復興と公共事業と移住

費用便益上合理性の低い公共事業を行って良いか?の議論の記録
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鈴木 悠平 @yuu_yuu_to

ネオリベさんの主張が、フェアなのはわかりました。結局ネオリベさんと議論していると、行き着くところは公共事業が悪なのかそうでないかですね。@NLHippie もちろんありえるでしょうね。23区丸ごとは無くても、一部とか。

2011-09-22 17:42:44
ネオ RTはアカウントを「鍵」に @n__e_0

公共事業も自治体レベルで住民の財布で眼の行き届く範囲で行われるなら良いと思うのですが、全く関係ない地域の負担をさせられるので合意ができないのと費用対効果の面で役所が信用できませんRT @yuu_yuu_to:行き着くところは公共事業が悪なのかそうでないかですね。

2011-09-22 17:46:21
鈴木 悠平 @yuu_yuu_to

公共事業は全て悪!という主張ではないのですね。住民の目の届く範囲、ということは、「住民の望みを具現化しているのであれば」OK、ということでしょうか。 RT @NLHippie: 公共事業も自治体レベルで住民の財布で眼の行き届く範囲で行われるなら良~

2011-09-22 21:49:02
鈴木 悠平 @yuu_yuu_to

労働生産性という点では親方日の丸が民間に劣るのはたしかだと思います。けれど、逆に言えばそれは民間に比べて「供給力を相対的に増やさずに需要を増やすことができる」傾向がある、とも言い換えられると思います。 RT @NLHippie: 費用対効果の面で役所が信用できません

2011-09-22 21:53:27
ネオ RTはアカウントを「鍵」に @n__e_0

しかも、公共でやらないと難しいもの限定で、完全公開入札で。道路とか堤防とかRT @yuu_yuu_to:公共事業は全て悪!という主張ではないのですね。住民の目の届く範囲、ということは、「住民の望みを具現化しているのであれば」OK、ということでしょうか。

2011-09-22 22:30:12
ネオ RTはアカウントを「鍵」に @n__e_0

負債を残すだけかとRT @yuu_yuu_to: 労働生産性という点では親方日の丸が民間に劣るのはたしかだと思います。けれど、逆に言えばそれは民間に比べて「供給力を相対的に増やさずに需要を増やすことができる」傾向がある、とも言い換えられると思います。

2011-09-22 22:31:07
鈴木 悠平 @yuu_yuu_to

GDP=政府支出+民間投資+個人消費+純輸出ですから、負債を残すだけなわけないです。この式ひとつでその意見は無効です。@NLHippie 負債を残すだけかとRT yuu_yuu_to:民間に比べて「供給力を相対的に増やさずに需要を増やすことができる」

2011-09-23 08:14:33
鈴木 悠平 @yuu_yuu_to

なら被災地は復興せずに移住した方がよいなんて言わなくて良いじゃないですか。@NLHippie しかも、公共でやらないと難しいもの限定で、完全公開入札で。道路とか堤防とかRT yuu_yuu_to:公共事業は全て悪!という主張ではないのですね。

2011-09-23 08:18:12
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負債の表現が良くなかったですね。インフラのメンテナンス費用という意味ですRT @yuu_yuu_to: GDP=政府支出+民間投資+個人消費+純輸出ですから、負債を残すだけなわけないです。この式ひとつでその意見は無効です。

2011-09-23 14:45:34
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被災者が自分達のコストでは復興出来ないので、移住相当以上の手当を給付して、復興に回すか移住するか選ばせるべきですねRT @yuu_yuu_to: なら被災地は復興せずに移住した方がよいなんて言わなくて良いじゃないですか。

2011-09-23 14:56:02
鈴木 悠平 @yuu_yuu_to

メンテナンス費用も政府支出ですから、GDPに加算されます。つまりデフレ下であれば失業率が改善します。 RT @NLHippie: 負債の表現が良くなかったですね。インフラのメンテナンス費用という意味ですRT yuu_yuu_to: GDP=政府支出+民間投資+個人消費+純輸出

2011-09-23 21:50:53
鈴木 悠平 @yuu_yuu_to

被災者ってのは、津波被害者って意味ですか?その県の人たちって意味ですか?それとも市町村単位ですか? RT @NLHippie: 被災者が自分達のコストでは復興出来ないので、移住相当以上の手当を給付して、復興に回すか移住するか選ばせるべきですね

2011-09-23 21:52:32
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未来永劫に渡って義務的支出になりますから、将来デフレである保証は無いし、自治体はギリシャのようなデフォルトリスク負ってますRT @yuu_yuu_to: メンテナンス費用も政府支出ですから、GDPに加算されます。つまりデフレ下であれば失業率が改善します。

