2011年9月25日

復興と公共事業と移住

費用便益上合理性の低い公共事業を行って良いか?の議論の記録
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ネオ RTはアカウントを「鍵」に @n__e_0

こんなこと言うとアレだが、地盤沈下した被災地が高潮で冠水して自衛隊に救助要請出ているみたいだが、被災地に住むのは諦めろという神の思し召しのように感じる。地盤沈下地域や放射能汚染地域からは移住を原則として除染という選択は無いと思うな。

2011-09-21 22:36:39
ひさきっち @hisakichee

かなり難しいですねRT @NLHippie: こんなこと言うとアレだが、地盤沈下した被災地が高潮で冠水して自衛隊に救助要請出ているみたいだが、被災地に住むのは諦めろという神の思し召しのように感じる。地盤沈下地域や放射能汚染地域からは移住を原則として除染という選択は無いと思うな。

2011-09-21 22:38:23
鈴木 悠平 @yuu_yuu_to

いや、そらないでしょう。あんまりだ。その考え方を推し進めると「災害のない場所だけに住むべき」になるじゃないですか。それこそ日本国なんて居住不適格じゃないですか。 RT @hisakichee RT @NLHippie: 被災地に住むのは諦めろという神の思し召しのように感じる。

2011-09-21 22:49:46
ひさきっち @hisakichee

@yuu_yuu_to そうじゃない。起こったことは元に戻せるはずがない。ただ、昔の形に戻せというのも少し違うような。なら、被災した人々が元に戻って我慢をし続けることのない、違う所へ移住したほうがイイと思うってことチャウの?誤解なら御免なさい。

2011-09-21 22:54:36
鈴木 悠平 @yuu_yuu_to

住める可能性のある故郷を捨てろ。なぜなら公共事業はやりたくないからだ。そんな理屈が通るもんですか。技術的に可能であって、しかもこの国には膨大な預金超過とデフレギャップが存在する。それでできないってどうして被災地に言えるんですか! RT @hisakichee:

2011-09-21 23:00:57
ひさきっち @hisakichee

@yuu_yuu_to お怒りもごもっとも。其れなら、絶対的に被災地に神聖視をしないといけなくなるんチャウ?現状復帰だけが優先され、発展性のない街が復元されてもあまりよろしくないような気ィするけどね。冷たいかもしれんけど怒りの矛先が間違ぅているんちゃいますの?

2011-09-21 23:06:39
鈴木 悠平 @yuu_yuu_to

発展性がなければ、国土保全は行わなくて良いんですか?発展性のない街を復興して、悪いことって、なにかありますか? RT @hisakichee:現状復帰だけが優先され、発展性のない街が復元されてもあまりよろしくないような気ィするけどね。~怒りの矛先が間違ぅているんちゃいますの?

2011-09-21 23:10:47
ひさきっち @hisakichee

暴言だとは思うけど、農業も漁業も高齢化して無くなっていく所に現状復帰が本当に望みなのかな? @yuu_yuu_to:発展性がなければ、国土保全は行わなくて良いんですか?発展性のない街を復興して、悪いことって、なにかありますか?@現状復帰だけが優先され、発展性のない街が復元されても

2011-09-21 23:16:55
鈴木 悠平 @yuu_yuu_to

僕は先の見込みがあって林業屋をやっていますけれど、高齢化=無くなるって発想は需給バランスを考えるとおかしいと思いませんか? RT @hisakichee: 暴言だとは思うけど、農業も漁業も高齢化して無くなっていく所に現状復帰が本当に望みなのかな?

2011-09-21 23:54:41
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今回地盤沈下で高潮被害を受ける地域はほとんどが過疎化が進んでいる地域ですから時計の針を進めたという考えも出来ると思いますRT @yuu_yuu_to:その考え方を推し進めると「災害のない場所だけに住むべき」になるじゃないですか。それこそ日本国なんて居住不適格じゃないですか。

2011-09-22 08:13:44
鈴木 悠平 @yuu_yuu_to

@NLHippie それははたして真顔で主張できる言葉なんでしょうか。「日本は少子化なので、いつか滅びる。だから復興の必要はない。」と言って通りますか?今回の台風被害も、では過疎地は復興を控えるべきだと?

2011-09-22 12:28:50
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日本全体に当てはめるのは極端でしょうが、グロバールに見たら、日本よりも新興国に投資するのが経済合理性はありますねRT @yuu_yuu_to:それははたして真顔で主張できる言葉なんでしょうか。「日本は少子化なので、いつか滅びる。だから復興の必要はない。」と言って通りますか?

2011-09-22 12:39:08
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たびたび土砂崩れを起こしたり、冠水するような地域は、復旧よりも移住にインセンティブを持たせるのは当然だと思いますよ。RT @yuu_yuu_to:今回の台風被害も、では過疎地は復興を控えるべきだと?

