2022年7月21日

「やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやっても部下は転職」山本五十六の格言を実行してもことごとく部下が転職していく無情

給与かな…
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めそ先生 @kingnuuu

やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやっても部下は転職 話し合い、耳を傾け、承認し、任せてやっても、部下は転職 やっている、姿を感謝で見守って、信頼しても、部下は転職

2022-07-20 22:19:52
救いがない
ryouuu @ryouuu5

だねぇ どうしたら良いのでしょう 最近は、こちらから距離取ってます 辞められて、いちいち心を壊せないので twitter.com/kingnuuu/statu…

2022-07-21 17:51:24
ももんが @momonga2000jp

どんなにがんばっても 部下は他人なんだよなぁ  みつを twitter.com/kingnuuu/statu…

2022-07-21 14:07:33
@asuka_uri

これ一番つらいのは直に部下と接して育てる中間管理職と先輩だよね。自分に出来る範囲で部下の労働意欲を出させてあげようと頑張っても、給料までは決められないんだもの。上はお気楽なものだからね。現場を回すのも人を育てるのも自分じゃないから、会社が潰れない程度に人がいればいいと下に丸投げ。 twitter.com/kingnuuu/statu…

2022-07-21 16:37:15
山本五十六も泣いている
烏天狗@暗黒乳首団 @karasutengu4989

五十六先生が草葉の陰で泣いておられる( ;∀;) twitter.com/kingnuuu/statu…

2022-07-21 17:01:35
給料を増やそう!
¥110 @yen__110

やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、そんなことより、お金ください twitter.com/kingnuuu/statu…

