世界の大停電(日本の電力の品質と、全原発停止で心配される影響+労災について)

取り上げた停電は一部です。 中には北米のように、電力自由化が原因ではないかと言われている事例もあります。発送電分離と言っても技術的には単純な話ではないようで、現場の技術者の方々の意見をよく聞くのが必要だと思います。そういうツイートを見つけたら、追加していきます。 追加:日本の電力の品質について技術者の@m_akamaさんのお話を伺いましたので追加しました。 追加:労災事故について追加しました。
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みなこ元気 @minako_genki
◆世界の大停電◆ 当たり前のように使っている日本の電力は高品質と言われている。海外では日本に比べて大規模な停電が結構起きている。発送電分離すると一括管理が難しくなり、日本でも大停電が起きる可能性? http://t.co/ZDtP1diw #原発 #反原発 #脱原発
みなこ元気 @minako_genki
◆2003年北アメリカ大停電◆ アメリカ、カナダの計5千万人がこの停電による被害を受け、この間の金融赤字は60億ドル(約7千億円)と見積もられた。特に、航空会社や証券取引所は、この日だけで大赤字となった。http://t.co/TaL8I7BY #原発 #脱原発 #反原発
みなこ元気 @minako_genki
◆2005年ロスアンゼルス大停電◆ 原因は送電システムの更新作業中の単純ミス。2時間後に大部分が復旧した。200万人近くに影響が出た。市内の信号も止まり、交通が混乱。ビルのエレベーターに閉じ込められた人も。 http://t.co/s9Xrbmbl  #原発 #脱原発 #反原発
みなこ元気 @minako_genki
◆2006年ニューヨーク・クイーンズ大停電◆ 約一週間にわたり停電が起きた地域は、電力会社コンエジソンが担当。猛暑での電力利用の急増の後遺症と関連付ける見方もある。http://t.co/e8tKhVyc http://t.co/HhMlR9J7 #原発 #脱原発 #反原発
みなこ元気 @minako_genki
◆2006年セントルイス大停電◆ この数年のうちに停電は何度も経験しています。2006年の夏は大変でした、軽いサイクロンがやってきて、たった5分のうちに木々が折れ、そして停電。7日間も。(個人ブログより) http://t.co/xK7NgeR7 #原発 #脱原発 #反原発
みなこ元気 @minako_genki
◆2006年ドイツ大停電◆船舶通過のため渡河送電線を一旦落とした事により、風力発電で生じた電力不安定性を吸収できずオーバーロード。http://t.co/ZDtP1diw スペインから電力供給を受けているモロッコにさえ影響http://t.co/bvWQZC1r #原発 #脱原発
みなこ元気 @minako_genki
◆2008年マイアミ大停電◆変電所のスイッチミスによる火災http://t.co/ZDtP1diw 富裕層が住むところから復旧していくのがアメリカらしい。私の住む地域は3年前のハリケーン被害でも停電が1週間ほど続いた(個人ブログ)http://t.co/xGrHvRkR #脱原発
みなこ元気 @minako_genki
◆2005年新潟大停電◆風で塩分を含む氷雪が電線やがいしに付着して絶縁できなくなった、ギャロッピング現象により送電線同士が接触しあってショートが断続的に起きた。隣接する北陸電力・中部電力は60Hzで、電気を購入し供給できなかった。http://t.co/kWpMNjxN #反原発
赤間道岳 @m_akama
輪番停電の施行によって何が起きるか。信号機の消灯による交通事故の多発。大規模な医療設備が使用できなくなり、治療が受けられなくなる人の増加。流通POSの停止による生活財の供給不全。交通システムの機能不全。エアコンの停止.. http://t.co/LcWs0j1c
赤間道岳 @m_akama
.@XC60Rd__ さんのコメント「長い…それにしても、原発稼働を阻止するためならどんな犠牲を払ってでもやるべきだ。 の人多いよなぁ。どんな世界に生きている人なのだろう。」にいいね!しました。 http://t.co/0MIhe8FG
ふうてんの猫(旅がしたい) @fuutennnoneko
昔の反原発の人は、「高くても安全な電気を買いたい」と言っていて敬意を払えたが、事故後は高くてもいいとは一切言わなくなった。一般家庭に太陽光パネルやガス発電機を設置できるのに、反原発派が「我が家はエコです」と言わない。彼らは嘘つきか、貧困(金銭、精神共に)なのかのどちらかなのだろう
赤間道岳 @m_akama
@fuutennnoneko 現実は「原発稼働を阻止するためならどんな犠牲を払ってでもやるべきだが、自分はその犠牲を払う気はさらさらない」なんですよね(´・ω・`)
