2022年7月15日

NHKが黒色火薬の材料を報道したことが批判されているが、混合比や方法のノウハウがない限り簡単には作れないという話

「会長の切り札」読んでた同士います?
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NHKニュース @nhk_news

安倍元首相銃撃 「硝酸アンモニウムなどで黒色火薬作った」 #nhk_news www3.nhk.or.jp/news/html/2022…

2022-07-14 05:05:02
リンク NHKニュース 安倍元首相銃撃 「硝酸アンモニウムなどで黒色火薬作った」 | NHK 【NHK】安倍元総理大臣が演説中に銃撃されて死亡した事件で、逮捕された容疑者が「硝酸アンモニウムや硫黄、木炭などを混ぜて黒色火薬を… 314 users 446
タクラミックス @takuramix

お~い…NHK…。 今、ニュース番組で、さらっと黒色火薬の原料の名前とか、通常の玩具として売られているものから火薬を取り出せる事とか、アナウンサーがすらすらしゃべっとるんだけど、 それはアカンやろ。 もうちょっと報道の責任とか考えるべきでは?

2022-07-14 08:56:40
medtoolz @medtoolz

朝のNHKニュースで、犯人が作った黒色火薬の組成まで報道されていた。個人的に「あ、簡単に買えるこれでも行けるんだ」という驚きがあったけれど、ここまで踏み込んだ報道は必要だったんだろうか?

2022-07-14 08:52:27
medtoolz @medtoolz

温泉の素とサンポールのときもそうだったけれど、誰もが知っている反応であっても、それをホームセンターで手軽に変える組み合わせとして提示されると、実行する人の数が一気に増えるリスクが怖い。

2022-07-14 08:57:15

一方、材料が分かってもそう簡単に作れるものではないという話

鷹見一幸 @takamikazuyuki

黒色火薬の作り方をNHKが報じた。というので気になって調べてみたが、材料だけで、燃焼に関する重要な「比率」「混合」「コーニング」などについては報じていないらしい。材料を入手できても混合比率や混合方法などのノウハウが無いと、爆発に至る燃焼速度は得られない。

2022-07-14 12:29:15
鷹見一幸 @takamikazuyuki

埼玉県北部に棲息し、主に角川書店と早川書房で本を書いているが、ツィッター当局からは無認可の無審査なので、ここでは作家ではなく「物語製造業」が正確な呼称。基本的に「ツィート非公開の方」「ビジネスがメインの方」は、ブロックさせていただきますのでご了承ください。プロフィール画像は海上自衛隊掃海艇「たかみ」

takamikazuyuki.blog.ss-blog.jp/2022-04-20

鷹見一幸 @takamikazuyuki

江戸時代の砲術でも、火薬の混合比などは「口伝」とされて、文章に記載せず、弟子に口頭で伝授していた流派が多かったらしい。司馬遼太郎氏の「おお大砲」という短編にブリキトースという青銅砲の扱い方が伝えられた砲術家の、幕末の騒動が描かれているので、興味があれば一読していただければ幸い。

2022-07-14 12:34:31
おしゃまーてぃ @OSA_POV

実際そうで硝安、木炭、硫黄の3要素のバランスだけじゃなく更に加えるものがあったりして詳細なレシピまで知らんと燃焼速度が低くて爆発にならない twitter.com/takamikazuyuki…

2022-07-14 19:16:41
セリヌンティウス3世 @mizukisuki_

あ、本当にただ材料報じただけなんだ じゃあ全然ええやんけ 短気は損気やな twitter.com/takamikazuyuki…

2022-07-14 21:00:02
室温のあぶらみ(元おはさん) @daifukuken49

RT これなー。 学生の頃に材料を手に入れやってみたが煙が出るだけで全然燃えないし密閉しても爆発しない。 爆竹バラした方が楽。

2022-07-15 00:00:40
はねこ @haneko_tweet

コーニングは結構知らん人多いとみた。混ぜたら完成という描写をよく見るので>RT

2022-07-14 21:56:16
ΠΛΑΝΗΤΕΣ(プラネイティス ie. グルメット) @sagami_love

これなんだよね。 入口として犯罪者予備軍の興味を惹いたかもしれないけど、知りたい者は報道がなくても自分で最後まで調べて実行するだろうし、大衆はヒミツwを知れてそれで満足する。 ただこうやって「Welcome underground...」みたいなtweetに好奇心を刺激される人は、ヤバい。ときにやっちゃう。 twitter.com/takamikazuyuki…

2022-07-14 23:24:25
XFA-27 @xfa273

昔ロケット花火の(推進用の方の)火薬をほじくり出して太い筒に詰め直したら大きなロケットが出来るんじゃないかってやってみたら,しょぼしょぼな燃え方してあれってなったのを思い出した 狙った燃やし方をするための技術が必要... twitter.com/takamikazuyuki…

2022-07-14 23:04:25
〜洛東雑記~ 本日シャロ誕! ⋈ 虫・二次元・艦船プラモ(いいねしてない) @InsectShipBook

「黒色火薬の作り方まで言わなくていいだろNHK。ってかそれ言う必要あった?」って噴き上がってる向きあるけど、黒色火薬の材料それこそ歴史の教科書にもWikipediaにも書いてあることだから目くじら立てても意味ないぜ (ただ「材料を見れば自作を規制しきれない危うさがわかる」ことは重要)

2022-07-14 12:56:48
草食動物 @Strongherbivore

黒色火薬の原料なんて、小学生の時から知ってたぞ。 落第忍者乱太郎に普通に描かれていたから。

2022-07-14 22:06:34
Tagomago @Tagomago715

今回の事件で、とばっちりで、薬理凶室『図解アリエナイ理科ノ教科書』シリーズが規制の対象にならなければよいが...

2022-07-14 21:58:15
ふるせたけゆき @n_getter

硝酸アンモニウムを知っただけで火薬作れるなら、歴史オタは、みんな火薬作れることになってしまう。。。💦 ていうか、wikipediaの方がはるかに詳しく書かれてる。 twitter.com/takamikazuyuki…

2022-07-14 21:55:00
NHG:中の人げぇみんぐ @NakanohitoGamin

まぁ黒色火薬なんて、戦国時代の頃からあるし 作り方も歴史の資料集に載ってるんじゃねレベルだから規制しようがないのでは 安倍元首相銃撃 「硝酸アンモニウムなどで黒色火薬作った」 | NHK www3.nhk.or.jp/news/html/2022…

2022-07-14 20:21:54
Sz73 @Sz73B

まあNHKが流すまで黒色火薬の作り方を知らないようなのは自分で火薬作るような行動力は最初からないし、自分で作るような人間はNHKが流さなくても自分で調べて作るは確かにそう。

2022-07-14 17:03:42
大西巷一:新連載『星天のオルド タルク帝国後宮秘史』7/25スタート! @kouichi_ohnishi

おもに歴史物の漫画描いてます。 『女媧~JOKER~』『曹操孟徳正伝』『おてんば珠姫さま!』『ダンス・マカブル~西洋暗黒小史』『乙女戦争(ディーヴチー・ヴァールカ)』シリーズなど。新連載準備中。 にゃんこを3匹飼ってます。北海道コンサドーレ札幌を応援してます。

ohnishikoichi.jimdo.com

大西巷一:新連載『星天のオルド タルク帝国後宮秘史』7/25スタート! @kouichi_ohnishi

なんかNHKが黒色火薬の原料を報道したことが物議を醸しているようだけど、軽くググったり図書館で調べたりすれば簡単に正確な混合比率や詳しい作り方までわかるよ。 僕もそれで漫画に描いたことあるし。