2022-07-21 16:43:01
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コメント

ZZZ @sakusakutoux3 2022年7月21日
毎回不思議なのはこの山本五十六の言葉が名言としてよく取り上げられるけど当の山本五十六は部下の起用法は下手だし部下の起用で大失敗してるんだよな。マジでなんでそんな人の言葉が名言扱いなのかは昔から不思議だわ。
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こ~りん @kourin 2022年7月21日
sakusakutoux3 太宰治とか文豪の奔放すぎるエピソードは多いですが、その作品たちもダメってことですか?
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年7月21日
俺のするとおりやるな、いうとおりやれ!ってやつじゃないですか。なお「軍隊はやめられないから」的なコメントされていた方がいましたが、あれは典型的ピラミッド型組織なので、将校は中途でどんどん辞めて他業種に転じて予備役に入ります。防衛研究所だったかな、旧軍の中途退職についての研究論文でいってました。山本五十六の部下もいっぱいたくさん転職していったのだと思います。
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UZIRO @UZIRO 2022年7月21日
これは部下ではなく満足に金出せない会社組織を恨むべきなので、転職そのものを嘆かれても五十六困るやろ。衣食足りて礼節を知るや。
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かつまた🎀あいね📛 @kamiomutsu 2022年7月21日
kourin 「メロス」を書いてたときの太宰のメンタルってどうなってたんだろうな
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petton @n_petton 2022年7月21日
もう部下のところに転職するしか…
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TEST @toiec24 2022年7月21日
これ、見えていない所で転職を決意させる理由があるんだよ。 理由があって話しても仕方ないと思うから、部下はいきなり転職する。 転職コンサルタントの証言。
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uso800 @cD2A9zcGJM5iDfk 2022年7月21日
仕事自体職場自体がろくでもない状態なんじゃねーの未だにDXなにそれコンプラくそくらえどころかそんな意識すらねえとこもあるからな
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名無詩 @Ricoh774 2022年7月21日
やりがいっていう幻想が無かったらそんなモンよ ここで働きてえ!この仕事で一生を終えてえ!って若者はもうあまり居ないだろうしな…… 仕事は金が全てになってしまった
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dag @digital_dag 2022年7月21日
少なくとも人間関係が理由での転職でないなら、先輩と中間管理職に非は無いと割り切るしかない。 戻ってくることもあるしな。
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dag @digital_dag 2022年7月21日
sakusakutoux3 上役と言っても限られたカードで勝負するしか無いからな。
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ろんどん @lawtomol 2022年7月21日
マキャベリは「政治家・軍人として失敗だらけで何一つ実績を残せなかった」などと評価されてるそうですが、『君主論』は世界中の政治家に影響を与えました。
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はやし・しのぶ @Hirarinmac 2022年7月21日
britty 山本五十六って「五十六の手が読めた。最優秀部下の黒島亀人にしたって五十六ほどじゃない」から米軍の撃墜ゴーサインが出たとすらされてるのに、優秀な部下が軍から離れられたのだろうか……。
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みゆ💕 @miyumiyu_mifune 2022年7月21日
kamiomutsu メロスは新婚ハイになった時期に書いたって習った気がする
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とらとら @tigre2_ 2022年7月21日
適切に指導してても辞めるなら待遇の問題でしょ。成果評価の導入に伴い給料上げないことを美徳としてきた日本企業の悪癖。
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BECAUSE @Suzu95632287 2022年7月21日
知り合いがすぐに転職するタイプだけど比較的長くいたところはとにかく「給料に満足している」一択みたい。 やっぱりとにかくお金ですよ。
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mlnkanljnm0 @kis_uzu 2022年7月21日
どんどんやめてくというより、軍令部が気に入らないやつはどんどん予備役編入だった印象。堀とか。
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富錦 慎 @hukinnshinn 2022年7月21日
むしろこれに転職を止める要素はあんまりないな。金は休日はコントロールできないけど、業務負担とか人間関係とか責任に対する不安のようなストレスが少ない職場を作る事はある程度できるはず。
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あなぐらから @vbwmle 2022年7月22日
やはり事業の理想とは「能力もやる気もない人間をそのまま運用しても成果が出る仕組み作り」なのだなあ みつを
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sake @sake_ne_ku 2022年7月22日
育成するより金をくれ
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富錦 慎 @hukinnshinn 2022年7月22日
「君主論」「韓非子」=就職活動ポートフォリオ。彼らの実績は問わないのがお約束
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TOMY @TOMY99504525 2022年7月22日
