【君が代】維新の会の大阪市議・飯田哲史氏とのやり取り

3月31日 こちら(http://togetter.com/li/263144)の解説文にも書きましたが、3月下旬に、連邦最高裁の上告不受理は判例ではなく、その巡回区内にしか効力が及ばないとの指摘を頂きました。やはり私みたいな素人は恥ずかしい間違いをしたようです。 ---------------------------------- ■2月24日分について このやり取りから分かるように、維新の会の議員は、学習指導要領のしょっぱなの総則もよく知らないし、君が代強制の類似例としての米国の判例・州法も知らない。それでいて何が根拠か不明な「公務員としての当然の服務」を主張し、君が代起立強制条例を通そうとしている。また橋下氏のいう「国際常識」が根拠のないものであることも、米国の例で分かってもらえるのではないか。 続きを読む
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大阪維新の会 @oneosaka
RT @satoshi_iida: 謙虚に議員団として活動していくという方針が坂井先生と美延幹事長からありました。一年生議員みんなで力を合わせて協力して成長していけるように頑張ります。
ekesete1 @ekesete1
@oneosaka @satoshi_iida 対人面だけでなく、法律に対しても謙虚でお願いしたいんですが。アンケートとかアンケートとかアンケートとか
🌻大阪市会議員 飯田哲史 @satoshi_iida
@ekesete1 @oneosaka 方針を曲げることはございません。あしからず。
ekesete1 @ekesete1
@satoshi_iida @oneosaka 起立強制について、飯田先生の方針はどのようなものでしょうか?
ekesete1 @ekesete1
@satoshi_iida @oneosaka あとその発言は、飯田先生は例の職員アンケートは悪くないというお考え、と言うことでよろしいですね?
ekesete1 @ekesete1
@satoshi_iida @oneosaka 苦情報道のその日に「方針は曲げない」発言ですが、飯田議員としては、何ら改めるところはない、自分たちに非は無いという主張であるとってよろしいんでしょうか?
🌻大阪市会議員 飯田哲史 @satoshi_iida
@ekesete1 強制ではなく当然だと思っています。公務員としての当然の服務ですからね。
ekesete1 @ekesete1
@satoshi_iida お忙しいところお返事ありがとうございます。米国で国旗への敬礼と忠誠の宣誓について、生徒と公立教師の拒否を認める判例と州法があるようですが、「公務員としての当然の服務」というのは何が根拠ですか?
🌻大阪市会議員 飯田哲史 @satoshi_iida
@ekesete1 政策として曲げるものはございません。
ekesete1 @ekesete1
@satoshi_iida こちらもお返事頂きありがとうございます。
🌻大阪市会議員 飯田哲史 @satoshi_iida
@ekesete1 米国の事例でも結構ですが何衆で、判事の党派は評決が何人で多数党がどちらでしょうか?また 何審でしょうか?どれぐらいの州があるのでしょうか?
🌻大阪市会議員 飯田哲史 @satoshi_iida
@ekesete1 ついでいうとその州は国旗の扱いについて、敬意の配慮度合いはどの程度まで認めておられますか?当然ですが、焼き捨て事件の事もおっしゃっておられるのですね?
🌻大阪市会議員 飯田哲史 @satoshi_iida
@ekesete1 簡単に言いますが、学習指導要領を根拠にしております。
ekesete1 @ekesete1
@satoshi_iida 生徒教師とも連邦最高裁だそうです。州法はノースカロライナhttp://t.co/z6C4KBJv ミネソタhttp://t.co/GcRNxnHJ テネシーhttp://t.co/6msJSNqI メリーランドhttp://t.co/UbKmZggL
ekesete1 @ekesete1
@satoshi_iida アラスカhttp://t.co/mIsc3B1f ミシシッピhttp://t.co/12XEnKz0 モンタナhttp://t.co/ndDCerCh 現時点で確認してるのは以上です
🌻大阪市会議員 飯田哲史 @satoshi_iida
@ekesete1 連邦最高裁での事例があるとは知りません。具体の事例でおおしえいただけますか?