2022-07-14 14:41:39
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コメント

ナナミ@DQ10 @namigondqx 2022年7月15日
花火から取り出すのも下手したら怪我するしね。 昔キャップ火薬から火薬だけ集めたら凄いことになりそうだと思って集めてたら発火して怪我しそうになった事を思い出した。
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ろんどん @lawtomol 2022年7月15日
ちと違うけど、ある超人気ラーメン店にテレビ局が密着取材したら、仕入れからスースの仕込みから何もかも撮らせてくれるので心配になって 「本当に撮っていいんですか?」 店主「いいですよ。だって、マネできませんから。皆さん、ずっと撮ってて『なんだ、売れるラーメン屋なんて簡単だな。オレもやってみよう』と思いましたか?」 撮影スタッフ全員「いえムリです!」と爆笑したとか。
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茨 二科1凸 @ibaranika2 2022年7月15日
そもそもおもちゃの花火じゃ、金属粉も多く入ってるから火薬だけ取り出すの超めんどくさいゾ…まあ花火といってもおもちゃじゃない、とある用途のやつだと火薬の量が多いらしいからそっちかもしれんが、あまり余計なことは書かないほうがいいか
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TOPNEP @nepnofan 2022年7月15日
今日日インターネットでなんでも出てくる時代にこんなことで騒ぐかね
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SAKURA87🌸多摩停督 @Sakura87_net 2022年7月15日
ちょっと化学や戦争史に志がある人なら一般教養レベルだと思うんですよね。火薬の作り方。鍛冶職人が仕事の流儀で取り上げられて「凶器の作り方を教えるな!」といってるのとレベルは同じ。
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kartis56 @kartis56 2022年7月15日
高校の図書室にあった化学辞典かなんかにのってるような
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みどりかわだむ @DamMidorikawa00 2022年7月15日
やっぱ密造銃のノウハウを支援した誰かの存在を考えるべきなのかな
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TTE @TTE001 2022年7月15日
実験中に怪我人続出?
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R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2022年7月15日
しいたけとか油揚げとかゴボウとかだろ
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ありよし/コアロン @TnrSoft 2022年7月15日
ビーストウォーズにでたスタースクリームはそういう経緯だったのか
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tacosun @kagami4432 2022年7月15日
懐かしいのぉ… その昔、爆弾の作り方をワイドショーで取り上げてのぉ… 大学生が爆弾を作った話題のときに そこそこ詳しくやったので怒られたことがあったのじゃ… ま、その後また似たようなことをやらかしたので反省してなかったようだけどw
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みみつき @mimiduki 2022年7月15日
つうか、詳細な生成法はともかく黒色火薬の原料なんか一般常識じゃないの?と思ってたんだけど……
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petton @n_petton 2022年7月15日
まあ大人1人分の構成成分知ってても人体錬成できないし
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あかこ モモモ💉💉💉💙💛 @akakored 2022年7月15日
しばらくしたら謎に指を吹っ飛ばした奴が出て来るのかな、自業自得だな。
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yuki🌾㊗️7さい🎉⚔ @yuki_obana 2022年7月15日
猫耳の形成にかかる遺伝子群は分かってると思うしそのへんはもう論文に載ってるのだろうけど一向に金髪碧眼猫耳ショタが生まれて来ていないものと思われ世の理不尽さを嘆いておりますので一刻も早く実装したぜ宣言を出していただきたく(´・ω・`)
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aioi_au @aioi_au 2022年7月15日
つまり武器製作にノウハウ持つ協力者が居たってこと?
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紅芋タートル @benimoturtle 2022年7月15日
Sakura87_net なんならちょっと化学知ってれば麻薬もガソリンも作れるけれど、しかし収率や安全性といったノウハウ部分の問題で実行する人がいないという話で実際にやる人にとっての問題はどう用意するかよりもどう作るかの部分ですしね。
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炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2022年7月15日
NHKはね……「NHKが自分の中での敵対組織」な人が世間にいっぱいいるから……
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アッシュ @kaycorthen 2022年7月15日
有閑倶楽部でどっかに魅録が閉じ込められた時に速攻で火薬調合しててすげーなーと思ったけど実際あんな簡単には出来んのか…まあそりゃそうか
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ケイ @qquq3gf9k 2022年7月15日
残念なことに材料が分かれば後は総当たりすれば作れちゃうんだよな。
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JUMPIN' JACK FLASH @PhantomPain_05 2022年7月15日
黒色火薬を作れるかどうかでなく、なぜその情報を提供しようと思ったのか、国民がそれを知りたいと思っているのか、という発信側の考え方を議論すべきところなのではと(・_
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shuich kimura @NEOura36 2022年7月15日
いいかげん「アメリカでは〜」っていう物言いやめてくれませんかね。ここは日本です
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うめおにぎり @onigirimaru0909 2022年7月15日
正直こんな火薬の成分報道よりも犯人はカルトの犠牲者!かわいそう!みたいな報道の方がよっぽど害悪とは思う
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_ @readonly6582 2022年7月15日
スタスクさん、元科学者だから……
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高瀬玲/タカセアキラ a.k.a. 寿(略)ツカサ @takaseakira 2022年7月15日
食品の原材料や成分表示と 実際のレシピ ぐらいのちがいかー って感想になりかけてたところ異世界スタースクリームに全部持って行かれた
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ゆん @rorrim__mirror 2022年7月15日
ニューリーダーの貴重な科学者らしい姿好き 上司がいない!ヤッター!ってイキイキしてるけど無事帰れた途端その上司にベソかいて泣きつく模様
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ビビリバビリキャー @iskryut 2022年7月15日
ドクターストーンでもやってたね。
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uso800 @cD2A9zcGJM5iDfk 2022年7月15日
部活でよく火薬作って爆発させてた
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reesia @reesia_T 2022年7月15日
世の中には四硝酸エリスリトールを自作する高校生(当時)や、過酸化アセトンを自作する大学生(当時)もいるんだ。それくらいその手の情報は簡単に手に入るの。
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multired1000ds@gmail.com @multired1000ds1 2022年7月15日
火薬の作り方というとウンコ大好き織田信長を思い出すので、平野耕太先生は早いとこドリフターズの続き書いて
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amagi @tyamagis 2022年7月15日
qquq3gf9k 貴方のアカウントのパスワードも英数記号が材料と判っているので総当たりすれば解けますね!クレカの番号とセキュリティコードなんか数字だけらしいですよ!危ない!!
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reesia @reesia_T 2022年7月15日
ていうか硝石も黒色火薬も作り方はwikipediaに載ってるからな
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r1h3 @r1h33 2022年7月15日
下手にゴリゴリ混ぜると発火するんじゃなかったかねといううろ覚え知識からそんな警告は必要だろうくらいしか思い浮かばねぇ
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Super Jpn @JpnSuper 2022年7月15日
確かにそんなに簡単に火薬作れるなら、大昔から刃物やガソリンに頼らず爆弾使った犯罪が掃いて捨てるほど起きてるわな・・
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メニスカス @HatsudukiLens 2022年7月15日
まず硝石を入手するために床下におしっこを撒きます
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野良馬 @nobody_oyaji 2022年7月15日
常識とは言わんけど基礎の基礎みたいな代物だから材料さえ揃えば後は比率とノウハウ次第というお菓子作りみたいな物では
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むぎちゃ @mugicha_gbf 2022年7月15日
簡単には作れないから問題ないってそもそも材料を細かく報道する必要性がどこにあるんだよ…
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じろう @PrBZjuirFtL6Tnm 2022年7月15日
まず土間や厠の土と帝国軍の死体を大量に用意します(ドリフターズ並の感想
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83MHz @83MHz_clock 2022年7月15日
火縄銃的な銃と火薬は小中学校の理科を完了してれば必要な情報は集まってるよね……。 工作精度と安全性が別問題だが
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無益 @uHpKUnFoBvEzwHC 2022年7月15日
最低限の知識があるだけで出来ると思うのがいる事自体が高等教育の敗北。 まぁそれで試して失敗して学ぶ人こそ高等教育に進む価値があるわけだけど。