苦しいこともあるだろう。言いたいこともあるだろう。不満なこともあるだろう。腹の立つこともあるだろう。泣きたいこともあるだろう。これらをじっとこらえてゆくのもあほらしいので転職しよう。
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山幸 @yamasachi267 2022年7月22日
むしろそうやって部下を褒め、承認し、指導し、仕事を任せ、手塩にかけて大切に育て上げた結果、若くしてもっと条件のいい他社でも十分やっていける実力を身につけてしまい、逆に転職を手助けすることになってしまった、なんて想像するとこの上司の悲哀もひとしおに感じることができるのではないか。
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汝、翼を与える@ばってん先に翼ばくれんね イベント・・(出た、出たが最初から居るとまでは・・・) @ryunosinfx 2022年7月22日
お賃金!お賃金!転職してしてまう秘密はね!お賃金!お賃金!部下がやめてまう秘密はね!
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汝、翼を与える@ばってん先に翼ばくれんね イベント・・(出た、出たが最初から居るとまでは・・・) @ryunosinfx 2022年7月22日
更に上の上司に向かって「部下が転職できるほどの自信を持って旅立った事を誇りに思います!」とか言ってやると給料が下がるかな?そして誰も居なくなった・・・
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funpan @funpan2015 2022年7月22日
部下がきちんと成長を実感し、精神も壊れず健全を保ち、上司もコミュニケーションを取れる人物だから次に進む形の転職を思い立ちやすく言いやすいとか?ブラックでよく聞くのって、上司からのパワハラの嵐で部下は自分に能力が無いと思い込み、正常な判断が出来ない状態に追いやられ、精神と体を壊されるまで辞めないって流れだし。
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黒色球体 @OdfXg0NlZSuazxT 2022年7月22日
企業体における褒めるとか感謝するってのは成果に見合う報酬を出す事だし、部下の声に耳を傾けるってのは具体的な設備待遇の改善や自由な有給を認めたりする事なのに、そこをシレっとカットしてやりがい搾取で済まそうとするからそうなるんだよ。やってみせ、言って聞かせて、させてみせるが褒めてないので部下は転職。自分の生活が掛かってる社会人に対しては優しい声をかけるだけじゃ褒めた事になんかならない
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. @shichinan 2022年7月22日
金だけじゃない。人使いが荒すぎる=労働環境が悪すぎる、激務すぎる、というのも転職の理由になる。経営者と人事は死ぬほど努力して人を増やせ。
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nekosencho @Neko_Sencho 2022年7月22日
「やってみせ(中略)ねば、人は動かず」でしょ? やってみせたら人は動く(他社へ)ってことじゃないですか
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よもぎ@鰤嫌い好き @cataildragger 2022年7月22日
金払い 休み与えて 才能を 活かさせてみてはいかがだろうか(日本企業の問題としてよく言われる低賃金、休み過少、ジェネラリスト志向の解決)
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ガムリン木崎 @gyan_zaku 2022年7月22日
もっとお賃金で口座を満たしてほしいの、それが「評価する」と言うことだ
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@youitilow 2022年7月22日
miyumiyu_mifune 新婚ハイだからって丸出しエンドはどうなんだ?
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青沼イッセー @issei_Aonuma 2022年7月22日
誠意は言葉ではなく金額なんやな
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牛職人 @GR_4 2022年7月22日
ほんと不思議なんだけど、こういう会社って何で改善しないんだろ。
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tobo1103 @tobo1103 2022年7月22日
うちは万人単位の会社の100人ほどの事業部だけど、毎月人が辞めていってる。理由はいくつかあって、(1)前事業所長が、左遷される時の置き土産で、エコ贔屓三昧のアホみたいな人員配置にしたのでやる気無くした社員多数、(2)製造業のくせに役員に技術者がいないので新技術をやらせてくれないし、技術者を教育しないし評価しない…といったところ。給料は高くはないけどあまり不満は聞かない。意外とやりがいの方が大きい要素。
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popo2021 @popo20211 2022年7月22日
社長の息子(庶子なので名前は継いでいない)が好き放題暴れて、三度の飯よりいじめが大好きで、サディストとしてパワハラし放題、そんなクズがいると「生きるのをやめる」という選択をして「二度と働かない」と言って辞めて行く。 金が無くなったら野垂れ自ぬ。
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kilo @unioken 2022年7月22日
ぱやぱや君や砂川文二さんを見た後に、幹部自衛官の受け子事件を見ると日本の防衛に不安を感じる。
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遜色急行 @sonsyokukyuko 2022年7月22日
kourin 横からだが、単純に失敗してる人がその失敗したことについての成功を語っても普通は参考にしないと言うだけの話。そちらに合わせるなら、文豪達の借金の借り方や返済を猶予してもらう方法はともかく、早期返済の方法なんて言ってても、普通はまず参考にしないでしょ。
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日和 @VkryincYVIXKr7k 2022年7月22日
(転職活動に)動いて育って実ってるからセーフセーフ
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さくら@一旦休憩 @MiiNa317s 2022年7月22日
上司がいい人でも周囲がどうしようもなく合わないから転職するとかは上司にはどうにもならんことだし…
