橋爪大三郎×大澤真幸『ふしぎなキリスト教』に対する批判３

crape @crape_myrtle_

ま、「お代わり」となる本を出せる人がいないんで、何言われてもしょうがないけどｗこれに関してはキリスト教系出版社にもやる気見られないし。ラノベの方でやるかも知れないから言い切るのも駄目だけどね

ばくだんいわ◆QOOmW3I0SM @bun_history

@crape_myrtle_ おっと、これは私のツイートからかな？　駄目じゃないですよー。どんどんやって下さいな。　私としてはその流れの中から、「美味しいお代わり」が出てくればとっても嬉しいなぁ、と思ってるだけの、キリスト教に興味のある傍観者ですので、はい。

ばくだんいわ◆QOOmW3I0SM @bun_history

傍観者的に言わせてもらえれば、細かい批判の内容自体にあんまり興味が湧かないのは、「それが体系だった知識にならない」からですね。もちろん沢山批判が起こることで、「信用できる本かどうか」ということを見極める基準になりますから、批判はどんどんやってもらいたいですが。

crape @crape_myrtle_

@bun_history 正直ものすごくムカついていますｗでもそのムカつきの理由は「お代わり」がないという、私個人としては物凄く問題だと思っているけど他の多くのクリスチャン達にとってはそうでもない事を指摘されたからです。つまり、私にはどうにもならん弱点をつつかれたからで…ｗ

crape @crape_myrtle_

今まで散々「良い入門書が欲しい」と言って来たけど、「それは無理」「出版社側もやる気がないみたい」で終わってるんだよね。なのに「ふしキリが駄目なら代わりになるもの出せ」と言われても「そんなんねえよ」としか言えないからさｗ

ばくだんいわ◆QOOmW3I0SM @bun_history

やっぱりこう、「一人の著述者の統一された見解のもとで、全体の知識を学ぶ」ってのは、一番最初に押さえておきたい部分なんですよね。その上で個別の箇所を押さえ直したり、全体を捉え直したり、といった作業があるわけで。これは前後を逆にはできないと思います。

crape @crape_myrtle_

別にね、バカ売れしたふしキリを鵜呑みにされて誤解されまくりでも、それでいいってクリスチャンが多いんだから、それでもいいんだろうけど。ふしキリ支持者も誤解して自分が恥晒しても良いと思っているんだろうし。

ばくだんいわ◆QOOmW3I0SM @bun_history

@crape_myrtle_ あー……なるほど。確かにどうにもならないことを求められるとイライラしますよねぇ。どうも、なんというか申し訳ないです。

crape @crape_myrtle_

ただ、私個人はそういうの嫌なんで、批判するし、詳しい人達による批判ツイートを纏めることをしてるわけで、それをDisられてもね…ってかんじっす

crape @crape_myrtle_

上辺だけは良さそうな「信じる気もち」とかありますが、あれば書いてる人は一般人を「衆愚」と呼んだ糞なのが発覚した時点で、私は他人に勧めるのをやめました。そういう糞は私は信用できないので。

ばくだんいわ◆QOOmW3I0SM @bun_history

@crape_myrtle_ そういえば私はやる夫界隈でつらつら仏教話やったりしてますが、キリスト教関係でも作品を作っていらっしゃった方がいるんですよね。ちょっと古い作品ですし、アマチュアの方だそうなんですが。 http://t.co/2q2Qn7QU

ばくだんいわ◆QOOmW3I0SM @bun_history

@crape_myrtle_ あ、はい。繰り返しになりますが、批判そのものは私は一切、非難する意図も、Disる意図もありません。悪貨を駆逐するのは批判の声だと思いますし、絶対に必要なことで、その後に良貨が出回るかどうかに関わらず、これはこれで有益なことだと思います。

ばくだんいわ◆QOOmW3I0SM @bun_history

@crape_myrtle_ 最近ではこうニコニコ動画だったり、やる夫AAだったり、とにかく「作る気力」さえあれば誰にやる気がなかろうが、「俺にはやる気があるんだよ！」って言える状態ではあるので、誰か一人くらい良貨を配布する人も出てくれれば、「もしそうだったら僥倖だな」と。

crape @crape_myrtle_

@bun_history そんな人いればとっくに作ってるんじゃないすか？やる夫みたいに。

ばくだんいわ◆QOOmW3I0SM @bun_history

@crape_myrtle_ や、分かりませんよー。「学識がある人＝読んでわかりやすい話が書ける人」とも限りませんしね。大雑把なことをそれなりに正しくおさえてる人が、そのままの感覚でフラっと書き始めたら、需要の方とピタっと嵌まることもありますし。

crape @crape_myrtle_

@bun_history ふしキリ批判者の中から、あるいはあれを読んで理解した信徒の中から、そういう事をする人が出てくれば良いと思っていますよ。でも、今の段階でそんなのいないのに「そんなことやめろ」的言動も不思議なくらい多過ぎです。

ばくだんいわ◆QOOmW3I0SM @bun_history

@crape_myrtle_ 「専門書」は誰がどう考えても学識がある人に書いてもらわなきゃですけど、「入門書」の方は誰が名作を作るのか分からないという面白さがありますから。フラっとどこかから、すごく上手く噛み砕いて話す人が現れるかも知れません。

crape @crape_myrtle_

@bun_history 先程も言いましたが、ラノベの件とかで一部キリスト教出版社にようやくやる気がないわけでもない所が出て来たので、絶望するにはまだ早いとは思っていますけどね。

ばくだんいわ◆QOOmW3I0SM @bun_history

うわー……それは大変ですねぇ。そういう声にはめげずに頑張って欲しいです。ちゃんとした批判は、悪貨を蔓延らせないためにも、本当に大切なことですから。 RT @crape_myrtle_ 今の段階でそんなのいないのに「そんなことやめろ」的言動も不思議なくらい多過ぎです。

ばくだんいわ◆QOOmW3I0SM @bun_history

個人的に気になってるのはふしキリ云々より、そっから先の話ですね。「で、そこからどうするんだい？　そのまま投げっぱ？　それともより良いものを作ってくれる？　後者なら嬉しいな。」と、私としてはそんな気分でいたりします。

crape @crape_myrtle_

↓申し訳ないけど、この文さんのツイートから、「投げっぱでその先がないなら駄目じゃん」＝「やっても無駄」とおっしゃってるように思えた。

crape @crape_myrtle_

↓もっとも、御本人へのリプにも書いたけど、これにムカついた理由は、「お代わり」がないという、私個人としては物凄く問題と思ってても他の多くのクリスチャン達にとってはそうでもない事を指摘されたから＝私にはどうにもならん弱点をつつかれたからムカついてるわけで、文さんのせいにもできない。

crape @crape_myrtle_

ラノベの件とかで一部キリスト教出版社にようやくやる気がないわけでもない所が出て来たので、絶望するにはまだ早いとは思っているけどね。

ばくだんいわ◆QOOmW3I0SM @bun_history

@crape_myrtle_ 見返して自分も気づいたのですが、迂闊な表現でした、まことに失礼致しました。誰か特定個人を揶揄する気持ちはなく、いい加減な本が批判されてそのままというのは、（キリスト教界隈に限らず）割合よくある話ですし、「まぁ普通、前者だよねー」という感覚でして。

crape @crape_myrtle_

@bun_history なんかムカついたとか言いたい放題ですいません。ただ、文さんのツイートに反発しているだけというわけではないので、御意見参考にさせていただきつつやってきますです