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CD @cleardice 2022年7月15日
「テロリストの手口について詳細に報道する」「危険物の作成法を報道する」という二種類の問題があって前者は論外、後者にしたところで「成功しない」と「危険な事故が起きない」がイコールでない以上慎重な姿勢が求められるのは当たり前なんだよなあ
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yotiyoti @yoti4423yoti 2022年7月15日
簡単に作れないよ(ヘラッ としている奴らがテレビ放送で興味を持って作りましたとかやって事故起こしたら手の平返すんだろうな。
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ヘリオドール @heliodor_ruby 2022年7月15日
黒色火薬の材料なら日本史の教科書が資料集で見た記憶ある。化学でも酸化剤ありの燃焼の例として挙げられるレベルのことなんですけど…
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アイマキ @aimakimakimak 2022年7月15日
原始的な射石砲くらいなら義務教育修了くらいの知識あれば作れそうだしね。なお安全性や耐久性は考えないものとする
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コペン暮らしのナガラッティ @nagara_kakeru 2022年7月15日
タイトルについての知見は半分くらい目を通せば良いでしょう。それ以上進めると黒色火薬の事なんか忘れてトランスフォーマーの視聴を始めるでしょう。
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Hiroshi Yamashita @HiroshiYamashi4 2022年7月15日
考えなしに作って爆発事故起こすアホは一人二人いそうな気はする。自爆するだけならともかく周り巻き込むからなぁ……
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シロネコ @straypas 2022年7月15日
多少教養ある人からしたら黒色火薬の原料って一般常識レベルの知識だからね。歴史番組も多いNHKなら戦国時代の硝酸っていう面白い題材も扱ったことあるだろうし
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鯨ベーコン @020628692 2022年7月15日
火薬の扱いとか自作銃の構造関連の知識ってほんとに一般に浸透してないんだなって 知らないまま過剰反応して遠ざけようとすると、いざというとき適切な対処を知らないってことに繋がるのに
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ジミー加藤(フルモデルナ+ファイザー) @KATOHSAMANOSUKE 2022年7月15日
もうちょい踏み込んだヒントは各県警のサイトとかにあるんだよね、〇〇カリウムの取り出せる市販の物とか。
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nekosencho @Neko_Sencho 2022年7月15日
そのへん「ぼく知ってるもんね~」言っててもしょうがないというか、バカにも周知される(かもしれない)ってのは怖いんだから避けたほうがいいと思うがなあ
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k@R-GLAY1 @KRGLAY 2022年7月15日
花火の時期的に科学館の実験ショーで目の前で混ぜて黒色火薬つくたりしてるけど、?あれも見れなくなるのかな?
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nekosencho @Neko_Sencho 2022年7月15日
銃の話じゃないが、ある入浴剤と何かを混ぜて毒ガスが作れるってのがネットで広まって入浴剤の生産終了に至った例もある。 いろいろ知ってるのはすごいと思うが広めないようにする程度の考慮は必要だろう
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ペンギン海未ねこちゃん @Penginumineko 2022年7月15日
あのさ、もし配合が間違ってて炸薬とか完成しなくても、ニュース観て下手な好奇心出して実際にやり出す人間が出てくる可能性がある時点で駄目なんだよ。自分の母校の後輩にフィルムケース爆弾作って指吹っ飛ばしたうつけ物がいたけど、下手したら余計な怪我人が出るのは間違いないし、テレビで報道しない分可能性は少しでも減るわけよ。この言い分間違ってる?
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0000 @cinnabar_silver 2022年7月15日
これ元ツイ見て「NHKを糾弾してるけどお前もそのツイでバズってる以上は結果的に同罪だろ」としか思わなかったな。なんなら自分は、批判元のNHKの記事見てなかったけどこの人のツイでその件知ったので。 (まあこの人が拡散しなくてもどうせ他の誰かが叩くだろうけど)
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0000 @cinnabar_silver 2022年7月15日
それはそれとして、自分的には「異世界で黒色火薬」というとドリフターズなんだけど、それ以外にもこんなに該当作があるんだというのは純粋に面白かった。
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0000 @cinnabar_silver 2022年7月15日
[c10794527] 内緒の激ヤバ情報なんですが、実は車で人を轢くと頃せるんですよ!
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SAKURA87🌸多摩停督 @Sakura87_net 2022年7月15日
Penginumineko 間違っては無いけど正しくも無いかな。別にそれで好奇心から作ってみて事故が起きてもNHKに責任はないかな。別にテレビで模倣を推奨しているわけで無いのなら、そこの責任はあくまで実行した当人が負うべき。
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ポン酢太郎 @ponzoo2you 2022年7月15日
知らなければこんなことにはならないっていうけど、異常者に危険なもの何も教えないようにするためにはどんな世の中にすればいいのさ?みんなが真似するならともかく極々一部の異常者のためにどこまで気を張ればよろしいので?
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ALCaDEUS-メカ娘派/MORAT CAR @d07249 2022年7月15日
犯人の供述報道から材料名(それすら全部ではない)を消さなかっただけなら批判材料としては弱く感じる。むしろ事件の詳報としては妥当なライン? 後、流石に「一般人は身近な火薬の製法どころか材料すら知ってはいけない」と蒙昧主義めいた事を言い出す人は多くないと思いたいところ。
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prad_bitt @pradbitt42 2022年7月15日
lawtomol そのスースという食物を味わってみたい。
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Moo1courage @moo1courage 2022年7月15日
マスコミ叩きたくて仕方ない人はどうしようもねぇな。
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橙桔(mRNA-1273 💉💉💉) @zen_chip 2022年7月15日
だから何なんだ、実際は難しいもこんなのやるような奴は自分で調べてやるもその通りだけど、詳しく報道してはいけないもその通りだろ、自殺報道ガイドラインとかと同じだよ。
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ペンギン海未ねこちゃん @Penginumineko 2022年7月15日
Sakura87_net え?材料やら公表してきっかけ作ってるようにしか見えないけど?自己責任にしろ何にしろ、NHKがわざわざ余計なきっかけ作ってるようにしか見えないがね。
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ペンギン海未ねこちゃん @Penginumineko 2022年7月15日
[c10794527] わざわざ細かい材料を公表する必要はないと思うけど?ただ火薬自作したというならともかく。
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DOK @nyu_nyu2012 2022年7月15日
いずれにしても一般より高い年収で火薬の自作材料を放送してドア蹴って集金するNHKは国民の敵
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遠藤平介 @heisukeend 2022年7月15日
具体的な材料名上げると興味を持つ人出てくるだろうし、『興味を持つ』という事が実は一番怖いんじゃないかと思う。細かい作り方とか頑張って調べたら見つかるだろうし
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蓮華ちゃん @hasuhanachang56 2022年7月15日
報道の是非はともかく犯人の場合は混合比率などのノウハウ云々的には、結果的に使えるものが作れちゃったんだなあとは思った。
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蓮華ちゃん @hasuhanachang56 2022年7月15日
まとめのタイトルや、材料だけでは作れない、の指摘のツイートの中には材料に追加でまあまあヒントになるサジェストワードも足されている状況だなあとかは思う
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petton @n_petton 2022年7月15日
黒色火薬の材料が硫黄と硝石と木炭って情報を細かい情報っていうか?パンの材料は小麦粉と水と塩とイースト菌ってレベルの雑な情報だと思うんだが。
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tometodon @tometodon1 2022年7月15日
誰でも入手できる材料を混ぜればいいだけ、だから作業員は低賃金でヨシ!
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蓮華ちゃん @hasuhanachang56 2022年7月15日
cinnabar_silver 良い例えですよね 「じゃあ…」 なんて轢き殺そうとする人、フツー居ませんから
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Alpha Leo @alpha_leo 2022年7月15日
Penginumineko だからお前のツイート観て下手な好奇心出して実際にやり出す人間が出てくる可能性がある時点で駄目なんだからツイート全消ししろよお前。
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金剛石 @Golden_ratio_S 2022年7月15日
火薬自体は花火に入ってるから採取しようと思えばいくらでも採取できるし、それすら知らなかった奴には爆発までに至る火薬は作れない、ってことじゃないの?
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花田 鉄平⛩⛩🖌 @teppih 2022年7月15日
凡そ人間が手に持って振り回せる硬い棒なら大抵、人をヤレるんだよね
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出世魚 @prism_in_wind 2022年7月15日
別に今更だしこの程度なら放蕩しても構わんとは思うけど、テレビの前からそもそも犯人は製造できてるんだしね
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みこみこ。 @MikoMiko2048 2022年7月15日
NHKの番組で古い民家の床下から土かき集めて火薬作ってたな
3
SAKURA87🌸多摩停督 @Sakura87_net 2022年7月15日