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しろもち @shiromochi_ddkf 2022年7月22日
褒める=給料に反映をしないからだよね… 子供じゃないんだから褒められたってキャッキャ喜ぶわけじゃないし
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fam @fam256 2022年7月22日
給料が高いのは社員のやる気にはつながらない。しかし、社員が辞めるのを引き留める最大の防波堤にはなる。
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VV9編成 @W956934865 2022年7月22日
やってみせた「つもり」なんだろ、自分じゃ満足してる、オナニーといっしょ
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かえる @Ein_Frosch 2022年7月22日
たった一人のクソ野郎が部下を辞めさせ続けていくこともある
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windows8_i @windows8_i 2022年7月22日
「評価は言葉じゃなく金額。」これよ
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ポン酢太郎 @ponzoo2you 2022年7月22日
誉められないけど給与上がってたなら嬉しい。誉められたけど給与上がってなかったら辞めたい。簡単な事である
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天たくる @ten_tacle 2022年7月22日
元ツイ主がどういうつもりで囀ったのか分からない。自分の身に起こったことを言いたいのか。育てて転職された側が言ってたとして、自己申告だから勝手にそう思い込んでいただけで実際はまともに教育していなかったかもしれない。突っ込んでる人多いけど、給与や労働環境の話も当然大事でそこの言及無いのも気になるけど情報無いから何とも言えない。結局、そういうこともあるしそうならないこともあるよね、位しか言えない。
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天たくる @ten_tacle 2022年7月22日
山本五十六の格言は人材育成の話であって社畜育成の話ではない。人材育成の観点なら育った人材が自分で働き場所を選んでそこで認められるまでになるのは肯定的にしか捉えられない。育った人材に見合う待遇を与えて引き止めるのはまた別のロジックでそこを理解出来ないならそれこそ五十六の格言の意味理解出来てないのではと思うが(繰り返すが元ツイ主はどこまで何を言いたいのかは分からない)。
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ぼたもち @busi_hhh_ness 2022年7月22日
ryunosinfx 教えてくれてるだけ、元ネタより優しいですね
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hayuki / Veno @Venoex 2022年7月22日
業界に優れた人材が増えるならそれでいい。SES でもやる気のある人には教育すべきです。 そして SES の人が疲れ切って現場だけでなく業界からも離れることになり、「外部の人間なのに、色々お世話いただいて。〇〇さんが上司でよかった」と言っていただけたのは財産・・・なのか?
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S.O. @so_rei 2022年7月22日
誠意とは言葉ではなく金額
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こ~りん @kourin 2022年7月22日
sonsyokukyuko お前が言うなというのは分かります。この事例は有言実行して失敗ではなく、本人は有言不実行だったかもしれないが、言葉自体には価値があると他人が認めた話ではないでしょうか
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ぴぽ @GG4B7W6LDwrR8I2 2022年7月22日
sakusakutoux3陸軍に辛酸を舐めさせたり遊びで妊娠させたりした森鴎外、姪を手ひどく弄んだ島崎藤村など得手して昔の偉人とやらはクズエピソードから成り立ってると言えるけど、島崎藤村ほど美しい文章はないと思うから正直悔しい。
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anou_kanbase @AKannbase 2022年7月22日
残念な上司の山本五十六ごっこに付き合わされたら速攻で辞める 使える奴から辞めて使えない奴だけ残る法則
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順三朗 @junzabroP 2022年7月22日
これ、部下との接し方についての格言だと思ってるけど、上司がそう接したからといって部下がやめないことが確定するなんてことがあるわけないじゃん。つい主は勘違いしてるのでは。というかどんな接し方をしてもどういう待遇しても辞める人は辞めるよ。だって本人の都合で決まるんだから。
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sakotu @sakotu_2 2022年7月22日
有能な人ほど転職しやすいから仕方ないね
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asuraneko @読書垢、勉強垢 @asuraneko 2022年7月22日
「そうしないと、人は動かないぜ」という教えであって、結果として相手は動いたんだから、五十六ちゃんは正しかったってことになるね。
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@3eedddcccc 2022年7月22日
引き抜かれて離れた現場から2年後にヨソで会って「どうして」というのはあるのです あなたはいい人だけど私に払う金額を決める立場ではないのです
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dokugaeru @nigedanjou 2022年7月22日
金を出さねば 人は残らじ
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布団の民 @sleep9h 2022年7月22日
給与について全然言及してないからそこなんだろうなって
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switch @switchhitters7 2022年7月22日
部下からすればどんなに頑張ったって昇級ペースより転職による給与アップの方が多いしって話
