2022年7月29日

パソコン通信をやってた人、というわけでもない?「インターネット老人」の定義をめぐる様々なツイート

インターネットの定義からして難しい
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highland@C100一日目(土)東ヘ18a @highland_sh

ライターとしてSFM百合特集号、ユリイカ湯浅特集号に参加。鍵っ子。絵も描く。Key系サークルLittle fragments代表。アニメ/映画/SF/ノベルゲ/音楽。既刊:bit.ly/2ZLhnO3 ブログ:bit.ly/3nKKNDQ Pixiv:bit.ly/3G13gn6 批評空間:bit.ly/3M3kEKF

littlefragments.booth.pm

highland@C100一日目(土)東ヘ18a @highland_sh

30歳前後の人が自虐で「インターネット老人」と言っているのを見るけれど、本当に「インターネット老人」と呼ばれるに相応しいのはニフティサーブ(パソコン通信)とかをやっていた人だろうので、小中学生でおもしろフラッシュを見ていたくらいで「インターネット老人」を名乗るのは多分正しくない

2022-07-28 11:19:08
highland@C100一日目(土)東ヘ18a @highland_sh

本当の意味での老人世代は、Internet Explorerのサポート終了時にヤフコメで噴き上がっていた人たちとかだと思う

2022-07-28 11:23:15
としきん @toshikin3

ニフティサーブや草の根BBSにログインしてたのでわしゃ立派なインターネット老人じゃゲホゲホ twitter.com/highland_sh/st…

2022-07-28 21:08:05
リンク Wikipedia インターネット インターネット(英: the Internet。異表記としてinternet)とは、インターネット・プロトコル・スイートを使用し、複数のコンピュータネットワークを相互接続した、地球規模の情報通信網のことである。省略してネットと呼ばれる。本来の意味とはやや異なるが、WEBと呼ばれることもある。 インターネットでは、「インターネット・プロトコル・スイート」(あるいは「TCP/IPプロトコル・スイート」)と呼ばれる、一種の標準化された通信プロトコルと概念モデル(OSI参照モデル)を組み合わせて明確に提供すること 48 users 165
リンク Wikipedia ニフティサーブ ニフティサーブ(NIFTY-Serve、のちにNIFTY SERVE)は、1987年から2006年までニフティ株式会社が運営していたパソコン通信サービス。 1984年には世界最大のネットワークコミュニティとして確立していた米CompuServeの日本版を作るという構想は複数の会社が持っており、同じ頃にはCompuServeに三菱商事やアスキー等から打診はあったが、CompuServeに英語圏以外に進出する気はなく、運営に関するノウハウをライセンスしてもいいという態度であった。その上、CompuServeが 32 users 27
フジヤマタカシ@レトロゲームとお絵描き @fujiyamax

この音がわかる人はインターネット老人を名乗っても良い(音量注意) pic.twitter.com/bNIYnAv446

2022-07-29 12:37:28
TDA @S_TADA_

@highland_sh テレホーダイ ISDN ADSL を経験しておく必要ありかと(`・ω・´)

2022-07-28 23:06:37
めがです💉💉【2022令和最新版】 @megadeth0907

音響カプラ世代、ダイヤルアップ世代、ISDN世代、ADSL世代。接続方法でも色々分かれてますもんね〜。 実際の老人会の人でも「戦争前世代」と括っても大正生まれや昭和一桁世代が違うように……。 仰るようにおもしろフラッシュ世代は壮年期世代か、せいぜい初老といったところですね。 twitter.com/highland_sh/st…

2022-07-29 09:41:13
すすこべ @sskobe

@highland_sh @otsune IEが嫌でネスケを3000円で買ったとか インターネットに接続するソケットをソフトとして買ったとか ニフ者と呼ばれていたりとか メールを読んでいるだけで相手の性格や癖まで文字から完璧に当ててしまうとか 待ち合わせ場所で出会える為の仕組みが目印ありの連想ゲームとか 苦労を厭わなかった世代。

2022-07-28 20:37:36
荒木俊三 @toshizoaraki

@highland_sh パソ通世代:インターネット還暦 テキストサイト世代:インターネット老人 Flash世代:インターネット中年

2022-07-28 21:33:02
RankerAC @ranker_ac

@toshizoaraki @highland_sh (・_・)/ ハーイ テレホンカップラ使ってました ニフやPCVANがお試しで無料期間に繋いでました

2022-07-29 00:57:18
朱砂の葉 @Susanohahx

@highland_sh @JohnGombei そうです、インターネット老人会の入会時には UUCPで定時になったらメールが届くという経験の有無が問われますもんね!

2022-07-28 18:41:47
三輪@キャリアコンサルタント @three_wheels

@highland_sh Macで茄子でニフティサーブ速度2400bps、って通じる方いるでしょうか・・・。

2022-07-28 22:53:31
HIRANO Naohiko 平野 直彦 @naohiko7

@three_wheels @highland_sh 安心してください。ここにいます。1962年生まれです。

2022-07-28 23:02:43
三輪@キャリアコンサルタント @three_wheels

@naohiko7 @highland_sh ご理解下さる方がいてホッとしております😄。 ウルトラマンを小学一年生で観た世代です。

2022-07-28 23:07:46
ike_popo(けい) @popo_ike

@three_wheels @naohiko7 @highland_sh あの頃のマックはRS232C端子がなくて、422から変換して繋いでましたね。

2022-07-29 08:23:24
ずぼら写真 @loose_photo

@highland_sh 中学生のころ、家の電話改造して線を分岐&モジュラージャック化して部屋に引き込み、中古のモデムを買って通信ソフト自作して、電話代が極端に高くなるとバレるのでオートパイロット組んで、回線切って後からじっくり読むとかやってたな。 でもモデムは高速1200bpsで音響カプラ未経験の甘ちゃんだ。

2022-07-28 20:36:23
徳川昇(仮名) @BlueSkyBlue67

@highland_sh セガサターンをモデム経由でniftyやってましたよ(笑

2022-07-28 18:30:33
加納裕三@bitFlyer @YuzoKano

上の世代でニフティーサーブ(インターネットではない)やってた人達はオタクのイメージでした。 僕はmosaicでhttp://wwwという魔法の呪文を入力すると、アメリカの凄い画像が見れるというのがインターネットとの出会いでした。 OSはSun OSだったと思う。 最初からウェブでデビューしてますね。 twitter.com/highland_sh/st…