あんこ好きなクルーたまにヘルムスマン、稀にスキッパー(そして、ひなちゃんの下僕) @XC60Rd__
廃棄物はガラス固化して、大深度処理で良いでしょう。廃坑は充分に使えると思う。橋下氏は何を持って便所がないと言ってるのか?反原発のプロパガンダ垂れ流しているだけで、具体性が一切ない。
赤間道岳 @m_akama
@XC60Rd__ 停電を受け入れるのは、電気によって生かされている人を見殺しにするのと同義なんですけどね。(´・ω・`)
あんこ好きなクルーたまにヘルムスマン、稀にスキッパー(そして、ひなちゃんの下僕) @XC60Rd__
そう言う人の存在については、別に対応すべきで原発とは関係ないというのが彼らの理論ですね(´Д`) RT @m_akama @XC60Rd__ 停電を受け入れるのは、電気によって生かされている人を見殺しにするのと同義なんですけどね。(´・ω・`)
赤間道岳 @m_akama
@XC60Rd__ 実はリアルな世界で同じ議論を挑まれましてね。では、どのような対策をお持ちですか。と聞いたら見事に「それは技術者や科学者が考えることだ」と返されました。
あんこ好きなクルーたまにヘルムスマン、稀にスキッパー(そして、ひなちゃんの下僕) @XC60Rd__
@m_akama やれやれですね。言いたいことだけ言ってその裏付けはしないって事ですよね。学者じゃ無くても勉強はできるのに…
赤間道岳 @m_akama
@XC60Rd__ 「せめて、UPSや発動発電機を配布することで凌げるのでは」ぐらいは言って欲しかったんですがね(´・ω・`)
あんこ好きなクルーたまにヘルムスマン、稀にスキッパー(そして、ひなちゃんの下僕) @XC60Rd__
@m_akama そうですねぇ…一時的とは言え、凌ぐこと出来ますからね。昨年はリアルで心配事だったような(輪番停電は病院を出来るだけ避けていたようですけど)
赤間道岳 @m_akama
@XC60Rd__ 品質管理上非常に大きな問題のある行為ですけどね。民生用のUPSや発発で生命維持装置を動かすなんて、リリアンを束ねてザイルにしようと言っているようなものです。私がメーカーなら絶対に売らないか、自己責任の念書をとりますよ。
あんこ好きなクルーたまにヘルムスマン、稀にスキッパー(そして、ひなちゃんの下僕) @XC60Rd__
@m_akama おっしゃる通りです。実際には緊急避難でしか無く、通常は免責事項の一つですよね。このへん彼らの主張からリアリティのある話聞いたことがありません。ほぼ精神論ですから。
赤間道岳 @m_akama
@XC60Rd__ 産業用の設備が、どれほどの注意を払って製造され、どれほどの試験を重ねて出荷されているか、もっとも、反対派の人にしてみれば無駄としか映らない可能性は大ですが。
赤間道岳 @m_akama
@XC60Rd__ ネジの材質から電線の一本に至るまで、過去の失敗の貴重な教訓が詰め込まれています。その積み重ねがなければ、北朝鮮のロケットのようになります。
赤間道岳 @m_akama
@haiiro8116 夏までに原発の再稼働間に合うんかな。間に合わなかったら、マジで終わる。半端なく終わる。いまが最後の晩餐だと思った方がいいレベルで終わる。
赤間道岳 @m_akama
推進派でも反対派でもだれでもいい。3ヶ月後に迫っている電力不足を解決する方法を示してくれ。もう、時間がないんだ! RT @kikumaco: 僕は反反原発派じゃないもん
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コメント

赤間道岳 @m_akama 2012年4月15日
いまが「最後の晩餐」の時かも知れないですよ。
neologcutter @neologcuter 2012年4月15日
所詮 #反原発 なんて思いつきや商売がらみばっかだぜwww ソフトバンクの孫なんか見りゃわかるだろwww
竹本淳一 池袋ファミリー整体院 @takemotojunichi 2012年4月16日
電気は足りています!なんて声高に主張する方々に限って、いざ停電が起こったら、文句やクレームをバンバンいって、これは原子力発電を必要不可欠とさせるために、わざとやったのだ!なんて抜かしそうで怖いよね
ぬんさん(クラフトパーソン) @Morosann 2012年4月17日
低線量被曝から子供を守る為に、乳児死亡率の高い世界を召喚。高齢者に寝た切り生活を許すほどの余裕もなくなるので高齢化社会も解決で、死亡率が高いから子沢山になって、今の少子高齢化問題は解決ですかね? 原発即時停止でも現在の生活水準医療水準を維持して快適に暮らせて、たまにはお洒落なカフェでランチ。 無理だろ。
Sebastian KOBAYASHI @Dongpo_Jushi 2012年4月20日
発送電分離は安定性も悪くなるし、電気代安くもならんよね。絶対切り替えのためのオーバーヘッドがあるし。
松本孝行~サウナしきじに行きたい~ @outroad 2012年4月20日