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ペンギン海未ねこちゃん @Penginumineko 2022年7月22日
sakusakutoux3 航空運用についても最終的に搭乗員の根性と精神論で何とかしろでしたし……
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笹かま @voyageur105 2022年7月22日
答えが分かっているならいいんじゃない?
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さつら @satura222639 2022年7月22日
起用の問題と、育成の問題は非なるもの。両立せねば盤石な組織は作れんなぁ
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絶望党員 @zetuboutouin 2022年7月22日
これがメンバーシップ型雇用の欠点です。有能なものはそうでないもの(禁止ワードにつき大人の言いかえ)の分まで働かないといけないので、能力に比して、安い給料しかもらえず、高い給料を出せるジョブ型雇用の会社に引き抜かれやすくなります。最近だと東大の上澄みが、いきなり外資ですからねえ。
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ゴマすりクソバード@自由人 @animefigure3d 2022年7月22日
これができている上司ならまず自分が転職した方がいい。\
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ただのいしころ @ishikoro20211 2022年7月22日
やっぱり案の定金銭的には満足していない人がやめていく。逆にむちゃくちゃきつい仕事でも非常に実入りが良ければやめないで続けると言う。やっぱり金だ(笑
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ネガリャポンヤ @mofushion 2022年7月22日
誉めるというのは口先だけで誉めるってだけの意味じゃなく、ちゃんと評価して相応の待遇をするまで含めてだから
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TENNOたまに謎狩 @XH834 2022年7月22日
五十六さんの名言の元ネタの上杉鷹山も産業振興と緊縮財政やってたが、ちゃんと働いた者には武士に限らず領民にも手厚く褒美を出した逸話が残ってるからね。お金大事。藩主(今でいうと社長相当)だから出来たってのもあるが。中間管理職には報酬増や賞与は無理ゲーだ
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偽モ @nise_mo 2022年7月22日
どんなにクソな仕事でも金払いがよかったらそれだけで長く勤める理由になるんだからちゃんと金払え
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2022年7月22日
miyumiyu_mifune 新婚ハイになったメンタルの結果自分が友人人質にして借金踏み倒して逃げた話を美談としてマッパエンドで書くって太宰のメンタルがまず理解できそうにない。むしろ入水心中なんか一切しなさそうに思える不思議。
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愚者@C100一日目東ハ33a @fool_0 2022年7月22日
そもそも山本五十六が立派な人間だと思ったことは一度もないので、五省も全く響かんのだよな……
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僕は白菊ほたるちゃん @laressi 2022年7月22日
自信を身に着けて好待遇求めて転職の流れ
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IJN(構成:新倉イワオ) @JapanNavy_Blue 2022年7月22日
「軍人が言った言葉」ってことでアレルギー反応起こしてる平和教育()を受けてきた奴が多いんだろうけどもw、五十六自身海軍に愛想尽かして散々辞める辞める言ってたのに気が付いたら大将まで昇進してるし普通2年で交代するはずのGFシチ4年近くやってたし結局は雇われ社長みたいなもんなので
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しぇりりん(スイミン不足) @m_sheririn 2022年7月22日
なんで派遣なのに正規雇用の人の面倒みないといかんのだろう…
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さのじ @rafuteru1217 2022年7月22日
転職先の方が給料良いなら育成自体は成功してるから良いのでは?
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さのじ @rafuteru1217 2022年7月22日
JapanNavy_Blue 平和教育受けてきた奴に笑われてもな…
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シウニャン@塗山蘇蘇就是俺的小狐仙 @koiuds 2022年7月23日
上司が“事なかれ主義から”部下の正当な言い分に耳を貸さなければ、部下の方から離れたとしても非は(元)上司の側にある。
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三好 隆 @miyopee 2022年7月23日
kamiomutsu 「俺よりはマシな人間にしよう」
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真砂 @okayasumasa 2022年7月23日
hukinnshinn 韓非は韓の王族の庶子だった(しかも法家思想に理解のなかった上に冷遇されてたっぽい)のに、統一リーチかかってた状況で自分の書いたもの読んだ贏政(秦始皇)に強引な手段で招聘され家庭教師、コンサル的立場になってるんだからむしろ勝ち組やろ。なお、実務屋の李斯に警戒され死を賜った模様(李斯も実務面ではもっとも韓非の思想を理解してたっぽいけど)
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乾也春海 @kanbaru 2022年7月23日
ちゃんと現在の職場より好待遇の職場へ転職できる職能と経歴を付与できているのなら、上司に問題はないのではないかなと思います。
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IJN(構成:新倉イワオ) @JapanNavy_Blue 2022年7月23日
