生活保護支給額を減らすべき?

生活保護減額に関する対話の記録です
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三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

主観の集合体を作って社会的コンセンサスで決めるのが民主主義ですし、行政組織内では家計に必要な計算根拠が示されて議論されていると思いますが? QT @WBJPPP:現行の金額だって、所詮は人(審議会か何かでしょうが)が決めたものでしょう。主観が入っていますよ。

2012-05-25 18:47:14
佐々木 @WBJPPP

@mzw_neo 年金は、世代間扶養方式とは言っても、払った分が戻ってくるという側面もある訳です。また、年金は全ての国民に関係のある予算ですが、生活保護は、ごく一部の人間にだけ支給されるものです。ごく一部の人間に巨額の支給が行われているという事に慄然としているという事です。

2012-05-25 18:48:42
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

お金が無くて食べるに困ったら病院に行くのですか?勘弁して下さいよQT @WBJPPP:生活保護受給者は医療費が無料なのに、「命」が脅かされるというのはおかしな主張です。

2012-05-25 18:48:44
佐々木 @WBJPPP

@mzw_neo 意味が不明ですが、今のところ、彼らは現物支給ではなくお金を貰っていますよね?一生所得税を払わない様な人達が、場合によっては、一生涯で計算すれば、何千万円という巨額のお金を一方的に貰える訳です。納税者としては心穏やかではないですよね。

2012-05-25 18:50:58
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

もし、自分に何かあっても最後は行政が助けてくれるので、過剰に準備をしなくて良いという安心感の為の制度です QT @WBJPPP:セーフティネットの定義が不明です

2012-05-25 18:51:59
佐々木 @WBJPPP

@mzw_neo 昔決めた金額を基準に、CPIや雇用者所得の変動率等で補正するなどして惰性で決めてきているのが実情でしょう。あと、左翼が五月蝿いので減らし難い事もあるでしょう。その金額が妥当だったとは思えませんし、財政事情が厳しくなっていますから、見直しが必要だと言っているのです

2012-05-25 18:55:53
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

これ本気で言っているのですか?生活保護制度の目的自体理解してないのでは?生活保護が減って生活出来なくなった人がどういう行動をとるのか想像されては?QT @WBJPPP:なぜ生活保護費をカットすると治安の問題になるのか意味が不明です。

2012-05-25 18:56:32
佐々木 @WBJPPP

@mzw_neo ですから、手取りで月10万円もあれば、地方の小都市なら、十分暮らして行けますよ。もっと少なくても大丈夫だと思いますよ。貴方は、10万円/月の手取りがあっても食べるのに困る、と何の根拠があって言っているのですか?

2012-05-25 18:58:23
佐々木 @WBJPPP

@mzw_neo その趣旨に異存はありませんが、あくまで、行政が助けるというのは、最低限度のレベル、つまり、何とか生きていけるというレベルの援助であるべきでしょう。それ以上の待遇が与えられたら、働けるのに生活保護を受給し続けるというモラルハザードを招きます(現にそうなっています)

2012-05-25 19:02:31
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

それをやると百兆円近く支給している年金が防衛予算並に減るんですか?QT @WBJPPP:一律の年金カットと言っても、世代毎のインフレ率を考慮した実質年金保険料と年金受給額の倍率も考慮し、年代毎にカット率を変えるべきだと思っています。

2012-05-25 19:03:22
佐々木 @WBJPPP

@mzw_neo 支給額が17万円/月だと治安の問題が起きず、10万円/月だと治安の問題が起きる、という貴方の論理の方が理解に苦しみます。何度も書いていますが、生きていける最低限度の支給額であるべきです。

2012-05-25 19:05:29
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

充分だと言う根拠を聞いているのですが…貴殿が大丈夫だと思うのが根拠ですか?それでコンセンサスを獲られるとお考えですか? QT @WBJPPP:生存権を保障しないとは一言も書いていません。もっと少ない額で十分だというだけの事です

