米国の新卒エンジニアの給与は８万ドル！
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cacahuatl
@cacahuatl
特にIT業界なんて、高スキルの人間と低スキルの人間で生産性が10、20倍違うなんていうのがざらにあるし、低スキルが度を過ぎると生産性はマイナスになるので、@elm200 氏の発言はNTFといった感じだな。
2011-10-22 20:17:09
akao
@aatakano
いつレイオフされるか分からないけどね RT @elm200: 【拡散希望】全国のコンピュータを学ぶ学生さん！米国で就職すると学部新卒でも年棒８万ドル！博士号取得者は、実に12万ドル！労働時間は短く長期休暇も取得可！さあ君もシリコンバレーへ！http://t.co/rGjfKcOG
2011-10-22 20:17:42
ⓡ ⓘ ⓚ ⓤ 🇯🇵🤝🇺🇦
@ueriku
.@LangFolio @elm200 そもそも、シリコンバレーのWebサービスに比べ、日本のWebサービスが利益を産み出していないのだから、報酬に雲泥の差があって当然。技術力による格差よりも、行動力の差だと思う。シリコンバレーに行けばマイノリティの多さに気付くはず。
2011-10-22 20:20:51
shivaken
@shivaken
スゲー。RT @noto: @elm200 DeNA の新卒社員は学部卒で年俸 500 万、修士了 520 万 http://t.co/rMM69HTD で、中途採用と遜色ないエキスパートであれば 600-1000 万です。 http://t.co/QJaxqtSe
2011-10-22 20:22:53
Eiji Sakai
@elm200
レイオフされたって優秀な人はいくらでも次の仕事ありますよ。RT @aatakano: いつレイオフされるか分からないけどね RT @elm200: 米国で就職すると学部新卒でも年棒８万ドル！博士号取得者は、実に12万ドル！http://t.co/l84wguMV
2011-10-22 20:22:54
黒星璃凛（TLK17）
@ribl_
生活費と税金引いたらどのぐらい残るのか･･･"@elm200:全国のコンピュータを学ぶ学生さん注目！米国で就職すると学部新卒でも年棒８万ドルはもらえますよ！しかも確実に労働時間は短く長期休暇も取得可！さあ君もシリコンバレーへ！http://t.co/1rHsh6KR
2011-10-22 20:24:22
ゆーじん
@yujin2310
これ、分かるなぁ。RT @elm200: 日本では、シリコンバレーに近い働き方をしているのはウェブ系の元気な会社の人だけだね。まちがっても大手 SIer なんか行っちゃいけない。あそこは人材の墓場だ…。
2011-10-22 20:24:25
Eiji Sakai
@elm200
勝ち馬には乗るべき。無能な雇い主についていくべきじゃない。RT @ueriku: .@LangFolio @elm200 そもそも、シリコンバレーのWebサービスに比べ、日本のWebサービスが利益を産み出していないのだから、報酬に雲泥の差があって当然。
2011-10-22 20:24:33
TrinityNYC
@TrinityNYC
@elm200 それだけの高額でひとを雇える、ということは、その会社がそれだけの出力（＝儲け）がある会社だ、ってことでしょうかね？入り口の違いは出口の違いでもありますよね。そこらへんはどうですか？
2011-10-22 20:26:34
LangFolio for iPhone
@LangFolio
外の世界を知って一歩踏み出すエンジニアになれるかが鍵。RT @ueriku: 技術力による格差よりも、行動力の差だと思う。 .@elm200
2011-10-22 20:28:15
セリスコ・ゴジョジョスキー@秋例大祭こ45a
@cellisco
プログラマをクリエイターとしてみている人は、確かにほとんどいないと思います。RT @elm200 日本では、シリコンバレーに近い働き方をしているのはウェブ系の元気な会社の人だけだね。まちがっても大手 SIer なんか行っちゃいけない。あそこは人材の墓場だ…。
2011-10-22 20:30:23
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@ueriku
.@elm200 @LangFolio 商売の根本は利益を出してナンボ。いくら技術力があっても利益を上げない場所にいて報酬が上がる訳が無い。その環境を嘆く暇があるなら戦略的に儲かってる企業に移動することを考えた方が合理的。SOがあっても株価が何倍にも上がらなければ、ただの権利。
2011-10-22 20:31:35
Eiji Sakai
@elm200
日本社会は、よくも悪くも普通の人にいちばん優しい社会だ。本当に優秀な人はさまざまな妥協や犠牲を迫られる。彼らが米国に行って挑戦するというのは全然アリだと思うんだけどね。米国は逆に平均以下の人たちには非常に厳しい社会なんだけど、優秀な人は気にする必要はない。