とりあえずさ、今年の夏は停電すると思っている人と思っていない人はどの程度の割合なのかね?俺は関西だし確実に停電すると思うわけだが、停電予報みたいなのさっさと作ってくれないと、仕事ダメになって生活破綻するのだが…
森 英彦 @waverider_hide 2012年4月20日
Epidemiology誌に2003年ニューヨーク停電に関する論文が掲載されてます。http://bit.ly/HU956N 何より停電を起こさせない事が重要と論文筆者も語ってます。
3pF @3pF 2012年4月20日
野村総研の試算では追加燃料費は1年で4・4兆円。いま、停電を避けるために1日100億円の札束に火をつけているのが被災国日本の弱腰民主政権。そしてほんの些細なトラブルも許されない薄氷の上。
arabiannightbreed @a_nightbreed 2012年4月20日
ものすごーくざっくりした計算で考えると、原発と発電量を得たければ、原子炉と比較して風力では3.5倍の出力が必要。ソーラーは6倍の出力が必要。これだけ確保するために、どれほどの面積が必要か?/発電機の出力・稼働率・年間発電量 http://togetter.com/li/290679
あきらっす @akirateru88 2012年4月20日
データセンターで備えている発電機は、自分の取引先の所だと10時間分しか燃料が備えが震災当時は無かったそうで。燃料の備蓄は追加できるように対応したそうだが、それでも長時間の停電には対応できなさそうですな。データセンターは停電も節電もできない、この局面で一番しんどいかもしれない設備です。
みなこ元気 @minako_genki 2012年4月20日
赤間さんに現場の危険さを伺ってすぐ、たて続けに都内で二件の労災死亡事故がありました。19歳の男性と32歳の男性。http://www.news24.jp/articles/2012/04/16/07203932.html   http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120420-00000573-san-soci 若いお二人が、とても痛ましいです。(月並みのことしか言えませんが)ご冥福をお祈りします。
みなこ元気 @minako_genki 2012年4月20日
安全管理にも問題があったのかもしれませんが、原発だけでなく、私達の生活を支える陰で多くの方々が毎日危険な作業をしてくれていること。日常の風景からの眺めではわからない現場の大変さがあること。技術者の方から直接お話を伺うと、日頃私達がどんなにムシのいい考え方をしているかに気付きます。電車がちょっと遅れただけで不平を言うとか・・・。
みなこ元気 @minako_genki 2012年4月21日
例えば、鬼首地熱発電の死亡事故。http://t.co/zE2qbzQr こちらは、以前赤間さんに教えて頂いた、70名以上が亡くなったロシアのダムの事故。http://t.co/hplKEaBw 現場の方々にとって危険なのは、原発だけではありません。
arabiannightbreed @a_nightbreed 2012年4月21日
わかりづらいとの指摘を受けたので別の表現で。旧式の浜岡原発1号機の出力が54.0万kWで、年間稼働率が70%。稼働率はモデルの数字なので、実際とは差がありますが、話を簡単にするため70%としておきます。
arabiannightbreed @a_nightbreed 2012年4月21日
一方で、関西電力が2011年9月7日から運転を開始している堺太陽光発電所は敷地面積約20haに出力1万kW設備。こちら設備利用率を使いますが実績ベースで12%。
arabiannightbreed @a_nightbreed 2012年4月21日
仮に、堺太陽光発電所と同じソーラーパネルを使えば、54万kW÷1万kWで、54倍の規模の施設を作れば、旧式原子炉1基と同じ出力が得られます。しかし、稼働時間を考えれば、堺太陽光発電所×54倍×6セットの太陽光発電設備を用意しておかないと、原子炉と同様の働きをしてくれない。
arabiannightbreed @a_nightbreed 2012年4月21日
必要な敷地面積は6480ha。大阪市の四分の一ほどをソーラーパネルで埋め尽くす必要がある。これは原子炉1基をソーラーで代替しようとした場合。 原子力発電所1箇所となると、大阪市をソーラーパネルで埋め尽くしても足りるかどうか。
arabiannightbreed @a_nightbreed 2012年4月21日
比較のために持ちだした浜岡原発は5基の原子炉があって、敷地面積は160ha
みなこ元気 @minako_genki 2012年4月21日
@a_nightbreed 浜岡原発5基分をソーラーで代替するとなると、敷地面積が何ha必要という事ですか?でも、蓄電技術が完全では無いので、現在はソーラーだけでの代替は実際は無理ですよね?