逆に比較的に容易に入手可能な危険物の材料が流布されることのメリットとして、例えば硫化水素自殺の一件のようにホームセンターでその材料を買おうとしたときに店員が気づいて確認したり、それをルールとして設定することが出来るので、至らんことを考える人に気付けて事故や事件を抑止できるといったところがあるから、変なこと気にして過剰に情報を制限するよりよっぽど有用。
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鯨ベーコン @020628692 2022年7月15日
cinnabar_silver 灯油をまいて火をつけると人燃やせるんですよ!
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シロクロ @BlancNoir_nanto 2022年7月15日
>炭素20kg、 >硝石100g。 >イオウ80g、 人体は爆発物だった…?(´・ω・`)
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シロクロ @BlancNoir_nanto 2022年7月15日
[c10794527] 素手でも暴力犯罪は犯せるから、素手を規制しないとなぁ…(´・ω・`)
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ただのいしころ @ishikoro20211 2022年7月15日
単純に爆竹が市販されてるんだから、分解して詰め込んで導火線つけてくらいだったらやりそうだけど、実際自分は身体損傷すると言う危険性考えたらとてもじゃないけどそんなリスクを知りつつ、必要性のない好奇心のための実験なんてやりたくないから、大事なのは素人がやると失明したり指を吹っ飛ばしたりする危険があると言うことを充分告知するべきだな。
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シロクロ @BlancNoir_nanto 2022年7月15日
cinnabar_silver なろう小説辺りだと、『酷幻想をアイテムチートで生き抜く』も物語冒頭で火薬生産→火縄銃部隊結成、みたいな展開の作品ですね(´・ω・`)
0
ヒロセジロウ ✏️ @denjiro13 2022年7月15日
ホットケーキの材料は小麦粉・卵・砂糖・牛乳・ベーキングパウダー・油・メープルシロップです! はいどうぞ!!
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シロクロ @BlancNoir_nanto 2022年7月15日
teppih フルバさんを召喚するような発言…(´・ω・`;)
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亜留間次郎 @aruma_zirou 2022年7月15日
それって殺人に使われた包丁は鉄にニッケルとクロムを添加した合金で出来ていましたってレベルの話
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ただのいしころ @ishikoro20211 2022年7月15日
ちなみに硝石はなかなか日本では入手が難しい成分だから、それをどういう形で日本は取得していたかは、火薬調合で検索すればいろいろ資料は出てきます。どちらにしろ爆発物を製造すると言う事は好奇心だけでやるもんじゃありませんので本当にそこは自分の身を滅ぼす覚悟で。それを失ってからでは遅いんですから。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2022年7月15日
まあ簡単には作れないというのはその通りだとしても、「へえ、身近なもので簡単に作れちゃうんだ」って大衆に思わせちゃう必要性がわからないので報道の仕方はあるんじゃないですかね。車だって「こうやれば人を轢き頃す道具として使えます」なんて報道はする必要ないと思いますし。
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kilo @unioken 2022年7月15日
昔、グリーンベレーの三島さんが監修のやたらと詳細に各種爆薬の作り方を書いた本があった。
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だりい @dariidariidarii 2022年7月15日
「意志力と行動力の問題。手段の公的開示は問題ない」という意見はたしかにわかるが、サンポール+〇〇〇〇の自殺セットの時の問題とどう峻別をつけるべきか自分では判断つきかねている。1つ言えるのは2chで自殺セット情報がばらまかれた時にこれで犠牲者が実際に出てること。自殺念慮や暴力衝動を持っていて情報にアクセスできない人が開示手段に飛びついて行動化することは実際にあるんだよな。だったら報道しないほうが良くね?という言い分も否定できない。
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アプリ用 @will_nya 2022年7月15日
毎日ニュースで殺人のやり方報道してるのに何を今更という感じ 自分は疑いを持てる真人間だと思い込んでる中途半端な人ほど騒いでる印象
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RiderKick @Kick7Rider 2022年7月15日
メガトロンに再会できてめっちゃ嬉しそうなスタースクリームは本当にいいシーンなんだわ…
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83MHz @83MHz_clock 2022年7月15日
きっかけを与えるのがダメつーたら、小中学校の理科がダメになってしまう。(今回流れてるのはその程度のレベルの話だし) ただ小中学校の理科をきっかけに小中学生時代に危ないことをやらかす奴は時々いる
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ぱんどら @kopandacco 2022年7月15日
素人が安易にまねをすると爆発で指とか腕とか命を飛ばしちゃうことは注意しといていいかも
3
Chariot@モデルナトリニティ @BLACK_RX_24 2022年7月15日
じゃあ「花火に火薬が使われてる」って事も知られないようにしないといけないな!としか思えないコメントがチラホラ…
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Mont-Blanc @Element06804713 2022年7月15日
Dr.STONEもただ材料だけあっても使えなかった。千空のような知識がある人が微妙な配合率、添加物を知っていて(糖を加えるみたいな)実用品に仕立て上げた。テレビや漫画でちょっとみて作るくらいなら、花火をバラしてまとめたり火炎瓶作る方が現実的。作れる人は専門書なんかとっくに取り寄せたり基礎知識があったりするよ。それよりくられ先生たちの「アリエナイシリーズ」が発禁にならないか心配だわ。
8
大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi 2022年7月15日
Penginumineko 一通り話を聞いたうえで、全然理解しないで「○○としか思えないんだけど間違ってる?」って、話の通じない感がすごい。
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クリスセドン @sedooooooon 2022年7月15日
あなたの火薬知識はどこから?わたしはNHK教育(でやってた海外ドラマ)から!!
5
シェブーシュカ @Venom_19263 2022年7月15日
yuki_obana 猫耳おじさん「生み出すだけ生み出して俺がショタじゃなくなったら捨てやがった!!」
4
name @unagi_anago 2022年7月15日
一から作らなくても、爆竹を大量に購入すれば済んじゃうよね
1
たろす @gh15336 2022年7月15日
多分、忍たまの黒色火薬を作る回を既にNHKでやっているんじゃないかな。ドリフターズ挙げている人もいるけど、こちらも人糞から作ろうとする話。
7
yuki🌾㊗️7さい🎉⚔ @yuki_obana 2022年7月15日
Venom_19263 ほら、直近100年くらいは種になるから大丈夫だよ(´・ω・`)(凌辱調教ポストアポカリプス系BLの極み?
2
kilo @unioken 2022年7月15日
岡田としおの動画で撮影用の火薬を作る話は本当かな? 咥えタバコで火薬を踏み固めるヤツ。
0
マスクドとくがわ(モデルナ第二形態) @psymaris 2022年7月15日
爆発って何かって考えたら燃えるものと酸化を加速させるものなんだから、究極的には化学反応の知識制限すんのん?ってなる
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gamon gamon @gamongamon3 2022年7月15日
火薬の作り方なんてテレビで花火工場が取材されるときに必ず紹介される程度のことですよ・・・心臓を刺すと人は死ぬって放送するのは危険って言ってるレベルのばかばかしさ
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ひ公式アカウント @hi_koushiki 2022年7月15日
銃作ろうとするやつは何であろうと絶対作るってまとめ(3Dプリンターの話https://togetter.com/li/1915014)があったわけだし、火薬の材料どころか作り方、混合比率とかを隠したところで作ろうとするやつは絶対作ると思うよ。
9
ドラゴンチキン 古式ガンプラマイスター @dragonchicken19 2022年7月15日
サスケで忍者一家の子供たちが微塵がくれの術のマネをしようとして目とか指とかを欠損、最終的にみんなバラバラになる展開がトラウマ。
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超破瓜@椰子教団広報💉x4 @super_haka 2022年7月15日
そう云えばNHKは「番組改変問題」で追い出された筈の一派が外様で番組制作に復帰して久しいけど、そんな連中が嬉々として「アベガー報道番組」を作り始めているのかしらねぇ・・・・?>https://togetter.com/li/1208536
1
また凍結された @310203ts 2022年7月15日
花火業界や発破技師等に風評被害ばら撒くつもりやろ
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VRAM01K @VRAM01K 2022年7月15日
綿タオルに硝酸ぶっかけてアンホ爆薬作るってのはいくつかのマンガでみたことあるけど、これも配合比で品質変わるだろうし、そもそも硝酸の入手がネック?
0
ティーハート @tea_heart619 2022年7月15日
例えば仮に「黒色火薬を〇〇さんの漫画に描いてあったのを見て作った」と供述しても「本気で殺害に利用するお前がおかしい」としか言えないので個々の良心に訴えるしかない気がする。
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黒田信武 @kurodashinobu11 2022年7月15日
lawtomol スースの仕込みを見ただけで再現できたらそれはもう太公望なんよ
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こいん @360coin 2022年7月15日
図説戦国時代武器防具戦術百科のメモが残っているが、10世紀中国と16世紀に足利義輝が上杉謙信に伝えた調合では、硝酸の比率に最大○○%の違いがある。まぁ、10世紀中国のは装薬用じゃない気もするが。適当な調合でも運が悪いと爆発しそうに思えるんだが、実際にやるとそうもいかないのかな。弾を飛ばすのは難しそう。
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sukebenayaroudana @Sukebenayarouda 2022年7月15日
新明解国語辞典第一版には「火炎瓶」のところに作り方が書いてあった。さすがに第二版以降は削除。
0
kztym @kztym1 2022年7月15日
ここまで『もやしもん』の沢木バクダンなし
2
hogehoge @hogehog01927703 2022年7月15日
wikipediaに載ってるレベルの話は報道してもいいでしょ
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ディスクトレイ破損 @bliteorwhack69 2022年7月15日
あの映画の後バイトテロは頻りに増えたっけなあ。
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エーオーブン(Aoven)💉💉💉 @aoven 2022年7月15日
