
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しまの @shimanonno 2022年5月21日
myo80766994 なるほど。「ご存知のとおりトリチウムは〜」とか書かれてたからそんなん常識扱いされてもって思ったんだが、自分の無知からくる僻みだったのかもしれんね。
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秋ゑびす●8/25-28 亀戸天神社 例大祭 (鳳輦・神輿渡御は 錦糸町~両国で開催) @yamashita99 2022年5月21日
はぁ?【ケガレ】? そりゃ、日本の神道を知らないニワカの言うことだ。【ケガレ】は常に【ミソギ】とワンセット。【ミソギ】は神の救いだから。 でも、左翼や外人は『一度ケガレたら、未来永劫にケガレ!』『ミソギなんか、有り得ない!』って、殲滅思想に走るのよ。
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宇宙落描き@トモダチ以上仲間でライバル @uchurakugakikai 2022年5月21日
未だに「汚染水」なんて風評加害ワードを使っているのやなんとか「ケガレ」であって欲しい手合いにまで真摯に対応しておられて、安い表現ですがすごいなと思います。
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秋ゑびす●8/25-28 亀戸天神社 例大祭 (鳳輦・神輿渡御は 錦糸町~両国で開催) @yamashita99 2022年5月21日
yamashita99 つか、朝日新聞や共産党が【水俣病から学んだこと】は。【環境問題を大袈裟に取り上げれば、国や大企業を思う存分ボコボコにできて、なおかつ我々に国民からの支持が集まる】っていう、ヤクザや反社の論理ですからね。 だから、数値的には全く問題なくても【安全でも、安心はできない】とか【基準値の40%も有る(in 豊洲)】とか【1ベクレルたりとも許さない!】なんて食い下がるのよね。 彼らの説得は無理。むしろ、彼等の周囲の人が真実を知って、彼らを見放す方へ持って行けば良い。
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肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2022年5月21日
トリチウムやその性質自体は知らなくても、説明聞いたら理解できる程度には化学リテラシー身につけさせるのが義務教育のはずなんだけどね 義務教育レベルも身についてないのが世の中には居るって悲しい話
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たちがみ @tachigamiSama 2022年5月21日
水が蒸発する条件下ではトリチウムは性質を維持できず水素となるという理解でいいのかな 氷みたいだ
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@bruin @bruin21711033 2022年5月21日
トリチウム恐怖者と水素水絶賛者は重なるような気がする。その人の中で「溶けてる」のイメージの持ち方が似ているというか。
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Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 2022年5月21日
トリチウムという呼称が、混乱させる原因なんだよなぁ。これを日本名の三重水素にすれば、だいたいは理解できるようになるんだが。
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Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 2022年5月21日
tachigamiSama 化学的振る舞いは同じ水素なので、崩壊しなければ化合物の水のまま蒸発するのよ。
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K3@FGO残5 @K3flick 2022年5月21日
いっそ水素水って名前にすれば
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k@R-GLAY1 @KRGLAY 2022年5月21日
トリチウムなんてプルトニウムの従兄弟みたいな名前で呼ぶからみんな怖そうな危ないものを想像する、三重水素という日本語があるんだからそっちでよべとことあるごとに行ってるんだけどなた
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💙💛大石雅寿(手洗い&うがいで風邪知らず) @mo0210 2022年5月21日
キエフのことをキーウ(キエフ)と表記できるんだから、トリチウム(三重水素)と表記して報道すればかなりの誤解は解消できると思う > マスメディア各社
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k@R-GLAY1 @KRGLAY 2022年5月21日
yamashita99 h2aロケットの打ち上げを取材に来た新聞記者がロケットに酸素が必要なのを知らずに説明してくれた人に「技術的な事はわからない」と言い放ったという話が「宇宙へのパスポート」に載ってましたね
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ですの @_desuno_ 2022年5月21日
これ比較としてトリチウムとは三重水素のことであり崩壊時以外は水素と同じ性質であるって事前説明がつけた質問の回答も見てみたいな、そして嘘はつかないが都合の悪い情報はわざと伝えずにいることがいかに悪用しやすいかってのがわかる
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mina @mina_BDR529 2022年5月22日
給料日前で厳しい為トリチウムパウダーをご飯にかけて食べたりしている
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Chariot@モデルナトリニティ @BLACK_RX_24 2022年5月22日
そりゃあこうなる( https://togetter.com/li/1888223 )のも納得だわ…「高校化学レベルの事すら分からんクソド文系」に補助金出しても何の得もねぇ。(文系が全員そうって言ってる訳じゃないぞ)
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翅音 @walljustice_ 2022年5月22日
三重水素って表現だと普通の水素じゃないから危険!って反射で反応する人がまだいそうだな()
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k@R-GLAY1 @KRGLAY 2022年5月23日
walljustice_ 水爆の原料だから危険に違いないと言われそう
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