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渡邊芳之
@ynabe39
「男性優位」の社会で男の自殺は2万3千人、女の自殺は9千人。この10年で急増したのは男の自殺だけ。なんと男に厳しい男性優位社会であろうか。
2011-10-24 00:12:31
clapon
@claclapon
@ynabe39 うつ病の罹患率は女性のほうが多く、女性の割合がより増えています。 http://t.co/M4TU3EdB
2011-10-24 00:15:52
clapon
@claclapon
女性のほうがうつ病の罹患率が高いのに、自殺者の数で比較して「男性優位なはずなのに」というのはおかしいぞ。http://t.co/M4TU3EdB
2011-10-24 00:17:39
clapon
@claclapon
@ynabe39 自殺者数のグラフをご覧になっていると思いますが、H10年からぐっと男性の自殺者数が増えています。ここから社会の仕組みが変わったと見るほうが正しいのではないでしょうか？ http://t.co/PpMW5lmc
2011-10-24 00:26:48
渡邊芳之
@ynabe39
なにを論点にされたいのかよくわかりません。「自殺が多いくらいで男が優位でないようなことをいうな」ということでしょうか？ @claclapon:
2011-10-24 00:30:46
clapon
@claclapon
@ynabe39 いえ、「男性優位な社会のはずなのに（そうではない）」という結論に達する経緯がわかりませんでしたので、少し乱暴に感じ、それ以外の情報を提供いたしました。
2011-10-24 00:33:33
渡邊芳之
@ynabe39
「優位なはずの側で命が、それも自殺によって多く失われる」とはどういうことだろうなあ、と考えるのは「乱暴」でしょうか？ RT @claclapon …少し乱暴に感じ、それ以外の情報を提供いたしました。
2011-10-24 00:37:28
渡邊芳之
@ynabe39
社会の仕組みが変わったときに影響を受けやすいのはふつうは「弱者」ですよね。 RT @claclapon: …ここから社会の仕組みが変わったと見るほうが正しいのではないでしょうか？
2011-10-24 00:38:55
clapon
@claclapon
@ynabe39 はい。男性と女性の自殺率の差は、世界共通で男性の方が高いです。この理由として、男性に「働く性」として経済的な負担がかかっていると考える人が多く、「男性優位」だからこそ自殺率が高いと言えます。
2011-10-24 00:39:57
渡邊芳之
@ynabe39
1)うつ病の数と自殺数を同列に比較するのは「乱暴」2)うつ病は男女ともに「自殺のレディネス」と言われるのになぜ男ばかり死ぬのか。 RT @claclapon: うつ病の罹患率は女性のほうが多く、女性の割合がより増えています。 http://t.co/mT4IkdSp
2011-10-24 00:42:16
渡邊芳之
@ynabe39
私は「社会変化の影響は弱者に大きい」という一般論を言っただけですし、その上でも「死んだ者のほうが死なない者より強かった」とはふつう考えないと思います。 RT @claclapon: 「弱者」が自殺するという前提は間違っていると思います。
2011-10-24 00:45:01
偽教授
@tantankyukyu
@ynabe39 @claclapon うつ病の罹患率じゃなくて受診率が高いだけではないかというのは重要な指摘。男性の精神障害への社会的圧力が女性に対するそれより高いことが原因と言われる
2011-10-24 00:45:57
渡邊芳之
@ynabe39
あなたが乱暴に読んだ、あるいは「自説を否定している」と勝手に読んだのだと思います。RT @claclapon: @kentaroedo @ynabe39 考えていること自体ではなく、論理展開が「乱暴」だと申しております。
2011-10-24 00:46:46
渡邊芳之
@ynabe39
もちろん私も統計を見て言っているわけです。「死んだ人は強い人」なんて統計のどこに書いてあるんですか。 RT @claclapon: 提供した情報は、自殺に関する統計の常識だと思っていたのですが…。
2011-10-24 00:48:53
渡邊芳之
@ynabe39
誰もそんなことは言っていませんし論点も違います。RT @claclapon: いや本当です。自殺は弱い人がするものというのは神話です。
2011-10-24 00:49:35