qquq3gf9k その前に爆死しそう。そうした事故が、花火工場や極左過激派のアジトで大昔よくあったらしい
1
プヨぷよ @Puyo2 2022年7月15日
もう酸素規制しろ(´・ω・`)
1
朝霞 薫 @Kaoru_Asaka 2022年7月15日
「ヨシ、手筒花火作っちゃおう! って流れになって、中には本格的花火玉作っちゃう奴も出てきて玉屋、鍵屋と景気よく」って流れになるかなぁと思いましたが……なりませんよね。
1
山の手 @Yamano_te 2022年7月15日
広島や長崎の平和記念資料館や原爆資料館には原爆の構造が書いてあるんですが、あの展示を「核兵器の作り方教えることになるだろ!真似するやつが出たらどうするんだ」とはいわないしなぁ。たしかに完全再現すれば作れちゃうんだが
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memento @mementothanaton 2022年7月15日
カラマーゾフの兄弟で、アリョーシャを慕う少年が火薬の製造方法を説明する場面があるけど、規制しろというのだろうか
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COSY8SD @COSY8SD 2022年7月15日
越中五箇山では戦国時代から合掌造りの建物を利用した古土法で、火縄銃の黒色火薬のキモになる酸化剤の硝石(塩化カリウム)を製造していたので、現在の観光センターの「塩硝の館」では歴史的な経緯での土から塩化カリウムの取り出し方を詳細に解説してるが、これも興味を持つ人がいたら危険だから規制しなければならない?
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湯屋@今年目標ニコ動フォロワ二千 @adatiyama 2022年7月15日
核弾頭の構造なら、高校生でも知ってる人はいるでしょ。実際に現物作って、何度も核実験して、実験配備まで持ってこれる個人は、多分この世界にいないけど。 知識としてしってることと、実践できる技術があることは別問題。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2022年7月15日
83MHz_clock 学校教育とTV放送を同列に並べるのもよくわかりませんが…。
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とろかぶと @torokabu 2022年7月15日
でもわざわざ材料言う必要ある?
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う"るすと @wurst2081 2022年7月15日
人間を鉄アレイで殴り続けると死ぬ
1
黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 2022年7月15日
やや軽率だったかも知れないが、ゴリゴリ突き詰めて行くとインターネット規制論まで行くからね
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點面悪鬼百之助 @x743 2022年7月15日
他人の知識を制限しようとする人って非文化的、独裁的な面があると思うんだよね。他人に害があるという可能性だけで抑制や排除をする姿勢には同意できない
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0000 @cinnabar_silver 2022年7月15日
aoven この事件の犯人、自作銃の試作してる時によく誤爆しなかったなと思うし、数ヶ月程度の試行で雑に手作りした銃でさっくり犯罪完遂できたのが相当の激運なのでは?と個人的には思う。 「宝くじで高額当選する人が世の中にはいる」は事実としても「誰でも簡単にそれができる」とは誰も思わないだろうに。
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夢浦忍 @Y_SINOBU 2022年7月15日
TnrSoft コンボイ率いるサイバトロンとメガトロン率いるデストロンは400万年前に地球に墜落してそのまま1980年代まで休眠していたので、ビーストウォーズに登場したのはそっち。ぶっちゃけ、中世程度のタイムスリップは誤差レベルだと思う
1
にる @lfhkbjdnujd 2022年7月15日
混合比だけで言えばどちらかといえばパスワードみたいだと思うので、パスワードは英数文字を含めた13桁って言ってるくらいじゃないんですかね?
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hatano @_hatano_ 2022年7月15日
作成中事故起こすことも含めて「簡単には作れない」のだけど。 すりつぶしてよく混合するって工程を聞くだけで冷や汗が流れる。 火薬の製造は犯罪である。作成中に爆発して手指がなくなっても知らんぞ。ぐらいは製造法を知る途中で耳に入るようにはしておきたいかな。
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ハドロン @hadoron1203 2022年7月15日
中学の時に作ってたし、実際に爆発させてた。ニトログリセリンだって簡単にできる。安全管理の知識はなかったけど、これ以上やったらシャレにならん大ケガすると分かってやめた。中学生だってそのくらいの判断力はある。
6
hatano @_hatano_ 2022年7月15日
粉塵爆発の原理を封印して、小麦粉の流通を禁止しよう!
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moxid @moxidoxide 2022年7月15日
正直人を害する手段としての火薬作成は恐ろしく回りくどいので、対象を恨んでいればいるほど火薬を使う理由が無くなっていくってね。  (だからあの犯人が嘘をついてる&黒幕がいるみたいな話が出てくるんだけど)
11
inazakira @inazakira 2022年7月15日
事件報道で慎重さが求められてるのは模倣犯への警戒。こと模倣への懸念としては材料よりネットで調べて作った(できた)という事実のほうじゃないか。材料の報道は具体性を高めることからより模倣欲を刺激すると思うんだ。
2
泉屋 @i_z_m_y 2022年7月15日
ドリフターズでもうんこと死骸で銃ができるって言ってたし
2
Épouvante @epouvante 2022年7月15日
具体的な情報を流すと、自分がそれをすることをイメージできるようになって、模倣性が増すんです。
4
skiplope @skiplope1326 2022年7月15日
実際に作るのは相当に難しいとしても、なんもわざわざその「難しい」の入り口まで連れてきてやる必要はなかろうもん
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かめ @kamemusitake_ 2022年7月15日
これに関してはテレビが受動的なメディアであることが問題視されてる一因じゃないかって勝手に思っている。
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testy @testy00324971 2022年7月15日
cinnabar_silver 報道だと元々優秀で工作系の才能はあったらしいし、海外で丁寧に作成方法紹介してる動画あるから参考にしてたっぽい。機械系の知識があれば高校生でも作れるらしい
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七七四未満六四以上 @zy773 2022年7月15日
私は反対。 化学肥料の主原料であり容易に手に入る。+不完全な配合でも危険に変わりは無い。(ベイルート爆発) /【文脈】が悪い。模倣犯の出現の可能性が増す。メントスコーラとか、知るとやりたくなるでしょ。
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名無しさん@c1f @1_z605 2022年7月15日
いくら火薬を使って悪事ができるからと言って火薬の存在を無くす事はできない
0
mee @mee76800317 2022年7月15日
製造工程で事故が起きて露見するので、むしろテロ予防になる可能性は
0
yu_ku@モデルナ💉💉💉💉済 @yu_ku_yu_ku 2022年7月15日
同じこと何度も書くけど、興味本位でやってみたキッズが指飛ばすような事故起こすのが心配。
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遠藤平介 @heisukeend 2022年7月15日
まぁ爆発はロマンだし。きっかけあったら追究しちゃうよね
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0000 @cinnabar_silver 2022年7月15日
ところでメガ様を押し倒してるスタスクの絵面がかなりけしからんと思うんだけど、誰もそこに言及してないって事は、棘民といえど普通はメカ同士がじゃれてる絵に萌えやエロスを感じないって事なのか
0
南家宇塞斎 a.k.a. かん @kan143 2022年7月15日
How to make black powder. でググると、マンガで教えてくれるよ
1
tibigame @tibigame 2022年7月15日
黒色火薬も知らない国民はクレベリンや水素水を有り難がるようになるぞ
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ぱらりらぱらりら @eCA9xbdW4twS6Eb 2022年7月15日
『原材料だけ説明されても問題ない』って思ってる人 『日本でも原材料が買えてしまうということを報道すること自体』がアウトって理解したほうがいいですよ。 犯罪者だってみんな頭いいわけじゃないんだから『黒色火薬の原材料って簡単に買えるんだ…知らなかったわ…インターネットで配合調べればワンチャン作れるじゃん爆薬…』って思われたら最後だからね 原材料もバラバラに買えば黒色火薬作るんだな?と思われる可能性も低くなるだろうし
0
ALCaDEUS-メカ娘派/MORAT CAR @d07249 2022年7月15日
cinnabar_silver 個人的にはアーシーとかウインドブレードの方にならエロスは感じます。萌えはスタスク×メガ様でもワンチャン…?
0
ALCaDEUS-メカ娘派/MORAT CAR @d07249 2022年7月15日
実際の行動を嗜めたり注意喚起する時には「鼻に豆を詰めるな」のメソッド(止めたい突飛な行為のヒントを与えてはいけない)も成り立つけど、事件報道として出される比較的平凡な物質の名称にまでそれを適用できるかというと、ちょっと厳しいと思う。
0
RGB000 @19666_61 2022年7月15日
それ言い出したら今回の件の報道自体が「成功できちゃうもんなんだ」ってなりますし、最終的に行き着くは報道の否定ですよ
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齊藤明紀 @a_saitoh 2022年7月15日
黒色火薬の十分な知識とノウハウがあるはずの花火工場でも爆発事故で人が死んだりしている。正確な組成がわかったとしても、製造・蓄積・運搬中に爆発しないようにするノウハウがないと、テロにたどり着く前に自爆死してしまいますね。市販の花火を分解して出てきた火薬をいじくるだけでも手の指を失うくらいの爆発事故は起きてしまう。
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う"るすと @wurst2081 2022年7月15日
「原材料が分かるだけで危険」つってる人はどこまで規制されれば満足なんだ?『「金属を研ぐとよく切れる」ことが知られると凶器に使われる可能性があるので、「金属」「研ぐ」という概念を知られないように規制する』か?『「素手でも人を殺傷し得る」と知られると素手で傷害事件を起こす可能性があるので、理由も教えず四肢切断し、ヒトが「殴る」「蹴る」などの動作が出来る事を徹底して秘匿する』か?
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ゆーくりっど/ひのき @euclid890 2022年7月15日
なんなら忍たま乱太郎あたりでもちょくちょく出てくるのでは?
1
やましたひとし @hiandlow73 2022年7月15日
wurst2081 規制とかそういう話じゃなくて、必要のないものまでわざわざ公共電波で言わなくて良いだろってだけの話じゃん。
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windymelt @windymelt 2022年7月15日
報道に怒ってた人はたぶん実際の放送とか見ずに脊髄反射で怒ってるんだろうな〜
8
紅芋タートル @benimoturtle 2022年7月15日