2011-09-23 22:07:59
鈴木 悠平 @yuu_yuu_to

未来永劫・・?必要ならメンテナンスをやめれば良いじゃないですか。デフレ下で公共事業をやめるのに比べたら簡単なことでしょう。 RT @NLHippie: 未来永劫に渡って義務的支出になりますから、将来デフレである保証は無いし、自治体はギリシャのようなデフォルトリスク負ってます

2011-09-23 22:18:04
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県レベルの想定で話していますRT @yuu_yuu_to:被災者ってのは、津波被害者って意味ですか?その県の人たちって意味ですか?それとも市町村単位ですか?RT被災者が自分達のコストでは復興出来ないので、移住相当以上の手当を給付して、復興に回すか移住するか選ばせるべきですね

2011-09-23 22:21:18
鈴木 悠平 @yuu_yuu_to

僕は山合いの出身で、海沿いには全くかかわりがないのですけれど、それでも県単位で津波被害を共有すべきなのですね。ならなぜ日本全体でその負担を共有してはいけないのですか? RT @NLHippie: 県レベルの想定で話しています

2011-09-23 22:39:56
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そんなこと簡単に出来ないから非効率なんですRT @yuu_yuu_to:未来永劫?必要ならメンテナンスをやめれば良いじゃないですか。デフレ下で公共事業をやめるのに比べたら簡単なことでしょうRT未来永劫に渡って義務的支出になります、自治体はギリシャのようなデフォルトリスク負ってます

2011-09-23 22:47:18
鈴木 悠平 @yuu_yuu_to

GDP比で80年代の半分にまで減った公共事業費と、田舎の、ほったらかしでボロボロの道路や橋。メンテナンスをやめられない?適当なこと言わないでください。 RT @NLHippie: そんなこと簡単に出来ないから非効率なんですRT yuu_yuu_to:必要ならメンテナンスをやめれば

2011-09-23 22:51:36
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便宜上現在の都道府県単位で考えているだけで、住民が一体感を持てる範囲で独立採算して公共事業の管理をするのが合理的かとRT @yuu_yuu_to: 僕は山合いの出身で、海沿いには全くかかわりがないのですけれど、それでも県単位で津波被害を共有すべきなのですね。

2011-09-23 22:51:45
ネオ RTはアカウントを「鍵」に @n__e_0

負担の共有の仕方として、将来に渡って災害リスクを負うより、移住にコストを払いたいと言うことですRT @yuu_yuu_to:ならなぜ日本全体でその負担を共有してはいけないのですか?

2011-09-23 22:54:10
鈴木 悠平 @yuu_yuu_to

どうして県なら一体感があって、日本国じゃ一体感がないのです?その区別はどこから来るのです?貴方の主観での判断になっていませんか? RT @NLHippie: 便宜上現在の都道府県単位で考えているだけで、住民が一体感を持てる範囲で独立採算して公共事業の管理をするのが合理的かと

2011-09-23 23:02:31
鈴木 悠平 @yuu_yuu_to

貴方がでしょう?なにその話。 RT @NLHippie: 負担の共有の仕方として、将来に渡って災害リスクを負うより、移住にコストを払いたいと言うことですRT @yuu_yuu_to:ならなぜ日本全体でその負担を共有してはいけないのですか?

2011-09-23 23:04:43
ネオ RTはアカウントを「鍵」に @n__e_0

貴殿がそういうことが正にメンテナンスを止めることが「出来ない」証左です。地元のお金で直さない程度の需要のインフラを作るべきではありませんRT @yuu_yuu_to: GDP比で80年代の半分にまで減った公共事業費、ほったらかしでボロボロの道路や橋。メンテナンスをやめられない?

2011-09-23 23:37:24
ネオ RTはアカウントを「鍵」に @n__e_0

目が行き届かないからです。もちろん主観ですよ。主観の総和で決めるのが民主主義ですRT @yuu_yuu_to: どうして県なら一体感があって、日本国じゃ一体感がないのです?その区別はどこから来るのです?貴方の主観での判断になっていませんか?

2011-09-23 23:40:06
ネオ RTはアカウントを「鍵」に @n__e_0

御意。一納税者としての意見です。経済合理性を無視した公共投資に金を使って欲しくありませんRT @yuu_yuu_to: 貴方がでしょう?なにその話。RT 負担の共有の仕方として、将来に渡って災害リスクを負うより、移住にコストを払いたいと言うことです

2011-09-23 23:43:01
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