2022-07-29 10:00:44
白鳳(ハクホウ) @hakuho89

@yukiyama2003 @highland_sh @Bonezine 自分はPC-VANでOLT(チャット)やっていたらクロードチアリさんがいきなり参加してきたので挨拶したら返してくれたぞ🤗 彼を見つけた人がそのチャンネルに大勢集まって来たのでチアリさんは怖くて逃げてしまった😫。

2022-07-28 23:20:41
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コメント

白石玄人 @ShiraishiGento 2022年7月29日
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡  <今だ!1コメゲットオォォォォ!!
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白石玄人 @ShiraishiGento 2022年7月29日
ネオ麦以降911以前にネットに触れた私くらいは古参からは未だに新人扱いされ、SNS世代からは老害枠にすら入りうる微妙にも程があるポジション。
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もんすーん @monsoon_at 2022年7月29日
eios_t ガッ それはともかく、会社に導入された当時は慣れるため(技術習得のため)にある程度自由に触らせてもらえたので、会社名と実名つけてfjで議論したり、個人売買したりしていい時代だった。
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ISW @ISW007 2022年7月29日
「インターネット」らしくなったのは "The Network is the Computer" っていうフレーズが出てきたあたりかな。それ以前はただ繋いでただけって感じ。
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久米留宇 @RueKume 2022年7月29日
メアドの@の前が自分の苗字で数文字とかで余裕で取れた世代。 なおそのまま使い続けてスパムメールがスゴイことになっている
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達入玉 @tatsuiritama 2022年7月29日
60の初老人と70の老人と80の老人と90の老人と100の老人…同じ老人でもこれだけ年が離れてれば当然色々変わるので、それと同じようなもんかなと思ってます
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agegomoku @leoandboar 2022年7月29日
ドリームキャストで頑張ってあちこち見に行ってたババですじゃ
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SAKURA87🌸多摩停督 @Sakura87_net 2022年7月29日
インターネットが一般に開放されてまだ30年ぽっちだという事を考えると「どこからが老人会か」となった場合、少なくともその頃中学生だった30代後半は十分老人会じゃないのかな。
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プリティン@字一色 @puddingting 2022年7月29日
キャプテンシステムを覚えている人はもういないのか
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おきぐすり @1985oronine666 2022年7月29日
leoandboar ネット繋がるパソコン触らせて貰えなくてDCでいろいろ見てたヽ(*´▽`)人(´▽`*)ノナカーマ テレホーダイでPSOやれぐるぐる温泉やれw
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@kaya717 2022年7月29日
テレホーダイ使ってたら老人会ってイメージだったけど、サービス自体はまだ使えるみたいで驚いた ダイヤルアップで今のサイト見たら表示に何時間かかるんだろ
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櫻子。@相模国 @sakurago_cc 2022年7月29日
モザイクを立ち上げたらまず「NTTのサーバ」につないで、そこからネットサーフィンを始めます。
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Hiroshi Yamashita @HiroshiYamashi4 2022年7月29日
インターネットなんだからパソ通は別枠だろ。alt.binary.*に入り浸ってたとかブラウザはmosaicでしたとかそういう世代じゃね?
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年7月29日
ユーザ体験いくら積み重ねてもそれだけでは何かがでてくるというものではないので……NetNewsがらみだったらせめて自分でニュースサーバの管理したことがあるとかじゃないですか。
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Kongo @kongo_kirishima 2022年7月29日
個人的なコミュニケーション方法の変遷で言うと、メーリングリスト→インスタントメッセンジャー(ICQとか)、チャットルーム(ここまで老人会)→ブログ→SNS(特にmixi、Twitter)→ニコ動→ようつべ→Facebookの隆盛→インスタとか雑多なSNSが取って代わる って感じかなあ。
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たろす @gh15336 2022年7月29日
ShiraishiGento その頃だと使い始めるのに大きな苦労なくいけたりするので、苦労した世代からは若造扱いされるのかもですね。一般家庭にPCなどなく、OSは自分でフロッピー20枚使ってインストール、ネット繋ぐのにマニュアル片手に格闘し、ゲームするにも知識が必要、みたいな当時のオタク世代はそれが一つの誇りみたいなものなので。
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年7月29日
それだけではってのは自分を鑑みて、です。消費するだけなら Netnewsでも anonymous ftp あそびでも WWW でも大きく違うものがあるとは思えないので。
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深海月 ふかみづき 🥐 @fukamiduki 2022年7月29日
ダイヤルアップ以外でネット接続できるプロバイダーが出るまで待ってたなぁ。(そして、思ってたより早く来た)
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SAKURA87🌸多摩停督 @Sakura87_net 2022年7月29日
mtoaki っていうかね、絶対的な実年齢よりも、2000年以前にインターネットを自分の意思で使っていたかどうかがインターネット老人会かどうかの線引きだと思うんで、その最若年者が30代っていう所だと思うんですよね。
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いとけい @itokei_ 2022年7月29日
一時期パソコン通信のニフティサーブにインターネットからtelnetで入ってましたね(混乱に拍車をかける)
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さかべあらと(今更DQB2どハマり中) @sakabe_arato 2022年7月29日
leoandboar 電話料金がえらいことになって親に怒られたのでパソコンとケーブルネット契約したのですじゃ…
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ARENA @Arenacyan 2022年7月29日
電話代が高額(7万ぐらい)になって親に怒られ、自分で払えと1回線用意してくれて、バイト代のほとんどが通信費で消えた高校時代(パソコン通信時代)草の根と、nifrty fenics-ROAD2が最初ですかね。
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chord @chord_380 2022年7月29日
とりあえずfjでvoid氏やLaLa氏と戦ったことのある人はインターネット老人でいいと思う
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_ @wholescape 2022年7月29日
齊藤明紀先生のおっしゃる「商業化(1993年下期?)以前からIP接続環境にあった人」という定義がよいように思います
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_ @wholescape 2022年7月29日
もっと譲ると「OCNエコノミー128kbps以前から常時IP接続環境にあった方」とか。(1996年12月25日以前)
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Yeme @yer_meme 2022年7月29日
昔はモデムのピーガー音で速度判別出来たっスけど、流石にもう無理っスね…覚えてないっス。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2022年7月29日
