ウェスレーとメソジスト談義

crape @crape_myrtle_

福音派なんだしせめてウェスレー～バークリーくらいまでは読んでおいた方がいいってわかってんだけど、すんごい抵抗感がある。福音派でなきゃ読まなくていいってものではないけれど…　アレルギーみたいな反応しちゃってｗ

ラスキンの犬 @DogRuskin

@crape_myrtle_ ウェスレーは私も昔は嫌いでしたよ♪

ラスキンの犬 @DogRuskin

@crape_myrtle_ 『ウェスレー著作集』（全十巻）のうち、『説教上・中・下』（野呂芳男訳）は読みやすいです。ウェスレーの『標準説教集』53編の翻訳。時間がないなら、『説教　中』に収録されている、「カトリックな精神」という短い説教だけでも読むといいとおもいます。

ラスキンの犬 @DogRuskin

同じ『説教　中』の「宗教的熱狂の性質」とかもいいかも。原文だったら英語で無料でネットで読めますが、野呂芳男の訳はきれいです

crape @crape_myrtle_

@DogRuskin ありがとうございます。教文館のほしい物リストに入れました。

crape @crape_myrtle_

ウェスレーへの抵抗感とか偏見は自分でも払拭せんといかんよなあと思ってはいるのよこれでもｗ

ラスキンの犬 @DogRuskin

そんな、昔の私みたいなことをｗ　RT　@crape_myrtle_ ウェスレーへの抵抗感とか偏見は自分でも払拭せんといかんよなあと思ってはいるのよこれでもｗ

crape @crape_myrtle_

私はウェスレーマンセーな福音派が嫌いだから、ウェスレーに八つ当たりしてるのかもｗｗｗ　つっても弟子訓練のカルト化で酷いことになったのをちゃんと受け止めて反省と正常化に努めてることで、私自身の教団に対する見方も回復してはいるし、そろそろ何とかせんとなあ…

ラスキンの犬 @DogRuskin

個人的におすすめしないウェスレーの訳は、キリスト教古典叢書〈第1集 第9巻〉ウェスレー篇 　http://t.co/EpfZrQkE　旧字体で訳が古いの以前に、おさめられている説教も偏っているし、回心主義にすぎる・・・これを読んでウェスレーをさらに嫌いになっていた時期があります

ラスキンの犬 @DogRuskin

@crape_myrtle_ ていうか、なんで福音派はウェスレーをマンセーしてるんだろう？しかも違和感を感じるのは、彼の「伝道者」としての側面とかばかり強調すること。あと、アルダスゲイトの回心体験の過剰な重視。その他いろいろ・・・かわいそうにウェスレー・・・

crape @crape_myrtle_

@DogRuskin かつて通られた道なのでつねｗ

crape @crape_myrtle_

@DogRuskin アルダスゲイトの回心体験の過剰な重視---回心体験強調に打って付け！聖化つったらホーリネス！なのかも（と物凄く乱暴な物言いで言ってみますｗ）

ラスキンの犬 @DogRuskin

@crape_myrtle_ ウェスレーの説教集を読む前に、清水光雄の『メソジストって何ですか―ウェスレーが私たちに訴えること』をオススメしておきますね　http://t.co/4AYymLeN

小林由紀子 @lupus211

@DogRuskin @crape_myrtle_ ウェスレーに対する苦手意識をどう克服したのですか?ウェスレーの何処が苦手だったのか気になるところです。

ラスキンの犬 @DogRuskin

@lupus211 @crape_myrtle_ いや、彼の「熱狂的な伝道者」としてのイメージにとらわれて、彼を誤解していたのです。克服？は、彼の著作を読むこと、特に『説教集　上・中・下』でしたね

ラスキンの犬 @DogRuskin

@lupus211 @crape_myrtle_ なんか「聖霊を強調した」とされて、ホーリネス、ペンテコステ、聖霊派などの流れの源流ともされているウェスレーですが、彼の著作や彼についての研究書を読む限り、それは誤解だと思いました。

ラスキンの犬 @DogRuskin

@lupus211 @crape_myrtle_ あと、United Methodist Churchの出しているいろいろなカテキズム的著作。教会規則と信仰告白集でもあるBOD、聖餐論、洗礼論などのカテキズムも読みました。そうしたら、いろんな誤解は解けて、納得できました

crape @crape_myrtle_

@DogRuskin @lupus211 うーん、彼自身も熱狂者っぽいし、熱狂的信徒に対して物凄く甘い印象がありません？そういうところも熱狂者が迷惑だった者としては嫌でしょうがないのです…

secilia2010@猫のお守り @secilia2010

@DogRuskin @crape_myrtle_ バークリー大好き。入信前、ずっとバークリーの聖書コメンタリー読んでいました。

ラスキンの犬 @DogRuskin

「頑迷者に対する警告」とか？　A Caution Against Bigotry http://t.co/yhqOsIeZ うーんそうかなぁ・・・。これ、熱狂主義者と批判する人を批判しながら、熱狂主義者もけん制しているような…　@crape_myrtle_ @lupus211

小林由紀子 @lupus211

@DogRuskin @crape_myrtle_ 彼のオーソドックスに対する親近感に好感が持てます。

ラスキンの犬 @DogRuskin

@lupus211 @crape_myrtle_ 私もです

crape @crape_myrtle_

@DogRuskin @lupus211 ウロで申し訳ないんですが、熱狂主義批判者を批判するけど熱狂者のことは「見守れ」で、大甘に思ったのです。きっと私の偏見だと思うんですがｗ

橘智 @anshin3104

@DogRuskin @lupus211 @crape_myrtle_ 横からです。ご存知かもしれませんが、どうもウェスレーは敬虔すぎルター派の影響を受けながら、実は、ルターの神学は受け入れることができなかったようです。

倉鋪満（じょえる） @Joel_326

メソジスト・ホーリネスの中にも、漸進的聖化を強調する人と、瞬間的聖化としての「聖霊のバプテスマ」を強調する人とがいて、後者が聖霊派になった気がします。 @DogRuskin @lupus211 @crape_myrtle_