2011-09-22 12:40:27
鈴木 悠平 @yuu_yuu_to

それは「誰にとって」の経済合理性ですか?@NLHippie 日本全体に当てはめるのは極端でしょうが、グロバールに見たら、日本よりも新興国に投資するのが経済合理性はありますね

2011-09-22 13:33:07
鈴木 悠平 @yuu_yuu_to

で、移住しないひとは被害にあっても自己責任だ、と。それ、政府の都合での強制移住じゃないですか。社会主義を批判する貴方がどうしてそういうことを言うかな。RT@NLHippie たびたび~復旧よりも移住にインセンティブを持たせるのは当然だと思いますよ。

2011-09-22 13:35:47
ネオ RTはアカウントを「鍵」に @n__e_0

投資する側 RT @yuu_yuu_to: それは「誰にとって」の経済合理性ですか?RT日本全体に当てはめるのは極端でしょうが、グロバールに見たら、日本よりも新興国に投資するのが経済合理性はありますね

2011-09-22 13:35:53
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何処に移住するかを決めるのは社会主義。何処にでも好きなところに移住できるのが自由主義。危ないところから強制的に立ち退かせるのはどっちであろうと政府の仕事RT @yuu_yuu_to:政府の都合での強制移住じゃないですか。社会主義を批判する貴方がどうしてそういうことを言うかな。

2011-09-22 13:38:42
ネオ RTはアカウントを「鍵」に @n__e_0

例えば三原山や三宅島が噴火したとき伊豆大島から島民全員非難させました。これは社会主義? RT @yuu_yuu_to: で、移住しないひとは被害にあっても自己責任だ、と。それ、政府の都合での強制移住じゃないですか。社会主義を批判する貴方がどうしてそういうことを言うかな。

2011-09-22 13:42:41
鈴木 悠平 @yuu_yuu_to

@NLHippie たしかに「危険を避けるための移住」は社会主義もなにもないですね。失礼しました。しかし、それならば地盤が弱く東南海地震で大被害が予測される東京と、台風時に崖崩れの危険のある地域、津波被害地、原発被害地の差はなんですか?

2011-09-22 16:34:11
鈴木 悠平 @yuu_yuu_to

なるほど、それなら納得。でも日本政府にとって合理的かは別ですね。@NLHippie 投資する側 RT @yuu_yuu_to: それは「誰にとって」の経済合理性ですか?グロバールに見たら、日本よりも新興国に投資するのが経済合理性はありますね

2011-09-22 16:40:00
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その辺は、科学的に定量的に評価して、際立った所には情報開示と勧告をするべきでしょうね。RT @yuu_yuu_to:それならば地盤が弱く東南海地震で大被害が予測される東京と、台風時に崖崩れの危険のある地域、津波被害地、原発被害地の差はなんですか?

2011-09-22 16:47:03
ネオ RTはアカウントを「鍵」に @n__e_0

経済合理性っていうのは、算盤勘定の話ですから誰にとっても同じです。値段のつけにくいところに値段をつけるのが政治だと思いますよ。治山とかRT @yuu_yuu_to:それなら納得。でも日本政府にとって合理的かは別ですねRT投資する側 RTそれは「誰にとって」の経済合理性

2011-09-22 16:48:48
鈴木 悠平 @yuu_yuu_to

定量評価したリスク次第で東京23区が居住不可と判断されることも有り得る、と。@NLHippie その辺は、科学的に定量的に評価して、際立った所には情報開示と勧告をするべきでしょうね。RTyuu_yuu_to:それならば地盤が弱く東南海地震で大被害が予測される東京と

2011-09-22 17:09:16
鈴木 悠平 @yuu_yuu_to

「利潤追求を目的とするなら」経済合理性は政府の行動の合理性に合致します。でも政府は利潤追求を目的とする組織じゃないです。RT@NLHippie 経済合理性っていうのは、算盤勘定の話ですから誰にとっても同じです。

2011-09-22 17:11:34
ネオ RTはアカウントを「鍵」に @n__e_0

もちろんありえるでしょうね。23区丸ごとは無くても、一部とか。いきなり地下からマグマが上昇してくるかもしれないし。RT @yuu_yuu_to: 定量評価したリスク次第で東京23区が居住不可と判断されることも有り得る、と。RT科学的に定量的に評価して情報開示と勧告をするべき

2011-09-22 17:11:36
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コメント

鈴木 悠平 @yuu_yuu_to 2011年9月28日
ええー・・トギャッターの一番初めのツィートと完全矛盾ですよ・・ @NLHippie 震災のようなときは「安全保障」の類ですので、中央政府が損害保険会社と同じ役割をして、今回だったら百兆円位をポンと基金として積んで、各自治体に自由に使わせる一方で @maatakun
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鈴木 悠平 @yuu_yuu_to 2011年9月28日
ええー・・僕が反論するきっかけになった、トギャッターの一番初めのツィートと完全矛盾してますよ・・ @NLHippie 震災のようなときは「安全保障」の類ですので~各自治体に自由に使わせる一方で @maatakun
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鈴木 悠平 @yuu_yuu_to 2011年9月28日
ええー・・僕が反論するきっかけになった、トギャッターの一番初めのツィートと完全矛盾してますよ・・ @NLHippie 震災のようなときは「安全保障」の類ですので~各自治体に自由に使わせる一方で @maatakun
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ネオ RTはアカウントを「鍵」に @n__e_0 2011年10月3日
公共事業と移転に関する議論更新しました
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