コンセプト問題-1 (背景)

2010.4.16に「村上隆GEISAIチャンネル」で、「カオスラウンジ」キュレーターを務めた黒瀬陽平氏によるプレゼンテーション→出展アーティストを含めた議論がありましたが、それを視聴していた際のつぶやき(注:放言多し!許され!)のまとめです。いわゆる「コンセプト問題」。 【関連】「コンセプト問題-2 (コンセプト×クリティシズム)」 http://togetter.com/li/20180 【関連】「コンセプト問題-3 (続き)」http://togetter.com/li/20704 【関連】「コンセプト/写真」http://togetter.com/li/23631 -〈写真論〉へとつづく@i_kenさんのコンセプト論
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Hiroshi Kohno | 河野 裕 @hkohno_abbr

いよいよですね。昨日「思想地図」関連も読み直したし、期待です。RT @takashipom: あと、30分程ではじめるお!http://www.ustream.tv/channel/g14-test

2010-04-16 18:28:46
Hiroshi Kohno | 河野 裕 @hkohno_abbr

黒瀬氏の話に出てきたHUOらの”relational art”に関し、建築で思い出すのは、これ(もはや古典的だが)。Berlage Instituteで開かれたディラー&スコフィディオのワークショップ(1998年) http://tweetphoto.com/18638477

2010-04-16 20:47:10
Hiroshi Kohno | 河野 裕 @hkohno_abbr

関係性だけで、即アートと言えるのか?それを一旦ビジュアライズする過程で個人の「切り口」「変換」を見せることで関係性を変えうるような、そのビジュアライズの方法のこと? (@geisai14 live at http://ustre.am/e7IF )

2010-04-16 20:15:31
Hiroshi Kohno | 河野 裕 @hkohno_abbr

何がコンシステンシーを担保するか?という話 (@geisai14 live at http://ustre.am/e7IF )

2010-04-16 20:31:39
Hiroshi Kohno | 河野 裕 @hkohno_abbr

だけど、コミュニケーション、祭り→即アートの力ってわけじゃないだろ。 (@geisai14 live at http://ustre.am/e7IF )

2010-04-17 00:55:23
junichi ikeda @fermat1665

村上隆GEISAIチャンネル、とんでもないことになっているので、見てない人は見るべし。東浩紀も参入。 これからの芸術をどうするか、という話題。 (@geisai14 live at http://ustre.am/e7IF )

2010-04-16 23:37:50
junichi ikeda @fermat1665

要するに、何かを語るときに、東浩紀や村上隆をそのまま参照してはダメだ、ということ。もしハッキングという言葉を使うなら、彼等こそハッキングして、あとで、おまえ、オレの説パクったろ!と怒鳴られるくらいの手を取らないとダメだと言うこと。

2010-04-16 23:07:57
Hiroshi Kohno | 河野 裕 @hkohno_abbr

そうそう、社会現象だけ語っててもしょうがない。 (@geisai14 live at http://ustre.am/e7IF )

2010-04-17 01:40:17
junichi ikeda @fermat1665

いっそのこと、カオスラウンジには言葉なんかいらないんだ!と宣言する手もある。って、これも捏造だけど。

2010-04-16 23:58:14
junichi ikeda @fermat1665

言葉=キーワード=コンセプト、は思いっきりコピーライターの時代の発想だからね。

2010-04-16 23:59:03
junichi ikeda @fermat1665

結局、「自分の言葉で語る」ことをどう実現するのか、ってことになる。

2010-04-17 01:25:42
Hiroshi Kohno | 河野 裕 @hkohno_abbr

アートってそもそも社会とか制度とかに対する批評性やアジェンダがあるはずじゃないか。人がいっぱい集まったとか祭りだのコミュニケーションだの、どうでもいいから、そっちを話さないと延々、この「I wonder」の繰り返しでは。

2010-04-17 01:07:16
Hiroshi Kohno | 河野 裕 @hkohno_abbr

「I wonder」を続けるのは若者の特権だし、尊いのはわかる。が、ウソでもハッタリでもいいから、議論に応戦するには、いったん”I wonder"を切って論をたてなきゃ。

2010-04-17 01:45:40
junichi ikeda @fermat1665

同意。いい加減、自前で立論しないと。 RT @hkohno_abbr: 「I wonder」を続けるのは若者の特権だし、尊いのはわかる。が、ウソでもハッタリでもいいから、議論に応戦するには、いったん”I wonder"を切って論をたてなきゃ。

2010-04-17 01:47:21
Hiroshi Kohno | 河野 裕 @hkohno_abbr

RT @YashinNoMeisou: CHAOS LOUNGE=THE OUTSIDERって的確すぎだろwwww (@geisai14 live at http://ustre.am/e7IF )

2010-04-17 02:00:16
junichi ikeda @fermat1665

カオスラウンジは、ユニット名だったってこと?それは想像してなかったw 違う方向。

2010-04-17 02:12:17
junichi ikeda @fermat1665

しかし、この終わり方自体、時間のせきたての中で突然終わる。ユニットを変えることでもろもろの期待は遅延される。一切の自発的な「断絶」を否定して延々と走り続ける。。。これはこれでやはり今までと違うものとして受け止めないといけないのかもしれない。。。。という視点は生じるわけだ。ぬぬぬ。

2010-04-17 02:21:48
junichi ikeda @fermat1665

そうすると、黒瀬君がかたくなに先行世代からのコンセプトの提示(捏造)の要請に対して断固拒否の姿勢を貫いたことには、本人がどう思っていたかとは関係なく、違う意味があったのだ。。。。と解釈してみたくなる自分もでてくる。。。

2010-04-17 02:23:40
junichi ikeda @fermat1665

そして、またもや、この宙づり状態が継続させられるわけで。

2010-04-17 02:24:39
junichi ikeda @fermat1665

これでいいのか、と呟く自分は確かにいるが、それをもう一回反転させないと行けないような気にさせられるのは、何なのか。単なるトラップなのか。

2010-04-17 02:25:41
Hiroshi Kohno | 河野 裕 @hkohno_abbr

betしてきた人は、いつでも「明日が締め切りだぞ」と言ってる訳なので、これでは余計、自分たちの首絞めてるだけでしょうね。RT @fermat1665 ...一切の自発的な「断絶」を否定して延々と走り続ける..これはこれでやはり今までと違うものとして受け止めないといけないのか

2010-04-17 02:27:00
junichi ikeda @fermat1665

@hkohno_abbr まさに賭け金がさらに上がったわけで。賭け金をあげすぎたところで、too big to fail 的救済活動が周辺から生じる、という動きが出るのかもしれません(いや半分冗談ですが)。でも、betの期待を吊り上げるのは実は当人ではなく周りのひとびとだから。。

2010-04-17 02:30:52
junichi ikeda @fermat1665

@hkohno_abbr ギャラリーの方がしびれを切らして動き始めて状況を動かしてしまう(今夜の東・村上両氏のように)。そういう状況がカオスラウンジが一見voidであるがゆえに生じてしまう。なんだか、株式市場のような存在ですね、これは。

2010-04-17 02:32:54
Hiroshi Kohno | 河野 裕 @hkohno_abbr

@fermat1665 なるほど>株式相場。「サブプライム」の発言ではないですが、そういう力学を資本にする自体が、かなり、「抵抗」を諦めてますね。。。そろそろ失礼します。お疲れ様でした。

2010-04-17 02:35:56