「謝る」ことの価値を考える~東浩紀の用語法の訂正可能性について~

あつめました
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鈴木盲点(The Blind Spot) @cut_elimination

東先生の確定記述の理解が怪しい… twitter.com/genroncafe/sta…

2023-09-04 19:30:17
ゲンロンカフェ @genroncafe

\ このあと19時!/ 東浩紀最新刊『訂正可能性の哲学』amzn.to/43Yiu83 とあわせてぜひ🍌 🎬 2013/12/7収録 shirasu.io/t/genron/c/gen… 「東浩紀による東浩紀──『存在論的、郵便的』amzn.to/1PS5QLi を読む#1」 @hazuma #ゲンロン131207 #ゲンロンアーカイブス pic.twitter.com/VCwQpSIGn3

2023-09-04 18:30:45
ミジュニキ @mijuniki001

確定記述の問題自体は上手く捉えてるが、用語法が怪しすぎてやばい

2023-09-09 17:22:18
鈴木盲点(The Blind Spot) @cut_elimination

確定記述は対象を一つに特定できるような句でなくてはならないので「男性」は確定記述ではありません。「『吾輩は猫である』の著者」とかが確定記述です。

2023-09-04 19:34:20
鈴木盲点(The Blind Spot) @cut_elimination

『存在論的、郵便的』を確認したんスけど、やはり確定記述の例が怪しかったです(アリストテレスを表す確定記述として「プラトンの弟子」)。まあ『言語哲学大全Ⅰ』は読みませんとな。

2023-09-07 19:12:22
鈴木盲点(The Blind Spot) @cut_elimination

アリストテレスの確定記述として定番なのは「プラトンの弟子でアレクサンドロスの教師」ですかね。

2023-09-08 16:13:24
鈴木盲点(The Blind Spot) @cut_elimination

東浩紀先生は確定記述について間違って理解してるっぽいけどワシの指摘が届いたら訂正するのかな。訂正可能性の哲学。

2023-09-09 02:08:42
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

ぜひ論文など書かれると良いかと思います。 twitter.com/cut_eliminatio…

2023-09-09 02:17:48
鈴木盲点(The Blind Spot) @cut_elimination

@hazuma こちらのツリーで指摘しているのですがどうですか? twitter.com/cut_eliminatio…

2023-09-09 02:20:27
鈴木盲点(The Blind Spot) @cut_elimination

@hazuma ご自身の確定記述の理解は間違っていなくて、私の指摘が間違っているということですか?

2023-09-09 02:24:31
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

確定記述という言葉の定義はどこかの機関で決められたものではないからです。25年前の本ですでに、ぼくはそれを柄谷行人やジジェクなど分析哲学以外の論者を参照しつつ使っています。 そのようなぼくのハイブリッドな術語使用に賛同できないのであれば、ぼくの本は読まないほうが良いでしょう。 twitter.com/cut_eliminatio…

2023-09-09 02:27:37
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

なお、ぼくは次著の「訂正する力」で、訂正を求める行為はなんでも受け入れられるわけではなく、それを決定するのは第三者であるという話もしています。訂正を求める声が無視できない大きさになるのであれば訂正するかもしれません。頑張ってください。

2023-09-09 02:32:38
鈴木盲点(The Blind Spot) @cut_elimination

@hazuma 東先生が参照しているラッセルやクリプキは私が指摘した意味で使っているはずなのでやや苦しいのではないでしょうか。 しかしわかりました。深夜にどうもすみません。

2023-09-09 02:30:25
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

この例に限らず、ぼくの言葉使いはいろいろな分野をハイブリッドに混ぜているので、ある視点からの「学術的に厳密でない」は簡単に言えると思います。それがすべてだと思う人は、そもそもぼくの本を必要としていないので読む必要はないと考えています。 twitter.com/hasumiyo/statu…

2023-09-09 10:14:29
いつかの誰か @hasumiyo

東氏に対してだけじゃないけど、こういう「貴方の言う事は学術的に間違っています!」と言う人が見えるようになったよね。 東氏の言う通り、なら論文とか本とか書けば良い(この言い出しっぺの人はBio曰く哲学の院生)学問や学術でやりたいなら論文しょや。Xで言われても…… twitter.com/hazuma/status/…

2023-09-09 10:09:43
Ryusei @mandel59

それにしたって、確定記述とかはバリバリ分析哲学の概念なんだから、「ハイブリッドな術語使用」とかいって分析哲学やってる人を無闇に敵にまわす必要なんてなくて、相手の都合を考えて適切な用語に言い換えればいいと思うんだけど

2023-09-09 02:51:48
shim @shim0324

単に『言語哲学大全I』における「確定記述」と『存在論的、郵便的』における「確定記述」の定義が異なる、あるいは多少ずれているというだけでしょう。前者が正で後者が偽であるという根拠は何? twitter.com/cut_eliminatio…

2023-09-09 10:53:43
鈴木盲点(The Blind Spot) @cut_elimination

@shim0324 『存在論的、郵便的』は読まれましたか? 同書で東先生はラッセルやクリプキの議論を自身の議論に取り込んでいるのですが、その理解が間違っていると指摘しました。ラッセルやクリプキのオリジナルの議論を解説しているのが『言語哲学大全Ⅰ, Ⅲ』なわけです。

2023-09-09 11:41:16
鈴木盲点(The Blind Spot) @cut_elimination

柄谷先生やジジェク先生は東先生が使ってるような意味で確定記述を使ってるんスかね。

2023-09-09 02:45:43
鈴木盲点(The Blind Spot) @cut_elimination

東浩紀の言ったことに誤りがあったというだけでは論文になりませんな。Twitterで流れてきた動画で間違いを見つけたら、どうかTwitterで指摘ぐらいさせてください…。そしてそれくらい「あ、間違えてました」でいいはずです。 twitter.com/hasumiyo/statu…

2023-09-09 10:49:56
大西琢朗 @takuro_onishi

まあライブだし、全体としてはそんな変なこと言ってないし、「記述」をたんに「確定記述」と言い間違えただけ、で済む話かとは思いますが。。

2023-09-09 12:05:26
鈴木盲点(The Blind Spot) @cut_elimination

だとしたら私の指摘が届いた時点でそう「訂正」していただきたかったのですが、自分は確定記述という語をハイブリッドに使っているとおっしゃるので話がややこしくなりました。 twitter.com/takuro_onishi/…

2023-09-09 12:08:34
鈴木盲点(The Blind Spot) @cut_elimination

哲学徒はワシに味方してくれ! このままでは「声の大きさ」で確定記述の意味が変ってしまう! twitter.com/cut_eliminatio…

2023-09-09 10:03:13
鈴木盲点(The Blind Spot) @cut_elimination

数が重要らしいので東先生にブロックされてる分析系の人もスクショを見て私に味方してください! x.com/cut_eliminatio… pic.twitter.com/CPzen9A0O2

2023-09-09 03:30:36
江口某(年寄りの繰り言) @yonosuke2022

おかしな理解しているひとがいるからといって、わざわざそれのために論文書くというのは特段の事情がない場合はないわけで……

2023-09-09 10:58:42
江口某(年寄りの繰り言) @yonosuke2022

でもわざわざ「私が指摘されている理解/誤解のために論文書くべきだ」というのはきびしい。

2023-09-09 10:59:40