hiandlow73 その必要性って誰がどう判断するの?まさか俺はいらないと思うから不要だなんて言わないよね
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紅芋タートル @benimoturtle 2022年7月15日
不要必要で言い出したら大半のニュースはほぼ全ての人にとって不要になりますが。どこそこで火事が起きた殺人事件が起きたとなってもあなたには関係ないからいらないですよねという話になってしまう
22
紅芋タートル @benimoturtle 2022年7月15日
というか犯罪を誘発するかもしれないから報道してはいけないとは……さすがに反知性主義がすぎる
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山の手 @Yamano_te 2022年7月15日
いや、これ自前で作ったってのを報道したのは事実の確認のためだろ。他の犯罪でも、「凶器はホームセンターで購入したとみられる」とか「使われた車は盗み出されたものではないか」とかやるじゃん。
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ぐり @HI_R 2022年7月15日
スタートレックでも現地調達したもので大砲作るし、粗はあっても子供が化学に関心を持つ入り口になるのではないだろうか。
0
さかべあらと(今更DQB2どハマり中) @sakabe_arato 2022年7月15日
Element06804713 因みに原作者リーチロー先生によると、ドクストはこの辺りの配慮をしつつもなるべく科学的な嘘を避けるために、一個肝心な手順を描写しない事が多いとのこと。 https://twitter.com/reach_ina/status/1169918531929919488?t=9OrCfW8CGor1p18S9SwFEQ&s=19
6
やましたひとし @hiandlow73 2022年7月15日
benimoturtle 伝える情報として差があるか?じゃね?「硝酸アンモニウムや硫黄、木炭などを混ぜて黒色火薬を作った」→「容疑者が材料を集めて火薬を作った」で報道としては十分だと思うんだけど。逆に、大衆にとって材料を報道されることに何の意味があるの?
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さかべあらと(今更DQB2どハマり中) @sakabe_arato 2022年7月15日
まあ元々悪意ある模倣犯はともかく、これで「よしちょっと試してみよ」ってキッズは、別に今回の件じゃなくても何かしら無知無謀やらかして痛い目で済まない事になりそうな気はするなぁ
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やましたひとし @hiandlow73 2022年7月15日
benimoturtle これは同意する。不要な報道が多すぎると思う。
7
ヴァラドール @_Vorador_ 2022年7月15日
まだインターネットがテルネット経由でないとつなげなかったころにすでに偽のLSD合成方法が出回ったりしたんですけど、多分黒色火薬も偽の作り方が出回ったらやろうとする騙されやすい人が出てきそうだなあ
4
kilo @unioken 2022年7月15日
30年ぶりにトランスフォーマーみたけど、色々と面白いな。
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Mont-Blanc @Element06804713 2022年7月15日
sakabe_arato でしょうね。色んなロードマップも端折ってましたし、興味深い内容(作らないよ!)なんですが安全に配慮する上で致し方ないですね。
4
de2007 @de20072 2022年7月15日
Venom_19263 そっちはそっちで需要があるから…
1
さかきみなと⛅榊鐵工 @syouth 2022年7月15日
銃の本体の作り方を報道したら、アウトだと思う。
1
紅芋タートル @benimoturtle 2022年7月15日
hiandlow73 十分かどうかはあなたではなく報道局が考えることです。プライバシーなど他人の権利を侵害する事案について問題視するなら分かりますが「硝安硫黄木炭を混ぜて黒色火薬を作った」程度の知識は 誰の権利も安全も侵害しません。これを危険だというなら、あなたは外を一歩も歩けないはずだ。
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x-29a_kim @x_29a 2022年7月15日
身近なもので作れてしまう事実を報道することは臭いものにフタ的な安易で的外れな規制論を呼ばないために必要だと思う。事実一般人が3Dプリンタを利用することを規制しようとか、酷いのになると火薬の原料を記した書物やWebサイトは専門家以外見られないように規制すべきなんて言ってるマヌケも見た。 しかし、犯罪であることと安易に素人が手を出すと爆発事故で指を失ったり死んだりすることも併せて詳細に伝えるべきではある。
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ALCaDEUS-メカ娘派/MORAT CAR @d07249 2022年7月15日
syouth 武器等製造法では「未遂罪で罰せられる」と明記されてるので、そのリスクが分かってる一般的なマスコミなら製法そのものは報じないでしょう。製法がある事、事件の容疑者が製法をどう調べたかくらいは事件の詳報で触れる可能性もあるでしょうけど。
4
牛職人 @GR_4 2022年7月15日
あのさぁ、「これだけじゃ作れない」、とか、「調べればすぐわかる」とか、そういう事じゃない。「意外と簡単そう」と何千万人に思わせる事で、本気で作るやつが出てくるリスクは確実に高まる。 この報道はそのリスクを犯す理由(メリット)がゼロで、ただただリスクを増やすだけ。
10
やましたひとし @hiandlow73 2022年7月15日
benimoturtle その報道局の判断基準の話しかしてないと思うけど?どしたの?イライラしちゃって。まさか君が必要だと思うから必要だとか言わないよね
10
フルバ@も~っと!狂犬ちゃん @furubakou1 2022年7月15日
可能性を生み出した時点でアウトなんだよ、ってか?
8
tomnir @tomnir 2022年7月15日
知ったがためにやった極小数を解消するために知っててもやらない大多数を白痴化するくらいなら、その極小数を暴力に走らせる困窮から救う道を探すのが文明人ってもんじゃないのか。
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ぱらりらぱらりら @eCA9xbdW4twS6Eb 2022年7月15日
moxidoxide 犯人曰く「一人だけ殺害する爆薬は作れないため諦めた」って言ってたけどホントかなぁ
2
ぱらりらぱらりら @eCA9xbdW4twS6Eb 2022年7月15日
tea_heart619 当て屋の椿って作品で黒色火薬の材料は出てくるよ 作ったやつは黒色火薬を作ったことに気づかず火気に近づけて竹筒が爆薬して右手が偉いことになるんだけども
0
深月 慧🌧一般プレインズウォーカーのにゃつめいと @Key_Hukatuki 2022年7月15日
作るやつはニュースとかをきっかけにしなくても勝手にダークウェブ漁って配合を調べるか花火から火薬ほじくるだろうよ
6
ぱんどら @kopandacco 2022年7月15日
さっきの発言と被るけど黒色火薬がアバウトにどんな材料で作られるかって情報自体は今や割とカジュアルに入手できるのでそこを塞いでも防止効果は薄くて、むしろ「それを素人が作る事がどれだけ危険か」を事故防止の観点でくどいほど強調すべきだったと思う。(花火をばらして火薬を集めてたら指吹っ飛ばした話は昔よくあったらしいし)
25
petton @n_petton 2022年7月15日
かんたんに作れそうって思わせるのがだめなのなら、そもそも今回の襲撃で作られた銃が自作だって報道しちゃだめってことになると思うんだが。
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ぱらりらぱらりら @eCA9xbdW4twS6Eb 2022年7月15日
kopandacco 調べられるよりもきっかけを作るのがまずいんですよね。 作れないっしょ→え?日本で作れるの?じゃあ…が一番危ないので
1
ALCaDEUS-メカ娘派/MORAT CAR @d07249 2022年7月15日
『焚書坑儒』の四文字が脳裏を過る…。
4
紅芋タートル @benimoturtle 2022年7月15日
hiandlow73 少なくとも部外者に報道局の内情は推し量れないから、報道内容の是非を問うのは他者の権利を侵害するような場面に限られるべきで必要性云々から問うべきではないという主張はそんなに理解し難いですか?
5
やましたひとし @hiandlow73 2022年7月15日
benimoturtle いち視聴者として疑問を呈する権利はあるだろ。問うべきではないとか言ってる自分自身が他人の主張を封じようとする行為であることにいい加減気づけよ。
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紅芋タートル @benimoturtle 2022年7月15日
今回、火薬を作るのに用いた材料を報じるかというのは報道の自由を担保する意味でも重要だと思うけど。パニック的に無闇矢鱈な規制論が出る前にどういうものが使われてるかがわからないことには、パニックを抑えることも、それを規制することで起きる社会的困難を説明することもままならない。
8
紅芋タートル @benimoturtle 2022年7月15日
hiandlow73 反論したら封殺扱いですか。ちゃんと根拠を提示しながら意味論や必要性だけで報道内容を論じることがまずいと話していたつもりなんですが……
8
フルバ@も~っと!狂犬ちゃん @furubakou1 2022年7月15日
いやまぁ黒色火薬の製法が特許に登録されてるんなら報道するなってのもわかるけどね?500年前だか1000年前だかにそんな制度あったかどうか知らんが。
11
やましたひとし @hiandlow73 2022年7月15日
benimoturtle 「問うべきではない」まで明言しておいて「封殺扱い」とかどんだけ自分に甘いんだよ。明らかに「封じようとしてる」だろう。落ち着いて自分の投稿を見直してみなよ。
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miyabi🌼 @miyabi6372 2022年7月15日
爆発物を作る際に花火の火薬を使うなら、爆竹の火薬が燃焼速度が早くて爆発させやすいです。 安めのロケット花火に使われてる黒色火薬を少し混ぜてもOKです。 一方で、笛ロケット花火の火薬は燃焼速度が遅く、爆発には不向きです。
0
紅芋タートル @benimoturtle 2022年7月15日
hiandlow73 文脈的に明らかだと思って説明してませんでしたが、この「べきである」はそれをするのが(またはしないのが)当然あるいは妥当であるという意味での「べき」ですよ。
0
miyabi🌼 @miyabi6372 2022年7月15日
miyabi6372 爆竹一箱の火薬をフイルムケースに詰めて、縁を切った蓋を押し込み隙間をエポキシパテで埋めれば、特大爆竹の完成です。 起爆方法は、特大爆竹に小さな穴を開け、尻を切った爆竹を差し込んで信管とする方法や、豆電球のフィラメントを使う方法があります。
1
miyabi🌼 @miyabi6372 2022年7月15日
miyabi6372 電気着火の場合、リレーを使うなどの工夫をすれば、時限発火や遠隔操作による発火も可能です。
0
紅芋タートル @benimoturtle 2022年7月15日
例えば「野菜は毎日食べるべきだ」と言われて「野菜を食べろと強要するのか」と怒る人は変な人でしょう。
4
miyabi🌼 @miyabi6372 2022年7月15日
miyabi6372 特大爆竹の威力は、少し丈夫な段ボールを木端微塵にできる程度ですが、外側にナットや釣用の重りを貼り付ければ、多少の殺傷能力はあると思います。 ガソリンを入れた瓶を括り付ければ、それなりの威力があるのではないでしょうか。 IEDとしても使えるかもしれません。
3
犬連結マン @nekokoala1 2022年7月15日
図解アリエナイ理科ノ教科書には火薬の危険性と過去にチャレンジしたアホがどんな事故を起こしたかとか爆発喰らうと身体がどうなるかさんざん書いてあっただろしかも爆発物系扱ってたの1巻じゃねーし
6
miyabi🌼 @miyabi6372 2022年7月15日
以上は、冷戦期に中高生だった私が、ソ連の侵攻に備え考えていたものです。 くれぐれも悪用しない様にお願いします。
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alan smithee @alansmithy2010 2022年7月15日