60代の老人と70代の老人と80代の老人で話題が一致するわけでもなし。インターネット老人も「黎明期」「2ちゃんねらー」「ニコ厨」くらいで世代が分かれてると思う
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かめのこ @kamenoko777 2022年7月29日
kaya717 えっ!? 昔にテレホマン死んだって話題になってたが、調べたら2024年1月にサービス終了だと!?
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trycatch777 @trycatch777 2022年7月29日
パソ通枠はインターネット老人よりもっとうえになっちゃうから後期高齢者枠か? 今考えたらテレホが始まるよりだいぶ前に回線交換の電話回線を繋ぎっぱなしでOLTやCB(要はチャット)やってたのって気が狂ってたのかもしれない。
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h.k @kaede11152 2022年7月29日
親が電話して回線が切れたとかADSL引こうとしたらNTTの窓口がADSLの存在を知らなかったとかあったなぁ
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sorakarajyosi @sorakarajyosi 2022年7月29日
ピーガーの口真似で音響カプラーを騙せるという与太話を信じていた頃もありました。
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三楽斎 @nekokagetora 2022年7月29日
Windows95以前が先インターネット時代で、以後がインターネット時代でいいのでは?紀元前と紀元後みたいな。
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ゆきはら @Yukihara023 2022年7月30日
音響カプラーからの世代だけど、インターネット黎明期の世代は自分のPCにLANボード追加してまでやってネット接続させてネットの扉叩いた人達かなと思います。 尚、MacだとLAN標準装備なのでLAN増設に悩む民を高みの見物してた模様
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年7月30日
chord_380 voidさんは誰にでもかみついていたわけではないので……いちどある英単語の綴りについてご質問をいただきましたが、事実に基づき「どちらでもいい」というお返事を差し上げたら納得していただけましたよ。
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年7月30日
上のやりとりみて一番体感になじむのは「インターネット老人会、netnewsつながってればインターネット vs. IP網つながってないとインターネットじゃない 勢で揉める会」かなあ。客観的な分岐点ださなきゃいけないなら1993年以前に触れていた人が老人会あたりではいかが。国内商用ISPサービス供用前。
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sorakarajyosi @sorakarajyosi 2022年7月30日
インターネットも使えたけれど、コミュニティとして成熟していたのでまずは安全なニフティサーブから、だったのでパソ通世代とも言いにくい。
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alan smithee @alansmithy2010 2022年7月30日
パソコン通信 イコール インターネット ではないと思うのだが?ボブは訝しんだ
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まーくんZ/FF11Retysia@ラグ鯖 @machan43 2022年7月30日
mtoaki 日本で商用インターネットが開始されたのが1992年。IIJによってですね。今年ちょうど30周年じゃん。
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田中幹生 @maniaxpace_mt 2022年7月30日
大学生の頃に2chに入り浸ってた今の40代。 2000年代後半になってインターネット始めた同世代とは明らかに異なる存在よ。
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Gato @katz1875 2022年7月30日
大学の端末からSlipKnotというテキストベースのブラウザを使っていたのでインターネット老人会の入会資格があるかな…
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ビッター @domtrop0083 2022年7月30日
インターネット老人会の詳細キボンヌ
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Urushibara @tsuji_pneuma 2022年7月30日
私もはじめてはサターンインターネットだったな
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中村 @hvw805LQlfnM302 2022年7月30日
正直2ちゃんの過去のスラング持ち出して老人会って言われてもすごい違和感ある。最近だとニコ動の全盛期を知ってたら老人とか流石に最近すぎでは。
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ロロステTωT感謝 猫宮こゆき/マヌル @NekomiyaK 2022年7月30日
ピーヒョ〜ロロロ〜。これは笛吹童子の笛の音。
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moxid @moxidoxide 2022年7月30日
2400bpsのモデムのネゴシエーションの物まねは今でもできる
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あかこ モモモ💉💉💉💙💛 @akakored 2022年7月30日
puddingting 懐かしすぎるな、地元の銀行に謎の端末が置いてあって、ゲーム機かと思って遊んだもののすぐ飽きた記憶がうっすら…
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乾也春海 @kanbaru 2022年7月30日
まぁ老人会を名乗るならインターネット以前も知っている方が良い気もしますね。 パソ通からインターネットへの切り替えなど知っている人たちですし。 気が付けばインターネットがあった世代はその次世代だと思います。 因みにニフティサーブは一部の銀行やATMなどのネットワークも担っていました。
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年7月30日
インターネットの前はJUNETとかのUUCPネットワークではないの?BBSじゃなくて。
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ヴァラドール @_Vorador_ 2022年7月30日
インターネットにあがってた怪文書(LSDのアレとか)を得意げに見せたりしたことがある人だけが石を投げなさい
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ヴァラドール @_Vorador_ 2022年7月30日
パソコン通信で言えばニフティサーブともう一つが主流でしたがニフティサーブのほうが使いやすさなどからオタクが多かった気がする 変な人も多かった BBS8とか……
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ゆき@頭弱 @fe_yuki 2022年7月30日
テレホマンフライングアターック!
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ひろ @FAwedPi3Ownl6yS 2022年7月30日
ダイヤルアップ接続の音の「これからインターネットの世界に入るぞ!」感はすごく良いよね。
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kusano @t_kusano 2022年7月30日
ーーメールが1通届いています(未読分1通)ーー
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noobie@siberia @17noobies 2022年7月30日
「女子大生はおばさん」的な、定義次第でいくらでも相対化できる話に明確な基準を求めるのは不可能なので。なんなら今の中高生にとっては「Twitterやってるやつは老人」ぐらいのことは言えるだろうし。
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さかべあらと(今更DQB2どハマり中) @sakabe_arato 2022年7月30日
インターネットに触れたのは社会人になってからなんで中年会くらいだけども、初めてのワープロは叔父さんのお下がりだったんで、文字画面が二行しかなくて記録媒体がカセットテープでした(貰った当時でも時代遅れ)
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相夢民 @SGMNMMN 2022年7月30日