arabiannightbreed @a_nightbreed 2012年4月21日
@minako_genki すごーく単純計算で、大阪府の3分の1をソーラーパネルを敷き詰めて浜岡原発の代わりになる計算です。東京都なら4分の1。もちろん、天候、夜間の問題もありますから、これで原子炉をソーラー発電で代替できるわけはありません。
みなこ元気 @minako_genki 2012年4月21日
@a_nightbreed 大阪市の4分の1で浜岡原発1号機1基分、大阪府の3分の1で浜岡原発全体分ですか・・・ソーラーに夢を見てはダメですね。
arabiannightbreed @a_nightbreed 2012年4月21日
@minako_genki ソーラーも風力も、出力に比べて広い敷地が必要となりますから、用地取得だけでどれだけお金がかかるかってことですよね。しかも、スペック上は条件を満たせても、本質的な不安定さは解消されていません
笹団子@ひと休み中 @sasadango_tyo 2012年4月21日
ソーラーパネルや風力発電が場所をとるんだったらその場所にコンパクトなガスタービンを設置して、空いた土地に植林した方が環境にいいと思います。
赤間道岳 @m_akama 2012年4月21日
どっこい、ガスタービンは燃料をガブ飲みする。その燃料を買うには外貨が必要なわけで。貴重な外貨で盛大にキャンプファイアーをやるようなものです。
笹団子@ひと休み中 @sasadango_tyo 2012年4月21日
そうなんですけど少なくとも再生可能エネルギーより現実的ですよね?あと、少数ながら声だけが大きい連中が今の政府ではどうにもならないし、支持母体がその連中なので原子炉の再起動は今は難しいと思います。天然ガスを産出しているのは中東だけでなく、政治的に安定しているアメリカ、オーストラリアにもあります。そして日本近海にもあるんですけど政府は探索しているのだろうか?
みなこ元気 @minako_genki 2012年4月22日
@sasadango_tyo シェールガスってことですか?あれも産出地では公害や危険性が問題になっているようですよね。でも商社がアメリカから輸入することを取り決めたみたいです。
ぴっぴ @ppix2 2012年4月22日
ソーラーは夜は確実にゼロになるし雨が降っても急減する。(まず不可能だが)仮に総量で足りたとしてもバッテリー無しでは全然使い物にならないよ。
笹団子@ひと休み中 @sasadango_tyo 2012年4月22日
@minako_genki エネルギー源に経済性、環境の負荷で完璧なものは無いですよね?それぞれの長所・短所からどれが妥当かを考えるのですが、現時点では環境への負荷が低いが供給に不安定な再生可能エネルギーよりも取扱いが簡単で供給が安定しているガスタービンの方がマシかと思います。
笹団子@ひと休み中 @sasadango_tyo 2012年4月22日
@minako_genki 原発再稼働は八方美人の現政権では難しいと思います。このまま指を加えて電力の供給を不安定にさせるより火力で原子力の分を代替せざるを得ないと思います。反原発運動が停滞しているのは山本太郎の就職が象徴していると思います。あとは原発立地および周辺自治体の首長をなんとかすればいいのですが・・・。
笹団子@ひと休み中 @sasadango_tyo 2012年4月22日
@minako_genki 京都府と滋賀県の知事みたいに「脱原発依存の工程表」など無理なことを言っているようでは永遠に原発は再起動できないでしょうね。双方ともに製造業がたくさんあるのに・・・。
OOM-7大佐 @Bakanbu_JP 2012年4月23日
最後の晩餐って発言は今を楽しめって意味?
みなこ元気 @minako_genki 2012年5月21日
まとめを更新しました。
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