構造構成主義ってなんぞや？
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noir_rouge
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♪てぃ・りり@矢沢美琳™
@joulli
あ、「さん」つけるのをわすれていました。 @saijotakeo さん、お許しください。 http://t.co/ByEyNsLs
2012-06-10 18:28:52
♪てぃ・りり@矢沢美琳™
@joulli
現在、対立構造ができあがった後なので、@saijotakeo さんの考え方はわからなくもないのですが、そもそも、そこに至る過程が納得いかないですよね。誰も幸せになりません。 http://t.co/Ifsyq73P
2012-06-10 18:30:15
♪てぃ・りり@矢沢美琳™
@joulli
主に、対立構造が作られる前になされるべきことがあり、その対立を強く強く深くすること、それはなにがしかの解決に繋がるのか、というところに"社会学"に違和感を持ち、その点で、私は批判的。
2012-06-10 18:33:54
♪てぃ・りり@矢沢美琳™
@joulli
対立構造作り上げてから言うんじゃないよ、対立構造作り上げてから始まる何かは、対立構造作る前に/対立構造作らずに、解決しようとできることより、実践的・現実的・効果的・有意義なのか、っていうこと
2012-06-10 18:35:04
♪てぃ・りり@矢沢美琳™
@joulli
恐らく、社会学はそれだけの視点だというのは私がみてないだけの話でしょうから、私の感じ方自体が乱暴な話です。けれど、社会学関係のゼミに参加して、また様々に伝え聞いて、感じたことが、これです。
2012-06-10 18:37:14
♪てぃ・りり@矢沢美琳™
@joulli
マクロな見方からアプローチしたいので、マクロな視点から、対立構造を見出し、考察するのでなく、対立構造を作り上げるところが嫌。
2012-06-10 18:38:17
♪てぃ・りり@矢沢美琳™
@joulli
@manekinekomata そんなことないです>_< 構造主義でいう構造って、要素還元とその関係性を重視する立場だと思うのですが、実際のところは、”特定のこの構造で見たい”という立場が全面に出てるきがして違和感なのです
2012-06-10 19:23:42
安国寺
@ankokuji_temple
ものすごくシンプルに言いなおせば、「どうしても意見の対立が解けないときは、問いの立て方を変えてみよう」。シンプルすぎるかもしれませんが、そのあたりを読みとるべきかと思います。西條先生が原発の再稼働に賛.. http://t.co/5QBuWM94
2012-06-10 08:25:55ものすごくシンプルに言いなおせば、「どうしても意見の対立が解けないときは、問いの立て方を変えてみよう」。シンプルすぎるかもしれませんが、そのあたりを読みとるべきかと思います。西條先生が原発の再稼働に賛成か反対か、構造構成主義がどういう学問であるかはそれほど重要ではでないのでは。
安国寺
@ankokuji_temple
「ある意見の妥当性を検証すること」と「第三者（特定か不特定かはともかく）を含めて合意を形成すること」は分けて考えた方がいいかと思います。検証のときに「問いを立て直す」のは役に立たないどころか反則でしょ.. http://t.co/AnIh710D
2012-06-11 11:42:11「ある意見の妥当性を検証すること」と「第三者（特定か不特定かはともかく）を含めて合意を形成すること」は分けて考えた方がいいかと思います。検証のときに「問いを立て直す」のは役に立たないどころか反則でしょうが、後者ではそれなりに意味があるのではないかと。
安国寺
@ankokuji_temple
（承前）このまとめは西條先生自身の意見も添えられているので、それに対しての批判はあってしかるべきです。また、合意形成をいかに効率よく、きめ細かく行うかという問題に構造構成主義が合致するのか、という批判.. http://t.co/7qwLjkFW
2012-06-11 11:43:18（承前）このまとめは西條先生自身の意見も添えられているので、それに対しての批判はあってしかるべきです。また、合意形成をいかに効率よく、きめ細かく行うかという問題に構造構成主義が合致するのか、という批判も当然あるでしょう。ただ、対象は分けた方が理解しやすいと思います。