卒研の研究室の最初の頃の課題が自己紹介のWebページ作れだったな。SUNの端末使ってViでhtml書いてモザイクで動作確認してたような。
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Denullpo S. Hammerson @denullpo 2022年7月30日
単純な話、不特定多数のネットワークシステムを繋いだからインターネットなのでありまして、支配下のネットワークで完結してたら単なるWANなのでありました。
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かける @requirer089 2022年7月30日
2ちゃんを読んでた人は老人会認定して良いと思う。
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篝鳴-kaganari- (BS派@低浮上) @kg_ssr 2022年7月30日
ワープロ通信してた人は、パソコン通信時代に突っ込んでもいいのかしらん…?
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wowithdraw @wowithdraw 2022年7月30日
「ニュースグループ」という単語に何故かエロいイメージを読み取る世代
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谷部覧博 @Yabe_MiHiRo 2022年7月30日
「ニフティはインターネットじゃない」と言ったって、現在インターネットに接続している50代以上の多くが加入ということなら判別基準になるのではないかと。少なくとも世間一般で30代を老人とは言わないでしょうから。
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どんちゃん @dodondonchan 2022年7月30日
ブロードバンドが普及する前にやってた人がインターネット老人のイメージです。void氏はmixiで知りましたが恐ろしくて震えました…
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じゃこうねこ @Jakoneko2 2022年7月30日
半年ROMっていたのでvoid氏やLaLa氏に絡む勇気はなかった・・・
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さかべあらと(今更DQB2どハマり中) @sakabe_arato 2022年7月30日
そういやパソコンではなくマイコンに触れてた人ってどのくらいいるんだろう
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2022年7月30日
河野太郎クラスはインターネット神仙
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ららばぁさん @lalabaa 2022年7月30日
目糞、鼻糞レベルの話だだけれど、目糞からしたら鼻糞ではない!って話だよね。いいじゃん、ゆるくまったり老人会で楽しんでいるんだから、定義付けなんてしないで。(パソコン通信を知っている世代です。)
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とろろ @ein18790314 2022年7月30日
概念としてのインターネット老人会は、2ch登場後、SNS普及前あたりで青春した人(時間をドブに捨てた人)の集団だと思われる。
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ありよし/コアロン @TnrSoft 2022年7月30日
コンピューターおばあちゃんの歌詞にすべての答えがある
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櫻子。@相模国 @sakurago_cc 2022年7月30日
女子大生が珍しかった時代にぁゃιぃ系の掲示板でヲチられてた過去をもってるんですが老人会でいいですか
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Toge Toge @TogeTog81377597 2022年7月30日
そういえば一番はじめにプロバイダと契約したときはSLIP接続だった気がする
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zoh @Neutrino_shower 2022年7月30日
nekokagetora アスキーネットも思い出してあげてください。
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くにまさ @f_kuni 2022年7月30日
インターネットの言葉の意味はネットとネットを繋いだということだからIPだろうがUUCPだろうか組織間でやりとりをしたら同じじゃないかと。Niftyに関してはNiftyがインターネットに接続された時の文化衝突を考えるとその時すでに日本のインターネットの文化が存在していたことなので。
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くにまさ @f_kuni 2022年7月30日
LaLaさんには情報を提供してお礼を言われたこともあるし、怒られたこともある。なんなら一緒に仕事したこともある。
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年7月30日
denullpo そうなんですよね。IPプロトコル使ってただろうLANでメールとニュースだけ外とつながっていう環境が自分のネット事始めだったんですけど、それがインターネットかといわれると違和感がある。
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年7月30日
lalaさんは替え歌についてJASRACに見解をきいてきたのをまとめて流しておられたのが印象に残っています。
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年7月30日
f_kuni それで思い出したんですが、Niftyserveがいかに利用者数が多いといっても組織内で閉じたコミュニティなので、それをインターネット前史といわれましても、という気がします。ネットワークとして全然別のものですよね。
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うにうにぃ @unie_uniee 2022年7月30日
個人的には、画像(大体エロ画像)をダウンロードするときに上から短冊方式で少しずつ表示されることを経験した世代、という区分を推したい
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さとうあきひろ @akihirosato1975 2022年7月30日
まあNifty-ServeはWIDE接続実験でインターネットにも接続してたから(telnetでログインして、後は普通のパソ通同様に使えた)、一応「インターネットの一部」と言い張ることはできなくはない。ただ文化圏としては完全にインターネットとは別個のものだったけど。
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櫻子。@相模国 @sakurago_cc 2022年7月30日
unie_uniee 最初モザイク状でじわじわ鮮明になるのもあったよね。あれはGIFだっけ?
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コウダ @DWmVitj9pk4VBKw 2022年7月30日
歴史の流れはわかるけどよく言われる文脈でパソコン通信をインターネット枠に入れるのはなんか違うなっていう感覚とそもそもパソコン通信バリバリの世代はインターネット老人会じゃなくて普通にそろそろリアル老人混じってませんかという
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あおぬめ @aonm11 2022年7月30日
「インターネット老人」というただのお遊びにまで「お前は違う」とか言って排他的になるのって窮屈だと思うわ
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くにまさ @f_kuni 2022年7月30日
sakurago_cc インターレスGIFだったかと。
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くにまさ @f_kuni 2022年7月30日
aonm11 老人会に属する人に達にとっては技術の話でもあるので正確に厳密に定義したくなるのです。
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マガミ@「南洋通商」 @ryuya_magami 2022年7月30日
インターネット老人会なんだから、それ以前のパソ通ヘビー勢は対象外なのでは?
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日本一周ハイドラ観光地巡りバッジ制覇紀行 @ikaodori 2022年7月30日
「日本のインターネット」という極めて狭い定義を弄するなら、やはりここはJUNETに出入りしてなんらかコミュニケーションをしていた人たち、ってことになるんでしょうかw
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まじたそ @mazitaso 2022年7月30日
「光回線で当たり前」になる前からインターネットとともに青春を過ごした人たち、尊敬する