fool_0 昭和7年に五省作ったのは兵学校校長だった松下元で五十六関係ないけどな、あれ有難がってるの終戦時にせいぜいが尉官か少佐ぐらいまでの段々とテンパってきた頃に兵学校に入ったような比較的若い連中とそいつ等が創設時に中核になった海上自衛隊ぐらいのもんで古い将官辺りは「精神主義とか陸のマネかよ」と逆に嫌がってて、あと戦後アメ公が気に入ってアナポリスに英訳貼り出したという実にしょーもない話がある
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Kalkan@横鎮みけ @kal_kalkan 2022年7月23日
それにつけても 金の欲しさよ
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2022年7月23日
hukinnshinn マキャベリは奏上した君主自身が愚昧だったから…ちなみに後年ロシアで『君主論そのものの統治をした』ジョテーイがおります(本人は君主論生涯未読)。
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KitFisto @kitfisto19 2022年7月23日
五十六の語録を読んでるからひけらかしたい気持ちは分かるが、後輩にそうするよね。恩着せがましいし、当たり前なんだわ。仕事によるけど。 給料が全てでは無いけど、同じ様な会社があるなら上手く行ってる高い方に行くよね。 メジャー以外、この会社が良いって入ってる人なんて少ないでしょ。
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KitFisto @kitfisto19 2022年7月23日
少子化で仕事が有るのも大変だね。 ちなみに、大卒で初任給30万は高い?安い?車での出張多いらし。
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愚者@C100一日目東ハ33a @fool_0 2022年7月23日
JapanNavy_Blue 詳細ありがとうございます。山本五十六が海軍の中ではマシな方だったという点は認めてもいいのですが、それを加味しても太平洋戦線が本邦国力の限界を超えて(それもほぼ無計画に)広がった一因が山本五十六にもあると思うので、正直今に至るまで高く評価されている理由がわからないです。
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夜行ぬえ@誤字はデフォ @yagyou 2022年7月24日
おちんぎんすくなすぎるのでは!?!?
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IJN(構成:新倉イワオ) @JapanNavy_Blue 2022年7月24日
fool_0 戦後直後から論壇界隈で「本当は戦争反対だったんですけど軍部からの圧力デー」が主流になったことを思えば「山本・米内光政・井上成美の海軍左派トリオは勝てっこなくて反対してたのに矢面に立たされた可哀想な人たち」というある種の親近感というか同情というかそういうのが多少はあったんだと思う。それが発展して「頭も装備も悪いのにイキりたがる陸軍とそこそこ持ってるけど理性的な面がまだ残っていた海軍」という陸軍悪玉海軍善玉論になって割りと長いこと浸透してた、と個人的には見てる
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らりねこ @rarineko 2022年7月24日
誠意は言葉ではなく金額
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ふー @oldhouse1980 2022年7月24日
で、評価した分、給料増やした?
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oshow2001 @oshow2001 2022年7月24日
部下が順調に育ち、この巣では狭すぎると巣立って行ったと思えば、納得。
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他地野健 @ryougoku42 2022年7月24日
GG4B7W6LDwrR8I2 エピソードも結果もどうしようもない野口英世というレジェンド
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くの @kunokuno00 2022年7月25日
「褒めてみせ」は言葉ではなく「褒美」で示せという事なんだろうなって……。
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黒野千年(なろうR18ミッドナイト、ファイザーのみ4回接種済み) @blackperson2000 2022年7月25日
金がすべてではないが、大部分ってのは、仕事の無情なところだね。
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う"るすと @wurst2081 2022年7月25日
「自分は適切に説明したり、指導したり、褒めてるつもり」で実際は出来てないパターンも多々あると思うんだよね。自分の元職場の上司(十中八九発達か知的障害持ち)が「確かに本人的には丁寧に『やってみせ、~』してるつもりなのは分かるんだけど、言い回しが致命的に下手、毎回話が脱線して5~10分帰ってこない、責めたり嫌味言ってるような言い回しだし、常にニヤついててパーソナルスペースもおかしい」って有様で、新人次々辞めさせるわ、他部署と衝突しまくるわって人だった。
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かまねこ @GrafZeppe114514 2022年7月26日
これは前提を勘違いしている。日本有数の人材がいたはずの日本海軍ですらこうなのだから、我々が普段接するような人材には、これ以上をしなければならないんですよ
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Hornet @one_hornet 2022年7月26日
鳴かぬなら 鳴くまで待ったら部下は転職
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山北篤 @Gheser 2022年7月27日
だって、海軍士官はエリートで給与も良かったからねえ。「やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやったら」ちゃんと働くよ。
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fam @fam256 2022年7月27日
やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやっても 給料は上がらず だからやめるんじゃないですかねえ・・・
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ぴぽ @GG4B7W6LDwrR8I2 2022年7月30日
ryougoku42 まじそれ。だったら田中正造か杉原千畝にしてほしい。
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