2011-10-22 20:31:55
さく
@sakusack39
@elm200 日本のITエンジニアは年収700万円〜800万円な上に美女とお付き合いできるらしいです(笑)→ http://t.co/deJfNK33
2011-10-22 20:36:57
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@ueriku
LinkedInを使えば、日本にいながら、ある程度の情報収集は可能。結局、本人次第だと思う。 RT @LangFolio: 外の世界を知って一歩踏み出すエンジニアになれるかが鍵。RT @ueriku: 技術力による格差よりも、行動力の差だと思う。 .@elm200
2011-10-22 20:38:31
Eiji Sakai
@elm200
もちろん米国が弱者に対してあまり優しくない社会であることは、いろいろ問題である。だけどこういう国の特徴は簡単には変わらない。だから、みんな自分に適合した国に住むようにすればいいのだ。Fitness 重要。
2011-10-22 20:38:59
Trude⚙😈
@Gertrud_Violett
日本の大学とレベルが違う RT @elm200 このソフトウェアエンジニアの日米給与格差を示したエントリは、禁断の【拡散希望】タグをつけて拡散希望したいくらいだわ。恥を忍んでやるか。日本の学生を日本企業の安月給長時間労働地獄から救う為に。 http://t.co/LbWV8VtT
2011-10-22 20:40:17
Eiji Sakai
@elm200
これは昔、電話ボックスにペタペタ張られてたチラシそっくりなんですがwww RT @sakusack39: 日本のITエンジニアは年収700万円〜800万円な上に美女とお付き合いできるらしいです(笑)→ http://t.co/69nXg9Et…
2011-10-22 20:40:48
名無しの権兵衛はストロングゼロブラザーズになりました。
@JohnGombei
というか、それがアメリカですよね？ RT @elm200: もちろん米国が弱者に対してあまり優しくない社会であることは、いろいろ問題である。だけどこういう国の特徴は簡単には変わらない。だから、みんな自分に適合した国に住むようにすればいいのだ。Fitness 重要。
2011-10-22 20:40:49
akao
@aatakano
@elm200 ま確かに。けどスキルアップし続け仕事を探し続けるストレスと競争の社会。休暇もそこそこにひたすら勉強しないと追いつかない。そうやってリタイヤするまで走り続けられるのなら宜しいけど@elm200レイオフされたって優秀な人はいくらでも次の仕事ありますよ。RT
2011-10-22 20:42:24
Eiji Sakai
@elm200
でも日本だってたいして変わらないでしょ。クビにだけはならないのかもしれないけど。RT @aatakano: @elm200 ま確かに。けどスキルアップし続け仕事を探し続けるストレスと競争の社会。休暇もそこそこにひたすら勉強しないと追いつかない。リタイヤするまで走り続けられるのなら
2011-10-22 20:48:52
identifier
@identifier
@elm200 若いときに丁稚奉公して対価は年食ってから。大昔からの変わらぬスタイル。年金や健康保険と同じく、終わりが見えてる仕組みですよね。若いうちから沢山貰えても、後ろからもっと若いやつが来るので競争は激しい。その競争のなかで自分を高めていくって刺激のある人生だと思いました。
2011-10-22 20:52:25
MotorEgg
@MotorEgg
全く同感。優秀な人は絶対行くべきでない所 ＞大手 SIer は 人材の墓場。 RT @elm200: 日本では、シリコンバレーに近い働き方をしているのはウェブ系の元気な会社の人だけだね。まちがっても大手 SIer なんか行っちゃいけない。あそこは人材の墓場だ…
2011-10-22 20:59:13
akao
@aatakano
あ、それは確かに！米国のほうがチャンスがあり、間口は広いし何度も挑戦出来る。けどバチュラー取る学費だって高額。超優秀か恵まれた家庭か兵隊に行かしないと難しい@elm200 でも日本だってたいして変わらないでしょ。クビにだけはならないのかもしれないけど。RT @aatakano:
2011-10-22 21:00:16
kakkonto49
@kakkonto49
だから犯罪大国なんですね。だから金持ちは子供を育てるのに不自然に金がかかる。RT @elm200: 日本社会は、よくも悪くも普通の人にいちばん優しい社会だ。本当に優秀な人はさまざまな妥協や犠牲を迫られる。彼らが米国に行って挑戦するというのは全然アリだと思うんだけどね。米国は・・・
2011-10-22 21:03:21