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ひげぶくろウエストゲートパーク @jrskigogo 2022年7月30日
NiftyのAP混み過ぎて70回ぐらいリダイヤルして漸く入れたとかそんな記憶があるよ。2400bpsの頃からCBに入り浸って電話料金が万単位で請求来て親から雷が。まだPentiumとかなってないDOSのマシンで秀Term使って繋いでた。
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邪神はにまる @hani_dark_law 2022年7月30日
puddingting 地方都市の端っこから街の中心部の病院に通ってた小学生の頃に、近くの市役所に設置されてたCAPTAIN端末で遊びたいって親にせがんでたなぁ…
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櫻子。@相模国 @sakurago_cc 2022年7月30日
jrskigogo 昔のモデムとかってリダイヤル機能ついてたよね。最初に入ったプロバイダがベッコアメだったので、繋がるまで1時間とかザラだった。
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かうわん @cowonetigers 2022年7月30日
音響カプラは流石にないけど、モデムは33600bps。PC9801の頃から触れていたな、と。
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messie☆💉3ワク済 @fairymessie 2022年7月30日
ポスペ送ったらいつまでも帰さない人がいて、本人に会って「ウチの子帰して」って言ったという話が笑い話としてもはや通じないんだよな……
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岸本慎介 @tamago915 2022年7月30日
chord_380 自分、ニフティサーブは未経験でしたが、fj.*ではそれなりに名前を出していたので、老人を名乗る権利はありそうですねw
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もんすーん @monsoon_at 2022年7月30日
chord_380 fjではvoid氏には書いた内容の真意を質問されて、ただのtypoであったと説明したら理解してもらった事はありましたが、lala氏とはやり取りした事は無い・・・はず。
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桃次郎🇯🇵@珊瑚は大切に @h_pylori2014 2022年7月30日
カプラー使ってた人は間違いないと思ふ。
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茗荷昇紘 @masilite 2022年7月30日
( ^^)< 僕の事も思い出してくださいね(^^)。
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蒼橘慎悟 Powered By BIONTECHx3 @cingoP 2022年7月30日
パソコン通信はインターネットじゃないって言うけど、ASCII-Netやnifty-serveから、外部に接続するtelnetコマンドが使えたりしたんだけどね。ASCII-Netの2.88kbps回線からtelnetでnifty-Serveのr2経由接続して時間、課金対策したりとか。
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TAKA @taka_dra_bz1130 2022年7月30日
変なサイトに行って、ダイアルアップ先がダイヤルQ2に変えられているのにきづかず、多額請求が来て親に怒られないと
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dai @poddai 2022年7月31日
94年頃に加入した朝日ネットのアカウントを未だに使ってるジジイです……
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アルコール依存症で入院していたアルライさん @AlcoholicArai 2022年7月31日
「ダイヤルアップ接続」の画面を「子供の頃見たことがある」のと「大人になって自分で契約して自分で設定した」の間でもかなり年齢差があるのだ。 他の例だと「セーラームーン」や「CCさくら」を「子供の頃見てた女子」と「大学生/社会人で見てたおっさん」の差なのだ。
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_ @wholescape 2022年7月31日
ティム・バーナーズ・リー博士によるワールドワイドウェブ発明・発表前まで絞ってしまうと絞りすぎか。NCSA Mosaic 配布前後、マーク・アンドリーセンによる Netscape Navigator 2.0 配布前後で区切るのはどうでしょう。
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M.Abe @abe_m 2022年7月31日
パソ通がインターネットより古いと思ってる人はコンピュータのはじまりはPCとかOSのはじまりはMS-DOSとかも思ってそうですね、
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番兵君 @banpeikun 2022年7月31日
ウォーゲームをみて感動していた世代、でもいつ見たかハッキリ覚えてない…レンタルビデオ(VHS)?
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Chariot@モデルナトリニティ @BLACK_RX_24 2022年7月31日
初代デジモン(それこそぼくらのウォーゲーム)とか電光超人グリッドマンに触れた世代って十分インターネット老人会だろって思うよ
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くにまさ @f_kuni 2022年7月31日
パソコン通信はパソコン通信で歴史も文化もあるのだからインターネット老人会に含めるのは失礼だと思います。
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裏技君 @urawazakun 2022年7月31日
とある先輩がキャリアメールでevangelion@取ってたり、フォロワーがyavangelion@取ってたりした時代
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裏技君 @urawazakun 2022年7月31日
ぼく「先輩が激ヤバなメアド持ってる…やば…」 フォロワー「おれyavangelionやで」 ぼく(先輩のメアド晒したわけじゃないのに…このニアミス…こいつできる…)
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くにまさ @f_kuni 2022年7月31日
monsoon_at 会社から趣味のMLに入ってそこで出会った人と結婚しました。
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小松龍昇 @neko_stoker 2022年7月31日
PS2がレトロゲーム呼ばわりされるようなアレ
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ツノ銀穴熊 @tsunoginanaguma 2022年7月31日
インターネット老人にとってマウント取られるのは楽しみだからな 「お前Nifty知らんだろ」「Niftyはインターネットじゃないだろお前わかってない」ってのは仲良しのおしゃべりだからな
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た ←2m→ け @takebor 2022年7月31日
おじいちゃんたちって側から見るとどうでもいいことで口論してる時あるじゃん。だから論争自体が老人のそれ。
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らくしぃ @x891rksy 2022年7月31日
CGIゲーム(箱庭諸島,SPELLBOUND,ENDRESS BATTLE,SOLD OUTetc..)やってたやつは少なくとも壮年以上だと思う
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schwatch@ @Judy12D 2022年7月31日
chord_380mohta氏も忘れないでやってください。
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椎間板ヘルニア @koutaro_18 2022年7月31日
懐かしい。テレホーダイ時代は金がなくて指を咥えて見ているだけだったけど、World PC EXPOの会場で思い切って@NiftyのADSLに申し込んで憧れのインターネットデビューしたものだ。今はもうWPC EXPOも過去のもの…。
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おじハック【公式】 @Oji_hack 2022年7月31日
ゴノレゴやペリーさんも忘れないで! それとネットじゃないけど保存したい画像があったけどどうしたらいいのかわからず四苦八苦 たまたまやった右クリックのコンテキストメニューに「画像を保存」って項目を見つけたときの感動というか全知全能を手に入れた感というか心を揺さぶられた経験はいまだかつてない COMPAQのWindows95マシン