moxidoxide 「タクシードライバー」みたいなヒロイックな妄想に取り憑かれたんだろうなと
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年7月15日
まあ、自作銃や黒色火薬は銃規制の関わる問題だから報道する必要があったと思う。一方黒色火薬の製造方法は蛇足に思えた。
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Mill=O=Wisp @millowisp 2022年7月15日
殺傷能力のある物を作ってテロを起こすのが素人には簡単ではないのは確かだけど、それはそれとして真似して自分の手をふっとばしたり火事を起こすマヌケはどこかにいそうなんだよな
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Kdoa333 @kdoa333 2022年7月15日
wikipediaは知らないけどNHKは見る層向けの注意なんだろ
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年7月15日
tomnir 先進国でもそういう国家が見つからないので、地球上に文明人がいないでFA。
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農民@三回目ワクチン接種完了 @no_mi_n 2022年7月15日
millowisp 大学の先輩が小学生の頃お手製の拳銃作って暴発して怪我したって話した事を思い出した。
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農民@三回目ワクチン接種完了 @no_mi_n 2022年7月15日
まぁテロまで行く奴はそうそう居ないだろうけど、遊びで作って事故るヤツはそこそこ居そう。
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アルコール依存症で入院していたアルライさん @AlcoholicArai 2022年7月16日
n_petton あの銃だって原理としては火縄銃と一緒なのだ。 筒の底に火薬があって、弾丸があって、火薬に着火させたら弾丸が筒を通って飛んでいくだけのシステムなのだ。 強度とか命中率とか弾速とか考えたら「試しに撃ってみたら成功しちゃって、相手が元総理だった」だけで、暴発したら犯人の手が吹っ飛ぶし、まず命中するほどの制度じゃないし、当たったところで死ぬとは思えないくらいの杜撰なものなのだ。
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Shiro @shiromagenta 2022年7月16日
lawtomol スースってことは豚骨だな
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Muninn🌥️服喪💉💉💉💉 @_muninn_ 2022年7月16日
これらの話はまぁ当然っちゃ当然なんだけど 無駄にやる気のある子どもが実験してみようと考える危険というやつがね 男女問わず子どもって好奇心に負けたら爆竹握り締めて火をつけるとかライター分解とかしがち つい最近も火遊びの挙句火事出したりとかしてたし
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がいちゅう @gai_tyu 2022年7月16日
頭の悪いタイプの犯罪志向者を自爆させて炙り出そうとする罠だな。 あの程度のニュースでちゃんと作れる人はそもそも適切な情報にアクセスできる知識あると思うよ。
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SUDO @sudo_simoigusa 2022年7月16日
ちょっと化楽に触れたことのある小中高生ならとっくに「やってみた」だろ? 今更報道したからやってみたやつが出たらとか、そんなの腐るほどいるから気にするなって話である。もちろんそれで完成作を作れる人もでるかも知れないが、出たからってそっから銃や爆弾の製造に進んで、更にそれを使うまでは多段階にハードルがある(一番大きなハードルは当人の犯意だろうけどな)
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深月 慧🌧一般プレインズウォーカーのにゃつめいと @Key_Hukatuki 2022年7月16日
AlcoholicArai しかも発火方式が信頼性の低い電気式だから二発も撃てたの奇跡なんだよな
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フルバ@も~っと!狂犬ちゃん @furubakou1 2022年7月16日
愚民に知識を与えるべきではない、と言わんばかりの主張に参道は出来んよ。
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つかさァー 🇯🇵🇺🇦メダカプロダクツ™ @stkki 2022年7月16日
なんなら以前、NHKの歴史科学系の番組で「大砲を撃つための火薬である黒色火薬にどれそれが必要だったけど硝酸が足りなかった。その時の硝酸作成の記述を実際にやってみよう」って人ん家の床下の土掻き集めてからな………。
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ジョン棚ぼるた @JohnWindfalls 2022年7月16日
なんかインテリの駄目なとこが出てるなコメ欄。
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へんりぃ @HenryLvtw 2022年7月16日
19666_61 単にどこで線を引くかの話なんだから報道の否定になんかならねーよ
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めしあん @sraimlv999 2022年7月16日
なろう系の主人公でももう少し詳しく教えてくれないとつくれないよって昨今は嘆くよ。
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稙田惟純 @ohgakorezumi 2022年7月16日
いろいろ思うところはあるが、そもそも提示された材料からただ爆発燃焼するだけでなく銃器としての実用が可能になるほど総当たりするくらいなら、おそらく中華トカレフやアメリカの実銃密輸の方が安いだろう。 変な実験して指飛ばす前に事故防止の啓蒙が同時になされなければならないというのはそれはそうだが。
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ashen@富士遠征終わって焼けた肌が痛い @Dol_Paula 2022年7月16日
中途半端にやり方を説明すると間違ったやり方で再現して惨いことにならないかなと。硫化水素自殺が流行った時も「苦しまずに○ねる」というとこだけに注目して配分調べずに適当に混ぜ合わせた結果、毒ガス状態になって本人も苦しんで死んだとか多数あったし。今回の例だとニワカが真似して手だの指だの吹っ飛ばさなければ良いけどね、と。
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炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2022年7月16日
「たとえほんの僅かでもきっかけになるからダメ」って、「たとえ1000人に1人でも不快だというならそれに従って対応しなければならない」と似通ったものを感じる
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mineya(64 新疆再教育營) @komineya 2022年7月16日
前に有った電車内で撒いた灯油に直接火を付けたレベル1の無敵の人にはヒントだが、普通に考えればノウハウ無ければ事故で終わるって分かると思うが、若い人が動画とかで気軽に試されても困る。 どちらの意見も分かるがテレビは慎重な方が良いかな…。
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みゆう @MinamidaYminami 2022年7月16日
卵・牛乳・小麦粉・バターがケーキの材料だと知っても、作り方が分からないんじゃ作れないしにゃ…… ( =Φ人Φ=)づ🎂🍰🧁
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しゃけ @shakeflake1223 2022年7月16日
Dol_Paula 安全に配慮した混ぜ方や固め方も伝えたほうが良いよね(良くない
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面倒くさい @mendoukusaizzz 2022年7月16日
知り合いから興味本位で爆弾作って爆発させた体験談を聞いた身としては、生兵法での大けがは自己責任でしかないしそもそも材料調達や調合にそれなりの手間と技術が必要な黒色火薬ごときをみんな怖がりすぎだよ。 あの事件の報道から素人が凶器を実用レベルで模倣できるだけの情報が手に入らないならばそれでいいじゃん。
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genbass @genbass 2022年7月16日
そもそも人が人を殺しているので人の作り方も人前ではあまり言わないほうがいいかもしれない
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赤べこ @akabeko7654 2022年7月16日
genbass だから「あかちゃんできちゃうううう!」みたいな漫画を規制したがる人がいるんですよ知らんけど
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amagi @tyamagis 2022年7月16日
Penginumineko つまり愚民には一切の知識を与えず、知的好奇心を持たずに檻の中で一生を過ごすのが安全ってことですね!わかります
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amagi @tyamagis 2022年7月16日
yu_ku_yu_ku そういうキッズが人類の英知の最先端を切り拓いていくんやで
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amagi @tyamagis 2022年7月16日
hiandlow73 エコーチャンバーの中は心地よいかもしれませんが、長居は精神に悪影響ですよ
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あごだし @crowdedtrain_hm 2022年7月16日
まあ本気で作りたい人は自発的に調べるでしょうから、NHKでの報道は関係ない気はする。とはいえこの報道から興味を持って、というきっかけにはなりうるとも思う。犯罪報道のあり方も議論される時期なのかしら。
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dragoner@1日目東シ77b @dragoner_JP 2022年7月16日
んーとさ、黒色火薬の混合比についても、それこそ防衛省のサイトにもあるし、小学館の国語辞典にすら載っている話なんだよね……。
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崩拳 @_ponken38 2022年7月16日
何がきっかけになるか分からんのだから模倣犯が出かねない時期に殊更報道する必要があったかって話やね
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Simon_Sin @Simon_Sin 2022年7月16日
n_petton 今まで黒色火薬の材料を知らなかった人がこのニュースで初めて知って騒いでるだけ つまりこれに反応するかどうかでその人の教養がわかる
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ぱらりらぱらりら @eCA9xbdW4twS6Eb 2022年7月16日
Simon_Sin 黒色火薬の材料知ってるだけでマウンティングか…
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みずき@おとな㌠ 瞳を汝に @junt1966 2022年7月16日
材料なんか覚えちゃいないけど、黒色火薬って作ろうと思えば作れるものだって認識だった。
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トレ @tolerance_18 2022年7月16日