八的暁 ハチプロデザイン
@hachipro
この複雑怪奇な社会と政治の動きをクリアーに語りきることができると考えるのが、そもそも間違ってると感じる。エラーや思い違い、偶然、時々の都合など、論理で割り切れないことで成り立っているのが現実。脱原発の.. http://t.co/rxdJpKN0
2012-06-10 18:23:27この複雑怪奇な社会と政治の動きをクリアーに語りきることができると考えるのが、そもそも間違ってると感じる。エラーや思い違い、偶然、時々の都合など、論理で割り切れないことで成り立っているのが現実。脱原発の理念は、理念としてそれはそれでヨシ。整然とした理論の反対側にある多様な現実を認識し、愚直にモアベターを積み上げていく他無いと思うんだがなあ…
堀石 廉 (石華工匠)
@Holyithylene
これ見ると、構造構成主義には議論の開始点を誤ると議論が明後日の方向にいく欠点というか、議論の開始点の決定方法について根本的な問題が有る気がする。 http://t.co/ZwUlC4nJ
2012-06-10 20:34:40
堀石 廉 (石華工匠)
@Holyithylene
主観主義である以上、全員参加が話し合いに参加して納得しない限り、全員が納得できる議論の出発点を決められないっていう当たり前のことが欠点になるわけね。この手法、会議室に利害関係者を全員集められる様なとき.. http://t.co/3Swhn1DN
2012-06-10 20:52:37主観主義である以上、全員参加が話し合いに参加して納得しない限り、全員が納得できる議論の出発点を決められないっていう当たり前のことが欠点になるわけね。この手法、会議室に利害関係者を全員集められる様なときしか適用できないのでは？
堀石 廉 (石華工匠)
@Holyithylene
とはいえ。東日本大震災によって全国の原発が危険になったわけではなくて、地震で事故がおきた事をきっかけに多くの人々の原発への認識が変わったのが現状なので、そういう意味では主観ベースの解決策を探るのは有効.. http://t.co/oV7DGZxA
2012-06-10 21:08:01とはいえ。東日本大震災によって全国の原発が危険になったわけではなくて、地震で事故がおきた事をきっかけに多くの人々の原発への認識が変わったのが現状なので、そういう意味では主観ベースの解決策を探るのは有効かなという気はします。
けいん
@KeiN_bucker
ツイートの抜き出しで批判だけってのは確かに申し訳ないので、同じく調べてみた。申し訳ないけど、馬鹿には理解出来なかった。 んで、ツイートからするに、対極する意見の落としどころ探そうよって事なだけにも感.. http://t.co/UQzIgTfs
2012-06-10 21:19:41ツイートの抜き出しで批判だけってのは確かに申し訳ないので、同じく調べてみた。申し訳ないけど、馬鹿には理解出来なかった。んで、ツイートからするに、対極する意見の落としどころ探そうよって事なだけにも感じたけど。そして、そうすると、落とし所を探ってる時間がない、落とし所を実行してる時間も無いという今回みたいな事例の場合、首相が止めるにしても動かすにしても強行する事自体は悪いこととは思えない。問題は、強行した結果の責任や対応が十分に考えられているかだと思う。それの悪い過去例は管さんだと思う。
けいん
@KeiN_bucker
そして、折角頭よく、議論手法を編み出したり出来るひとには、終わった事じゃなしにこれからの事に労力をさいてほしい。 この場合、終わった議論の中身じゃなしに、強行した結果への対応や責任というこれからの事.. http://t.co/9eHU3Asz
2012-06-10 21:35:31そして、折角頭よく、議論手法を編み出したり出来るひとには、終わった事じゃなしにこれからの事に労力をさいてほしい。この場合、終わった議論の中身じゃなしに、強行した結果への対応や責任というこれからの事を。終わったことの反省や批判って、わりかし馬鹿でも出来るんだから。
高燃費
@ta1000islands
朝にこのまとめ見てからずっとモヤモヤしてたんだけど、彼が結局言いたいのは賛否極端に偏らず、両方が納得できるオトシドコロを探って行こうよってことだよね。纏めれば１ツイートで言える一般論なんだと僕は理解した。 http://t.co/akzom9BG
2012-06-10 21:48:05