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どど @the_donkey_ears 2022年7月31日
無理に線引きをしようとしたりステータス化しようとする行動は老害だと思う ヤンキーのお前いくつよマウントと何も変わらねーでやんの
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豚頭麗香 @BUTAREI954 2022年7月31日
「吉野家コピペの時に成人してた」あたりかなと思ってる
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Satoshi Simon TAGUCHI @djsimon 2022年8月1日
老人なんてのは世代間によって感じ方が違うというのはさておき、1994年春からIP接続環境だった自分からすると、JUNETとか使ってて商用IP接続前からIP接続してたとなるとだいぶレアで仙人クラスになるような気がする。そこを老人にしてしまうと、みんな若者すぎる。
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Satoshi Simon TAGUCHI @djsimon 2022年8月1日
個人的にはfj.*やalt.*読んでたとかNCSA Mosaicが最初のWWWブラウザって世代(1992~1994)、NetscapeとかWin3.1でwinsock使ったとかいう世代(1994~1995)、Win95発売前後、国内ISPが続々と開業し、Yahoo! Japanができた世代(1995~1996)、Google検索登場世代(1997~1998)、iモード/2ch登場世代(1999)といったあたりまでは、ほんとに触れた時期が1~2年違うだけで見てきた世界が違うと思う。
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くにまさ @f_kuni 2022年8月1日
the_donkey_ears 大元のツイートがそれは違うのではと突っ込まれているのはNiftyなどパソコン通信をやっていた人たち、というインターネットとは全く関係ない世界の事を基準にしていたからです。パソコン通信がインターネットに接続された1994年あたり、とかだとまぁそうかもねという反応が返ってきたんじゃないかな。
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anou_kanbase @AKannbase 2022年8月1日
平成、令和生まれからは慶應も昭和も区別がつかないらしいので 老人会も同様の扱いになるのは明白 モデムは通信速度で分けて欲しいと個人的には思ってたりする 
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ねや @AriaSub 2022年8月1日
前史としてパソコン通信があって、そのうえでインターネット黎明期としてダイヤルアップ~ISDNの変遷があって老人会がこの辺り、ADSL当たりから一般(Flash世代)になったイメージだったなぁ、んでスマホやSNS普及でもう一段階変わる 大きなパラダイムシフトはこの辺りかなと。Flash世代がそろそろ老人会入り始める年齢になってきた。パソ通は天国とかじゃないですかね?
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キタムラシステム @kitasys 2022年8月1日
「技術的老人」と「コンテンツ的老人」に分けて考えたら良いと思う。それなら前者はパソ通含んでも問題ないし、後者は2chネタとかのインタラクティブ(これも死語か)なやり取りの黎明期を知っている人ならOKと言える
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M.Abe @abe_m 2022年8月1日
AriaSub 既に言及されてますが、日本でのインターネットは大学や企業が専用線でIP接続の時代があって、その後に一般向けのISP登場というパラダイムシフトがあったんですよ。消費者向けのサービスに偏りすぎではありませんか。
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moheji @mohejinosuke 2022年8月1日
AriaSub さすがにお迎え来るには早くないかなあ……
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moheji @mohejinosuke 2022年8月1日
djsimon ずっとNifty-serveとやってきたので通信歴自体は長くなるけどインターネット自体はWindows95からだなー。 WTerm>NiftermときてHyperROAD経由でIP接続できるようになってから、だな。 それ以前につないでる人には長老感ある。 IP接続気にはなってたけど、正直Niftyの中だけでコンテンツ量が十分すぎるほどあったというのもあって積極的に移行はしなかった。
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ぶい @nmr9696 2022年8月1日
puddingting はい。国鉄の指定券予約につかいましたよ。36000ではないですが。
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ぶい @nmr9696 2022年8月1日
puddingting そして私のハンドル名「ぶい」はパソ通時代から使っているが、もともとは「ビデオテックス」から短縮して先頭のVだけになったのでした。
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Noodle. @Noodle1002 2022年8月1日
初めてがダイアルアップ接続だった事、が基準で良いんじゃなかろうか
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shima2kun @shima2kun 2022年8月1日
実はまだここからダウンロードできるんですよ。https://filehippo.jp/download_netscape/post_download/
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くにまさ @f_kuni 2022年8月1日
kitasys 技術的老人会会員ですが技術的だったら余計パソコン通信は含んじゃダメだと思います。並行して存在していた別の世界ですよ。同じ技術を使っていたり、実はどちらも使っていたユーザはたくさんいたりはするけどネットワークとしての概念は全然違います。パソコン通信はホストを中心とする世界だし、インターネットはそれぞれのドメインが接続し合う分散した世界だし。家から電話回線で学校のSunに繋いで使うとかのあたりはパソコン通信みたいですが。
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さかきみなと⛅榊鐵工 @syouth 2022年8月1日
当時引かれたばかりのテスト用の回線で、海外の数少ないサイトを渡り歩いていた思い出。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2022年8月1日
草の根BBSのHEMO-NET 知ってる人いる?大手だったから結構いると思うのだが。
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ちょろ @tyoro 2022年8月1日
老いているかどうか関係なく、今はもう使われていないけど「その当時のインターネット利用者大半には通じるネタ」がある世代を「インターネット老人」というタグで評してるだけだろうから、老人ってワードに拘って線引きする意味はあまりないように思う。 現実的には若者が言う所の「おじさん」程度のラインだと思う。 インターネットおじさん。
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あるウソつき @akiyo_s_jp 2022年8月1日
今でもネットをオートパイロットで読みたいと思う事がある。誰かエアクラを開発してくれ。と思う我こそインターネット老人。
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KT @ym35552242 2022年8月1日
テレホーダイ懐かしい。23時ジャストに繋ぐために22時59分40秒位からダイヤルアップを始めるのがコツだった。少しでも出遅れると回線が埋まってしまって繋げない。
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天津飯風味 @a1lic 2022年8月1日
ゴールデンアイ(映画)でPCショップに駆け込んだナターリアが言った台詞の意味を理解できるかが老人会の基準で良いのではなかろうか。
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らぃりる @Liriru 2022年8月2日
せめて90年代から続くwebページを維持している河野太郎くらいの実績は欲しい
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南アルプス天然ガス💙💛 @qwerty0454 2022年8月2日
それはもはや老人という言葉では語れないと思う。仙人とか生き証人とか死にぞこないとかそう言う言葉をで語られる存在だと思う。