ekesete1 @ekesete1
@satoshi_iida 公立教師が国旗への敬礼と忠誠の宣誓を拒否しました。州法では起立・敬礼・宣誓を拒否してよいと明記するところ、他の騒々しくない代替行為をおこなってよいとするところがあります。
ekesete1 @ekesete1
@satoshi_iida まず日本語サイト アメリカにおける1972年のルソー事件.これは,美術の試補教員が国旗掲揚の際に敬礼と忠誠の誓いを復唱しなかったために免職になったものだが,連邦最高裁はこの教員の立場を支持した. http://t.co/KEQGfVNX
ekesete1 @ekesete1
@satoshi_iida 学習指導要領は総則で裁量を認めてると思いますが。
🌻大阪市会議員 飯田哲史 @satoshi_iida
@ekesete1 州法の解釈も週の最高裁の確定判決ではないようですね。かつ、忠誠義務と我々の国が持っていて敬礼の遵守では効用にだいぶ違いがあるのでは?州法での違法と服務規程違反ではそもそも比べ物にならないものがありますね。
ekesete1 @ekesete1
@satoshi_iida 連邦最高裁までいってます。Russo v. Central School District No. 1, 469 F.2d 623, 628 n. 5 (2d Cir. 1972),
ekesete1 @ekesete1
@satoshi_iida cert. denied, 411 U.S. 932, 93 S.Ct. 1899, 36 L.Ed.2d 391 (1973); U.S.(連邦最高裁)でcert. denied,(上告棄却・不受理?) http://t.co/czdkxU81
🌻大阪市会議員 飯田哲史 @satoshi_iida
@ekesete1 いや、服務規程としては裁量は認めていません。ついでいうならば、免職の効力は否定しても、誓いの存否に対する判断までしていますか?また各州の判断も国旗として星条旗の是非ではありませんか?
ekesete1 @ekesete1
@satoshi_iida 学習指導要領に書いてないでしょ>服務規程としては裁量は認めていません。
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コメント

ekesete1 @ekesete1 2012年2月25日
ekeseteと飯田議員以外のやりとり以外はカットしてあります。
ekesete1 @ekesete1 2012年2月25日
ekeseteのツイート抜け1つ補いました
(濃縮還元) @_100per_ 2012年2月25日
アメリカ一国だけの事例で国際常識かどうかってわかるの?国際常識=アメリカ常識なの?
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2012年2月25日
TPP参加を打ち出すような親米保守「アメリカのポチ」相手には「米国が…」と言い出すのが有効でして #ネトウヨ 君が代起立強制に関して、維新の会・飯田議員とのやり取り
維新兵庫助 @hyougo_ishin 2012年2月25日
正直、国歌不起立とか歌わないなら一人で生きていけよと思う。好きな国行けよ。人権がとか平等とか、権利だけ主張して国に協力しないって何なんだか?それって、共産主義的、考えだと分かってるのかな。
維新兵庫助 @hyougo_ishin 2012年2月25日
正直、国歌不起立とか歌わないなら一人で生きていけよと思う。好きな国行けよ。人権がとか平等とか、権利だけ主張して国に協力しないって何なんだか?それって、共産主義的、考えだと分かってるのかな。
維新兵庫助 @hyougo_ishin 2012年2月25日
共産主義者は理想論を語って、結局みんなが苦しむ事をする。皆が最低限、国として協力するのに必要な事をしなければ、国はバラバラになる。親米とか揶揄してるが、じゃあ国守るために軍隊持つ気はあるのか?
箸呂院マジチキ@note @kairidei 2012年2月26日
結局、教師の起立拒否を認めることで俺らに何か得があるのかな。
箸呂院マジチキ@note @kairidei 2012年2月26日
というか起立拒否する人が教師やることで得があるのかな。
yuuki @yuukim 2012年2月26日
起立拒否を許さないことで失うものは大きい
sahama @sahama 2012年3月3日
起立するしないってそんなに重要じゃないよね。でも極左を炙り出して排除できる利点は大きい。教師の自由よりそっちが重視されるべきだね、やむを得ないって言うのかな。起立しなくても良いって考えは極左教師排除してからやればいいよ。
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