「バカが興味もつかもしれないから基礎知識でも報道しないで」を突き詰めると「交通事故は真似して轢くやつが出るから報道NG」も「汚職事件は真似して賄賂渡す奴が出るから報道NG」「カルトは興味もって入信する奴が出るから報道NG」も通世界になるのでは。線引きの問題といってもこの程度の知識は線の遥か向う側なんじゃないかと。
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MASA @masa_0083 2022年7月16日
そもそも銃で人を殺すなら別に火薬でなくてもええんよ。空気銃でもコイルガンでも殺そうと思えば殺せる。 問題は知識ではなく意思や警備体制。
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ドラゴンチキン 古式ガンプラマイスター @dragonchicken19 2022年7月16日
ゴブリンスレイヤーで「名前を言ってはいけない魔物」を粉塵爆発で吹っ飛ばす回があったが、アレは何かのメタファーだろうか。(TRPGにおける首ナイフ問題と並ぶ粉塵爆発問題)
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ムラ・タ・ムーラ @mura_ta_mura 2022年7月16日
黒色火薬の原料をNHKがーって 前にもブラタモリの白川郷の回で、五箇山の家の下で硝石を作ってたって話してたよ そもそもググったり図書館で調べたら出るのモノを隠したってしょうがない
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ぱらりらぱらりら @eCA9xbdW4twS6Eb 2022年7月16日
勘違いしてる人いるけけど 【秋葉原みたいにナイフで襲おうと考えてる犯罪者】に【へー黒色火薬って日本でも一般市民でも原料買えて作れるんだ…ナイフで襲うぐらいなら黒色火薬のほうが楽だからいっちょ作ってみるか…】ってなって犯行に及ばれた場合が危ないから報道すべきでないって言ってるんだよ ネットや書籍に載ってるとかは関係ないんよ正直 地獄への道は善意で舗装されているってことなんよ
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ALCaDEUS-メカ娘派/MORAT CAR @d07249 2022年7月16日
『規制が不要な情報』の境界線が「かなり手前」か「もっと向こう」か、或いは「オール」オア「ナッシング」なのか、その辺が入り乱れて収拾付かない雰囲気。
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luckdragon2009(rt多) ワクチン×3済 @rt_luckdragon 2022年7月16日
誰かもしかして突っ込んでいるかも、なのだが、NHK の報道は硝酸アンモニウムなので、間違ってます。
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luckdragon2009(rt多) ワクチン×3済 @rt_luckdragon 2022年7月16日
勿論、あれも危険なものではあるのだが。
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ペンギン海未ねこちゃん @Penginumineko 2022年7月16日
tyamagis 安直な好奇心のみだけで手を出す愚か者のせいで周囲に迷惑かけるきっかけは控えた方がいいという発言で、なんでそう極論に奔るのかが理解できませんね。ちゃんとした意識と知識を持った上でやろうとする人間ならテレビの報道なんて関係なく、専門的な分野から知識を得ようとしますよ。素人が勘違いして安易に手を出して結果周囲に余計な迷惑をかける機会を無駄に増やすべきではないと言ってるのですけどわかりませんかね?それともわざと煽って楽しんでる愉快犯ですか?
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2022年7月16日
いいですか、殺人罪を犯すのは人間なんですよ。 と、今回の事件関係なく銃を自作しようと思えばできた人間の一人が
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紅芋タートル @benimoturtle 2022年7月16日
eCA9xbdW4twS6Eb ナイフで襲うより黒色火薬のほうが楽ってんなアホな……10:0で犯罪者が悪いんであってなぜ報道が責任負う必要があるんだ。それを言い出したらナイフを買うのにも免許制にしないといけなくなるが
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紅芋タートル @benimoturtle 2022年7月16日
Penginumineko だからそんな専門的な話じゃない、ごくごく一般知識だからそんなところで自主規制引いたら何も報じることができなくなるという話なんだけど。それ以上自分の無知を晒すのはやめておきなさい
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面倒くさい @mendoukusaizzz 2022年7月16日
素人の行動を情報で制御しようという発想が甘すぎるんよ。 私が上で触れた知り合いの話を例にすると、爆弾の知識はある映画から得たものだったんだがそこから得られる情報には爆発させるのに必要な情報が一部省かれていたので本来ならば爆発しないはずだった。実際には爆発してしまった理由は素人らしい無茶と大雑把さが起爆の瞬間に想定外の化学反応を招いた結果、つまり偶然の産物であり知識やノウハウなんてこの顛末には何の関係なかった。
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面倒くさい @mendoukusaizzz 2022年7月16日
素人のやらかしによる迷惑を防ぎたいのであれば情報やきっかけではなく行動そのものをどうにかするしかない。必要なのは自主規制ではなく監視だ。
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ペンギン海未ねこちゃん @Penginumineko 2022年7月16日
benimoturtle 報道なら自作したの一言だけで十分であってわざわざテレビで材料を報道する必要があるかって話。火薬作りが一般知識といっても個人差がありすぎる。そもそも本なりネットは自分か求めない限り、そこまでたどり着かないが、テレビと言うのは何もせずとも一方的に情報が垂れ流され誰でも安易に知る事が出来てしまう点をわかってないのでは?
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フルバ@も~っと!狂犬ちゃん @furubakou1 2022年7月16日
TVで心臓がどこにあるかいえなくなるじゃねぇか。
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ぱらりらぱらりら @eCA9xbdW4twS6Eb 2022年7月16日
benimoturtle 刃物を振り回す方法よりも遠隔操作で爆発させられるし
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紅芋タートル @benimoturtle 2022年7月16日
Penginumineko だから必要かどうかで判断するのは良くないとも言ってるじゃんか。「誰もが知ってる」というのは常識で、一般知識は専門知識の反対で「素人でも理解できる」というレベルの話。「安易に知って」何がいけないのか、反知性主義もいい加減にしてくれ
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紅芋タートル @benimoturtle 2022年7月16日
eCA9xbdW4twS6Eb 火薬の素材を知っただけで遠隔爆破ができるってマジ????
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alan smithee @alansmithy2010 2022年7月16日
furubakou1 烈海王「もしも股間からぶら下げてるとしたら?」
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ぱらりらぱらりら @eCA9xbdW4twS6Eb 2022年7月16日
benimoturtle 何を言ってるのかよくわからないんだけど
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ぱらりらぱらりら @eCA9xbdW4twS6Eb 2022年7月16日
反知性主義って言いたいだけの人がいるね ┐(´д`)┌ヤレヤレ
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ドラゴンチキン 古式ガンプラマイスター @dragonchicken19 2022年7月16日
furubakou1 範馬勇次郎の心臓は逆位置(なぜか地下闘技場ギャラリーはみんな知ってる)
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面倒くさい @mendoukusaizzz 2022年7月16日
mendoukusaizzz 1つ書き忘れた。この話での爆弾作りの情報源となった映画に登場する爆弾なんだが、実は架空の兵器なので映画の情報を頼りに再現するのは情報不足も併せて二重の意味で不可能。 人が無茶をするとき実現可能性なんて大した問題ではないんだよな。
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へ~ジック @nainainiinii 2022年7月16日
実際の殺人事件に関連するニュースで出すのは控えてほしいなとは思う。(他の場面では興味深いものもあるでしょうけど)
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KirimiSakana/切身魚 @Kirimisakana 2022年7月16日
ムトーハップが近所のドラッグストアで手に入らなくなった事実を知っている者は、この件について「マネする人が出るリスク」を割と正確に判断出来てると思うの。
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2022年7月16日
この中で、銃を自作できるものだけが発言してください。って言っても誰も黙らないんだろうな。
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SUDO @sudo_simoigusa 2022年7月17日
んー実際に子供の頃に火薬作ろうとしたことがある実績のある身として言うと、原材料知ったところで子供には入手法が無いんです。だから迂闊に真似てみようと思ったとしても(こんなの漫画や小説でもそこら中に原材料の情報はあるので普通の人間なら知る機会はいくらでもあります)材料が手にはいらないので作れないのです
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SUDO @sudo_simoigusa 2022年7月17日
いわゆる迂闊な子供や成人になるまでそこらの知識を欠片でも触れることがなく、更に自力で調べることも出来ないような人が、この情報だけで火薬製造にたどりつけるのだとしたら、それは人類史に残るレベルの天才か神に愛されたような豪運の持ち主なので、つまり考えるだけ無駄です。
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紅芋タートル @benimoturtle 2022年7月17日
eCA9xbdW4twS6Eb 火薬の知識が広まる→遠隔操作で爆破できるは飛躍がすぎるでしょ。
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アストラエア💉💉💉 @astraea__5 2022年7月17日
eCA9xbdW4twS6Eb ない。それはない。ひとりだけを狙うのなら「散弾」は採用しない。今回は偶然にひとりだけ○すことが出来ただけ。容疑者は相当に試作と実験を繰り返して銃に行き着いたんだと思う。手榴弾では遅延信管の確実な動作が要求されるし超至近距離でなければ確実に標的を○すことが出来ない。間違いなく○すことが出来るほど大型化すればするほど可搬が困難になるし事前の仕込みが必要になるし、当然目立つのでマークされやすい。
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2022年7月20日
コメ欄見てるとアメリカのライフル協会の意見を見てるようだ。まあ、その報道必要か?も一理あると思うし、報道したって大したことにはならないよってのも一理あると思うよ私は。色々な考えがあって良いんじゃないかな。
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