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Sakky.yayaya @SakkyYayaya 2022年8月2日
よかった、パソコン通信とインターネットを一緒にしてるのが気持ち悪かったけど、自分だけじゃなかった
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spin_out @spin_over 2022年8月2日
nifyyからのfj経由で遊んでた人は普通に、老人会だろう。
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ガチョウのモルテン @ilovetawawa 2022年8月2日
Windows3.1使って、10BASE-T経由で接続したのが初めてで、ダイアルアップでnifty使ったのは就職後ってのは…
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うみうし🐑ただ眠りたい毎日 @umiusi45 2022年8月2日
nekokagetora 漏れも、win95とXPで時代は区切れると思われ。95より前だと基本パソ通だし、XPで一般化した感じ。今の「iPhone世代」は5ぐらいからかしら?
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煮込みカツ定食 @SbXyVN5gp95BpWu 2022年8月2日
老人会員名乗るなら自動巡回ソフトとか最低限で8時だよ全員終了とかその辺りは知ってて欲しいよな、草の根とか
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荒屋敷 @3nayVDWscDwTUQF 2022年8月2日
3分10円だから自腹切って3分前に接続 そうしないとテレホーダイは1時間近くつながらないぞ。
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ぱんどら @kopandacco 2022年8月2日
あれだ、windows95になってからインターネットを始めた人は、年をとっても単なる老人で「インターネット老人」は名乗れないのではないか
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nekosencho @Neko_Sencho 2022年8月2日
インターネットなんてつい最近じゃないですか。 データ転送はやっぱりカンザスシティスタンダードですよ
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タンクデサントじょー @ittaman2004 2022年8月2日
中学時代からPC9801RXでコンプティークBBSに入り浸ってた中年はどういう扱いなのだろうか?
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おらおら @oraora1966 2022年8月2日
ここまででPC-VANの無手順インターネット接続サービス無し。
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Kenrow 改二重 @KenrowY 2022年8月2日
PC3270でメインフレームに接続、そこのコンソールからUSのFTPサーバーに接続して社内ツールをダウンロードしたのが最古のインターネット体験だったなぁ
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名無しの権兵衛 @john____doe____ 2022年8月2日
自然発生した単語を勝手に定義して満たさない人をにわか扱いするの、まさに老人の名がふさわしいなって思います。
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年8月2日
spin_over 誤解をおそれずにいえばそれこそ The☆ニワカ って感じなんですけど……当時どんだけ Nifty-serve ユーザの理不尽な主張に fj.* 各ニュースグループが迷惑したか忘れたとはいわさぬ。
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徳島の迷人 @tokusimantyu 2022年8月2日
じゃあ『インターネット青年部』(平均年齢40代)でどうだ
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雑賀教司 / 緋色のダイヤモンド @Dragon_Engine 2022年8月2日
「ジオシティーズ」の、ブラウザ上で動くHTMLエディタと共通素材とで個人サイトを作ったり、あまつさえそれらの制御や表示チェックをドリームパスポートから行ってた私は老人会でいいよねと思ってたが……いや、もちろん上には上があるとはわかっていたが……
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いるーか @iruka12go 2022年8月3日
f_kuni パソコン通信は歴史も文化もあるというのなら、使っていた人は単なる老人扱いで良いと思う。
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ashen@大阪遠征終わって体が重い @Dol_Paula 2022年8月3日
インターネット老人会と言うことはWindows以前のPC-98だの88だののMS-DOSパソコン使ってパソ通やってた人は対象外かしら。
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砕葉 @saiba_games 2022年8月3日
みんな自分が老人に含まれない定義にしたいだけだろ?認めようよ自分の老いを
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ましろゆず @yuzu32ut 2022年8月3日
ぬるぽは2002年くらいだから、この辺だったらまだ親世代(?
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瀬璃香 @serica975 2022年8月3日
ニフティサーブや草の根BBSとか触れたことないですが95からダイアルアップ接続して夜中に巡回ソフトでページ収集して学校から帰った後に閲覧みたいな事してたのは老人サイド?(そもそも別じゃ…) 老人会はよく知らない(若い世代に伝わらない)ワードでなんか盛り上がってる上側の世代ってニュアンスだろうし…
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ZIMBA》 @zimba_dqx 2022年8月3日
もう使われていないけど当時のユーザーの大半には通じたインターネット文化・用語くらいに考えるものか?
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spin_out @spin_over 2022年8月3日
britty そもそも個人名記載が当然だった時代に接続ルートで色分けしてたとかマジ? 当時のfjも玉石混交で要するにネットだったよ。大体入学直後の学生やゼミ加入直後でやり取りに慣れてない学生はたちが悪いってのが当時の共通認識だったと思うけど。
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しばのガワ👺 @sibacawa 2022年8月3日
押入れ漁ると14.4kとか28.8kのモデムが転がってたり、NIFTY-Serveのテレカが転がってたり、NN1.1Jのパッケージが転がってたり、わしも立派な老人じゃのぉ・・
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酒乱⑨ @shuram_Q 2022年8月3日
インターネット老人なる概念が出来てから結構経つんだから、90年代中期以前組は「インターネット長老」「インターネット仙人」あるいは「マジの老人」でしょ
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ゴマすりクソバード@自由人 @animefigure3d 2022年8月3日
「インターネット前期高齢者」と「インターネット後期高齢者」と「インターネット末期高齢者」がいる。
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伽藍堂 @tremolo_ash 2022年8月3日
みかかが通じるかどうかで判断してた
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George@キジトラ㌠ @George7650 2022年8月3日
イッツー、ニーヨン、クンロク、イッチョンチョン、ニーハッパ、で2400と9600の間に壁がある印象。
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mlevi @mlevi_beer 2022年8月3日
リンケージシティの住民でした、で新参感醸せてるかな(ドキドキ
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なんもさん @nanmosan 2022年8月3日
インターネッツ老人会に入ってて良かったと思ったのは、10年ちょい前の海外滞在中、宿舎のプリペイドカード式電話にダイヤルアップ回線でノートPCを自力で接続したときかな。いまだとモデム内蔵PCなんてまず売ってないのでさらに難易度上がってると思いますけど、wi-fiとかなくてもダイヤルアップ回線なら使える状況はまだある模様。