2012-05-25 19:07:01
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

側面でしかなく全体としては不公平極まりないですよねQT @WBJPPP:年金は、世代間扶養方式とは言っても、払った分が戻ってくるという側面もある訳です。

2012-05-25 19:08:22
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

繰り返しますが生活保護制度の目的を理解されてないかと。生活保護が無いと怖くて生活出来ないですQT @WBJPPP:年金は全ての国民に関係のある予算ですが、生活保護は、ごく一部の人間にだけ支給されるものです。ごく一部の人間に巨額の支給が行われているという事に慄然としているという事で

2012-05-25 19:10:44
佐々木 @WBJPPP

@mzw_neo きちんと相手のツイート https://t.co/csusbOQ5 を読んでから反論しませんか?年金と生活保護を同列には論じられないと言っているのです。

2012-05-25 19:12:06
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

意味が不明なのが問題の根本ですね。きっとQT @WBJPPP:意味が不明ですが、一生所得税を払わない様な人達が、場合によっては、一生涯で計算すれば、何千万円という巨額のお金を一方的に貰える訳です。納税者としては心穏やかではないですよね。

2012-05-25 19:13:44
佐々木 @WBJPPP

@mzw_neo では聞きますが、貴方は何故不十分だと思うのですか?コンセンサスは、現在の支給額に引きずられないように、最低限必要な金額はいくらか?という事をゼロベースから議論して導けばいいと思いますよ。生きていける最低限の金額、というのがコンセプトです。

2012-05-25 19:14:59
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

生活保護費用なんてデフレによる税収減と比べたら大したこと無いから財政は理由にならないかとQT @WBJPPP:財政事情が厳しくなっていますから、見直しが必要だと言っているのです

2012-05-25 19:16:13
佐々木 @WBJPPP

@mzw_neo ですから、僕も、生活保護の制度を無くせ、とは一言も書いていないんですが…僕のツイートをきちんと読んでいますか?読まずに反論しているのなら、マナーとして問題があると思いますよ。少なくとも、僕は貴方のツイートをきちんと読んでいますよ。

2012-05-25 19:17:09
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

左翼の言い分の方が説得力があるから現状があるのでしょうねQT @WBJPPP:昔決めた金額を基準に、CPIや雇用者所得の変動率等で補正するなどして惰性で決めてきているのが実情でしょう。あと、左翼が五月蝿いので減らし難い事もあるでしょう。その金額が妥当だったとは思えません

2012-05-25 19:17:29
佐々木 @WBJPPP

@mzw_neo デフレ対策が必要である事に異論はありませんが、その事と膨れ上がった生活保護費を減らす必要があることは、全く別の問題だと思います。

2012-05-25 19:19:10
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

私も減らせるものなら減らして欲しいですが、根拠が判らないから現状を受け入れています。私個人は10万では絶対無理ですQT @WBJPPP:もっと少なくても大丈夫だと思いますよ。貴方は、10万円/月の手取りがあっても食べるのに困る、と何の根拠があって言っているのですか?

2012-05-25 19:20:49
佐々木 @WBJPPP

@mzw_neo 全くそうは思いません。既得権にチャレンジする事がいかに困難かという事の象徴的な事例だと思います。公務員の給与をドラスティックに減らせないのと同じです。

2012-05-25 19:22:17
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

元ツイートが不明ですが 最低限の定義と内容から積算根拠はなんですか?QT @WBJPPP:その趣旨に異存はありませんが、あくまで、行政が助けるというのは、最低限度のレベル、つまり、何とか生きていけるというレベルの援助であるべきでしょう。

2012-05-25 19:23:54
佐々木 @WBJPPP

@mzw_neo まず、生活保護受給者は、住む場所を選べない様にすべきでしょう。東京を基準に考えるから、家賃等が嵩んで、10万円/月では暮らせない、という発想になるのです。国におんぶにだっこで生きていくのですから、住む場所を選ぶ自由は与えるべきではないと考えます。

2012-05-25 19:24:58