高井先生と生徒（のふりをした）buveryさんの掛け合いによる ICRP Publ111勉強会

buvery @buvery

これは、素晴らしい回答です。RT @J_Tphoto: 参照値、参考レベルと言うのは被曝レベルを大体この範囲に収めたいと言う値で、規制値や拘束値とは異なります。 ＃ICRP111

buvery @buvery

まさしく。RT @J_Tphoto: 同じ位の汚染地域に住んでいても、人々個々の生活様式やお仕事などで全く違う被曝になる事から参照値、参考レベルを使った方が良い　 #ICRP111

birdtaka @birdtaka

捕捉→補足．．．いやこの場合は捕捉でも．．． #ICRP111

Jun TAKAI @J_Tphoto

現在緊急時ですので、アンチョコはBUVERY先生にバレないように、そして、ピンポイントページ指定でお願いしますｗRT @leaf_parsley　高井さん、あんちょこあんちょこ　→日本保険物理学会によるPub103の報告会資

Jun TAKAI @J_Tphoto

(ねぇ、僕、放射線取扱主任者か何か受けるんだっけ？なに、この緊張感。涙目なんですけど３５歳今年歳男）

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

規制と違って、すぐには理解しがたい概念かもしれませんね。これがひとつの肝？ “@J_Tphoto: 同じ位の汚染地域に住んでいても、人々個々の生活様式やお仕事などで全く違う被曝になる事から参照値、参考レベルを使った方が良いと言われています #ICRP111”

buvery @buvery

（現存被曝状況で、問題になるのは、個々人の被曝が全く違うことです。Executive summary (f). だから、『平均の被曝を考えてもしょうがない』と言っていて、参照値を使うことになります。詳細は、本文で。） #ICRP111

Jun TAKAI @J_Tphoto

@mkuze @shosta5 @hamuko_t 僕の脳が今ブドウ糖を大量に必要としています

buvery @buvery

高井せんせー、やはり、参照値、って大事なんでしょうか？　RT @kikumaco: 規制と違って、すぐには理解しがたい概念かもしれませんね。これがひとつの肝？ “@J_Tphoto: 参照値、参考レベルを使った方が良いと言われています #ICRP111

カモ子💉💉💉😷💉💉 @m_kamoko

@J_Tphoto ブタさん頑張って♪（あの美味しそうなケーキ完食？もうないの？）@mkuze @hamuko_t

細川啓％求職中断 @hosokattawa

@birdtaka この「捕捉」を誤変換と断定できないところが恐い。

Jun TAKAI @J_Tphoto

大事です。。。。（規制との違いとか答えればいいんですか？）@buvery @kikumaco #ICRP111

Jun TAKAI @J_Tphoto

僕が、参照値の意味を理解するのに非常にターニングポイントになったのは、早野先生の陰膳方式です。　#ICRP111

buvery @buvery

と、いいますと？　RT @J_Tphoto: 僕が、参照値の意味を理解するのに非常にターニングポイントになったのは、早野先生の陰膳方式です。　#ICRP111

笹井一個【staff】 @sasaiicco

原発事故後の現実的な日常生活について(かな？)。 RT @wish_peace: .@J_Tphoto 高井さん主催の #ICRP111 勉強会始まっています。 #エートス郡山

Jun TAKAI @J_Tphoto

「陰膳方式じゃあ食べた後なんだからダメじゃないか！！！」と言う意見も聞かれましたが、すべての食品を食べる前にモニタリングするのは無理です。陰膳方式でも参照値を超える様な食品が出たら後でより気をつけて被曝を避ける様にして最終的に被曝量を抑える事の方が現実的で重要 ＃ICRP111

buvery @buvery

全体としては間違っていませんが、『参照値』を出してくるのはちょっと違います。RT @J_Tphoto: 陰膳方式でも参照値を超える様な食品が出たら後でより気をつけて被曝を避ける様にして最終的に被曝量を抑える事の方が現実的で重要 ＃ICRP111

buvery @buvery

給食をミキサーで混ぜてゲルマで測るというのは、もともと微量ではあるが、ある程度は入っているもの、それも大人数が食べているものを測ることに意味があります。でもこれは、いわば平均値。参照値は、個人の物です。executive summary (n) #ICRP111

buvery @buvery

先程も書きましたが、現実に現存被曝状況（チェルノブイリであった状況）の個人の被曝を測ると、全然違う。ロシャールさんは、外の放射線量とほとんど関係ない、とまで言っていました。だから、最大ここまで、という値を作るのが、参照値です。 #ICRP111

Jun TAKAI @J_Tphoto

@buvery 認識を改めました。ありがとうございます。#ICRP111

ﾘｰﾌﾚｲﾝ @leaf_parsley

@buvery それはもしかしたら少し違うような気が、、参照値は一種の目標なんですが、それで線引きをしないためのアバウトな言い方なんじゃないでしょうか。最大ここまで、というのなら拘束値がすでにあって（年5m㏜ですね）これは超えてはいけない。　#ICRP

buvery @buvery

先生に口答えするようですが、福島の給食で1mSv/yも被曝するような値は絶対に出ません。ざっと、1mSvは、暗算で５万ベクレル程度だから。今は、数ー数十ベクレル/kg程度。RT @J_Tphoto: 「食べ続けると内部被曝が参照値を超えるような汚染が出たら〜」＃ICRP111

ﾘｰﾌﾚｲﾝ @leaf_parsley

@leaf_parsley @buvery少し前にbuveryさんが言われていた言い方のほうが正しいような気がします。　　#ICRP111

buvery @buvery

拘束値とはどこに出てくるのでしょうか。RT @leaf_parsley: 参照値は一種の目標なんですが、それで線引きをしないためのアバウトな言い方なんじゃないでしょうか。最大ここまで、というのなら拘束値がすでにあって（年5m㏜ですね）#ICRP111

Jun TAKAI @J_Tphoto

はい！私もそう思います。また、それでも陰膳は続けるべきとも思っています。RT @buvery 福島の給食で1mSv/yも被曝するような値は絶対に出ません。#ICRP111