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🦜Kingfisher @a_Kingfisher_ 2022年8月3日
最初はパソコンを持ってなかったからワープロにモデムを接続した記憶
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くにまさ @f_kuni 2022年8月3日
spin_over 実名、所属を明らかにして殴りあっているところに実名も所属も明らかにしない、Niftyは接続場所であって所属でない、人たちがやってきましたから。ちなみに友達に所属がNiftyという人がいた。俺は声優になると言って会社辞めて行方不明になりましたが。
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mi1000RR @m1000RR_M_DDC 2022年8月3日
welcone!!愛生会病院とかヤフーオークション人生相談とか出始めリアルで見て初老レベル。
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くるっと @kurutto115 2022年8月3日
もうインターネット老人会もガチで老人会になってきてるでしょ。僕が子供の頃パソコン買ってダイヤルアップの接続音鳴らしてたうちの親父も既に還暦過ぎたわ
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oshow2001 @oshow2001 2022年8月3日
sorakarajyosi 口まねでは無理だけど、口笛でネゴシエーションしてCONNECTまでは出来た。もちろん出来るだけだけど。
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barubaru @berururururu 2022年8月3日
spin_over ルートで色分けっていうか、nifty経由は1997年あたりなので、けっこう後発なのです。
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🦜Kingfisher @a_Kingfisher_ 2022年8月3日
映画ユー・ガット・メールのキャンペーンでAOLが無料で入会CD-ROMを配ったのはネット普及に貢献したと思う
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tomnir @tomnir 2022年8月4日
古い物に触れたことをネタにマウント取るようなしぐさをする次点でもう魂が老害なんだからまとめて老人扱いでええわい
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紅芋タートル @benimoturtle 2022年8月4日
そりゃただの老人をわざわざインターネット老人と呼ぶ必要はない訳で。
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toyomi2hidaka @fx502p 2022年8月4日
最初にインターネットに触れたのは職場のEWSでまだtelnet接続のテキストコンテンツが主 ほどなく当時としては格安ISPのベッコアメで自宅にもインターネットを導入したがアナログモデムではくそ遅くてたまらずISDN引いて非同期384,000bpsで接続したな。 マシンはMac+漢字Talk7.5.1とDECのAT互換機+WindowsNT3.5.1 まだ世の中にWin95が無くて、TCP/IPソケットは別売りのtrumpetとかを入れるしかなかった
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ステス🫠 @gomigomisute 2022年8月4日
Habitatとかいうメタバースを20世紀にやってました!
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aKi @bole010 2022年8月4日
ウルティマオンラインで夜通し遊んでたくらいじゃ全然ジジィじゃないよね、良かった良かった
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深井龍一郎 @rfukai920 2022年8月4日
fj.jokesで伊熊猫賞を貰ったことが一度だけあるんですが、お呼びでないですよね……。
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年8月4日
spin_over Nifty-serve が fj.* 購読しだしたときにやってきたひとたちは Followup-To: を Nifty-serve のフォーラムに向けるとかやってましたからね。そりゃ文化衝突しますよ。
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Knappertsbusch @Knappertsbusch 2022年8月4日
会社からはかなりMosaicの頃からだったけど、自宅からだとモデムが「いっちょんちょん」になってからダイヤルアップした。
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Alpha Leo @alpha_leo 2022年8月4日
秋保窓を使ったことがあるかないかが境目かな。
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GAIA @2xpush 2022年8月5日
パソ通はインターネットなのか?IRCとDISCORDくらい違うものだと思うけど…
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ヴァラドール @_Vorador_ 2022年8月5日
UOがまだ18禁だったころに遊んでるならご老人でいいと思いますよ……
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ヴァラドール @_Vorador_ 2022年8月5日
日本人はナパバレーに集まっていた
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つらら @turara_cml 2022年8月5日
インターネット老人会はいつも同じ話してるように見えるしみんな老人でいいんじゃない
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@wanwanbawbaw 2022年8月5日
トランペット使いこなせずニフマネのオマケからインターネットに繋いだっけ 300bpsからのお付き合いです
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メモ @to_eng_hys 2022年8月5日
父親が仕事でWindows95を使っていたので、自分も触っていた記憶がある(懐かしのダイヤルアップ接続…)。ただし自力で操作できるようになったのは10歳くらいになってからだったけども。あの頃ってまだインターネット無かった気が……どうだったっけ?
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ただのいしころ @ishikoro20211 2022年8月8日
パソコン通信は常時接続だとチャットとかできる楽しさがあるけど、そうしない場合は一気に自分が興味がある掲示板だけ読み込んでオフラインにして、オフラインログリーダー使用して、オフラインで掲示板に書き込みして再アップすると言う形での電話代節約対策をしていた時代が懐かしい そんな時代でも一定額でつなぎっぱなしなんて夢のまた夢だったから、テレホーダイはよく使ってましたね。一気にYahoo!がADSLでのブロードバンド時代を作ってくれたけど。
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ただのいしころ @ishikoro20211 2022年8月8日
掲示板に熱中していた人たちも棘熱中することもやっている事は30年前と大して変わっていないと言う。この様子が詳細に書いてあるのがインターネットは空っぽの洞窟と言う書籍、いまだにこれに書いてあることがいまだに通じると言う事実が笑ますのでちょっと古い書籍で1997年の本ですが、図書館にあったら読んでみようお勧め 無論棘のことが書いてあるわけではないが、30年前位の掲示板とやってる事は大して変わってないのはわかる。
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Satoshi Simon TAGUCHI @djsimon 6日前
mohejinosuke ごめんなさい、コメントだけして返信チェックするの忘れてました。既にコメントされてますが、Nifty-ServeとかPC-VANとか、まあ要はパソコン通信はWIDEの相互接続実験でインターネットと繋がりはしたものの文化もシステムも異なるので、コミュニケーション手段として見れば似てますが違うものかなーという印象ですね。僕自身は草の根以外のパソコン通信未経験なので感覚でしかないですが。
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Satoshi Simon TAGUCHI @djsimon 6日前
なお余談ですが、WIDEのNifty/PC-VAN相互接続実験、首謀者の村井純先生によればパソコン通信の接続料を払うのが嫌でインターネット側からアクセスしたかったから、パソコン通信側に持ちかけて接続実験って形にしてインターネットと接続した、と仰られてましたw(御本人から直接伺ったお話)
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