魔王「この我のものとなれ、勇者よ」勇者「断る！」の感想を書くための記録 (4ページ目)

まおゆう、やっと１０スレ目・・・一旦休憩するか。しかしまおゆうって、本質的に「優しさをどのように具現化するか」という話なんだよな #maoyu

2010-05-16 14:18:36

まおゆうは現実世界の社会発達の歴史を参照している〜という点について、しかし逆に「現実の方に魔王がいなかった」ということの方が実は重要な気がしてきた。つまり、現実歴史に於ける社会の発達や革命は、世界を良くしようとする意志（優しさ）が、ぶっちゃけなかった。 #maoyu

2010-05-16 14:22:00

実在したそれらは、「とりあえず自分の利益！」「自国を救おう！」「敵国うぜぇから潰す！」「なんか科学が発展してたらこんなのがポッと出てきたんですが・・・」「うー、あいつと戦争する余力ねぇなぁ」という感じの連続であり、マクロな救済というのは考えられてなかった。 #maoyu

2010-05-16 14:25:40

人類は大抵自分の利益しか考えてこなかった訳で、「そうではない存在」というのは美しいし観ていて（読んでいて）痛快である。そこが魔王の魅力であり、逆説的に「じゃあ、そうではないってどんなだよ」というツッコミに「凄まじい具体性」で挑めたのがまおゆうの魅力。 #maoyu

2010-05-16 14:34:41

@GG_AS それは異議がありますね。新しい技術や概念は現実世界でも「意思」が存在したと思いますよ #maoyu

2010-05-16 14:30:35

@GG_AS 今も昔も高踏的に「世界人類のために」と思って行動する人たちはいたと思いますよ。その「世界」の認識の問題とか、行動した結果の問題とかは別にして。 #maoyu

2010-05-16 14:40:17

#maoyu @gigir ぼくは「人類＝man＝白人男性」、がやはり歴史上はデフォだと思っていて、そこに魔王が降臨することのフィクション的感動っていうのは、やはりあるんだと思います。「アレクサンドロスが民族融和を目指していた」っていうのもやはり一種の幻想ですしね

2010-05-16 14:50:16

@izumino うん。そこで魔王が女性学者だというのは良いフィクションの嘘ですよね。 #maoyu

2010-05-16 14:52:23

@gigir ええ、意志は間違いなくあったと思います・・・が、まさにその意志が世界/マクロレベルになれたとは思えないのです（というより信じられない・・・人類不信？）。せいぜい自国・味方レベルが限界じゃね？と（いやまさにそこに異論あり、ということかと思いますが） #maoyu

2010-05-16 14:58:54

単に救済ヒーローだけなら「そげぶ！」でいいわけだがｗ、マクロな救済＝「みんなを、本当に」助けるってお前そりゃそげぶとかじゃねーだろ、という場面で「具体的にこうします。——できました」ということ。それを語れた（しかも面白く）というのは、やはり凄いことだ。 #maoyu

2010-05-16 14:39:38

だからまおゆうは正しくヒーロー活劇であるし、同時に社会と科学と歴史を上手く料理した大河（って言い方で良いのか？）でもある。どちらも魅力であり、片方を否定する必要はどこにもない。二刀流とあっては強い＝面白いわけだ。 #maoyu

2010-05-16 14:45:26

これは全くそう思います。 RT @GG_AS: どちらも魅力であり、片方を否定する必要はどこにもない。 #maoyu

2010-05-16 14:48:46

@GG_AS だから人間一人一人の世界認識の拡張＝啓蒙こそが必要なんですよね。 #maoyu

2010-05-16 15:02:25

ちなみに過言というか暴言だけど、まおゆうはサイバーパンク、それも「ディファレンス・エンジン」に近いな〜と思ってたり。科学が社会を、人（の意識）を改革してしまうという点で。 #maoyu

2010-05-16 15:05:15

まさに仰るとおりです。そういった意味で、実はまおゆうで一番興奮した場面が、活版印刷登場＆それだけでは厳しいので吟遊詩人活躍、のくだりだったりしますｗｗｗ　RT @gigir: @GG_AS だから人間一人一人の世界認識の拡張＝啓蒙こそが必要なんですよね。 #maoyu

2010-05-16 15:09:39

へなへな@抱き枕被ラー @henahena

まおゆうの最大の魅力は波及効果じゃないかなーと思った。魔王から始まり勇者、女騎士、南部諸王国、各子弟、青年商人、メイド姉、魔族、はては王弟まで。魔王から発せられたひたむきさがあらゆる立場の人間を巻き込んで「丘の向こう」を目指す気風を伝播させる #maoyu

2010-05-16 15:01:58

DAIS⋈ @daisbelltw

#maoyu @henahena ある意味正のパンデミックで、負のパンデミックを駆逐している感じですねえｗ

2010-05-16 15:05:55

魔王14歳 @valerico

まおゆうは世界設定自体が狭いので全世界を救っているように見えるけれど、基本的に「救える範囲を広げていこう」という視点だと思う。だからこそラストで新世界が現れるわけで。実際の歴史でもそういう「視野の拡張」が何度もあって、まおゆうはそのひとつひとつを肯定すると思う。 #maoyu

2010-05-16 15:43:17

魔王14歳 @valerico

だからまおゆうのラストが、「救った世界をいつまでも見守ろう」じゃなくて「なんかこの場所初めて見るんですけど？　すっごー！」という感じで終わるのは非常に示唆的なんですよね。 #maoyu

2010-05-16 15:45:52

#maoyu でも魔王はその点「よくばり」で、救える範囲ではなく「知ってる範囲」を全て「世界」に含めてしまうのだと思う。同じことは勇者も言ってますね

2010-05-16 15:55:06

でこぽん（東京多摩地区） @DecoponMAGI

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2010-04-30 09:21:15

ぼくは『荘子』や『列子』の寓話みたいなもんだ、と言ってましたね RT @Gheser #maoyu つまり、無名の、役割をもった人物を登場させて、物語を作るという形式は、インターネットで突然変異に現れたのではなく、日本の伝統に則ったところから出てきたのだという主張。

2010-05-16 16:14:12